2016-03-07 MV-lehti: Hommafoorumista

[b_kansalainen]

MV:n omalla keskustelufoorumilla ylläpito on todennut, että kaikki muu käy paitsi Ilja Janitskinin arvostelu. Häntä kuulema arvostellaan jo riittävästi muualla. Mikä lie henkilökultti sekin

[Late]

He ovat antaneet ammuksia vastapuolen käsiin.

Just näin. Vastapuoli (=media, suuri osa poliitikoista ynnä muista vaikuttajista) ei mitään muuta halua niin paljon kuin keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista. Heidän kauhunsa on se, että kriittinen puoli esittää fiksusti ja perustellen vastaansanomattomia argumentteja ja faktoja.

Se, että kriitikot voi maalata, perusteetta tai perustellusti, mölyäväksi elämänkoululaisten räyhäjengiksi, on vastapuolen hartain toive.

[sivullinen.]

Asian sijaan puhun nyt asian vierestä. Puhun silti asiaa. Puhun painavia sanoja jankkauksen sijaan.

Hommaforumin ongelma on sen sekavuus. Jo aikoinaan Antero totesi viestejä olevan niin paljon, ettei kaikkia ehdi lukea. Sen jälkeen tilanne on vain pahentunut; nykyään on Suomessa satoja tuhansia ellei jopa miljoonia tilanteen tajuavia nuivia, ja mielipidekirjoitusta tulee samassa suhteessa. Matias Turkkila avasi keskustelua aiheesta sanomalla, ettei tällä hetkellä perustaisi Hommaforumia. Hän ei suoraan sanonut, mitä sitten perustaisi, mutta on ollut perustamassa Suomen Uutisia, joka yrittää olla uutislähde. MV-lehti yrittää myös olla uutislähde. Uutislähteet ovat helpompia luettavia ja käyttökelpoisempia välineitä nuivan aatteen tultua valtavirraksi. Tämäkin uutinen on poimittu uutislähteestä.

Miten tämä sitten liittyy tähän ketjuun lainkaan? Erittäin läheisesti. Ketjun aihe on MV-lehden uutinen Hommaforumista. Tarkemmin katsottuna se on Jari Leinon Facebookista poimittu kirjoitus. Hommaforumia seuranneet kuitenkin muistavat sen Matias Turkkilaa käsittelevästä ketjusta Hommaforumista -- josta Jari Leino on nähtävästi sen ottanut myös Facebook-sivulleen --. Näin siis Hommaforumissa keskustellaan nyt Jari Leinon viestistä toisaalla Hommaforumissa. Siinä on kehäpäätelmää kerrakseen. Viesti on ehdottomasti hyvä ja keskustelun arvoinen. Siinä mainittu Lukan kirjoitus on erityisen hyvä, ja ansaitsisi myös oman uutisen MV-lehteen, ja sen jälkeen oman keskusteluketjun Hommaforumiin.

Tällainen kirjoitusten kierrätys ei välttämättä ole paha asia, mutta sekavuutta se lisää. Määrän sijaan olisi syytä nostaa välillä myös laatua. Muuten ollaan pian samassa tilanteessa kuin sosialistien lehdet, jossa yksi lukee hihamerkkikirjoituksen tarkoituksella väärinymmärtäen ja tekee lukemisestaan uutisen. Sen jälkeen sata muuta uutisoi asiasta; ei siitä alkuperäisestä hihamerkkikirjoituksesta, vaan tästä yhdestä uutisesta. Näin syntyy uutista tyhjästä. Se on sitä "totuusbisnestä". Maahanmuuttokriittisille riittäisi uutisointia ihan asiastakin. Ei ole tarvetta sosialistien tavoin kierrättää linneoita joka lähetyksessä tai tehdä marttyyriä kilometrin mittaisella merimatkalla hukkuneesta lapsesta. Nuivat voisivat olla mukana totuusbisneksessä ihan oikeilla totuuksilla. Nuiva totuusbisnes voisi olla sosialistien piilottelemien totuuksien esiintuomista; antaa sosialistien pitää totuusbisneksenään valheiden muuttamista todeksi. Katsotaan kumpi voittaa. Minä uskon totuuden voittoon. Minä uskon sosialismin häviöön.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

http://mvlehti.net/2016/03/07/hommafoorumista/
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä."

Toki on totta, että ...

Lainaukset kuntoon, jookos?

Minä en sanonut tuota mitä osoitteen alla lukee.

Oho, hupsista, tuli leikkaus-liimailuoperaattoriwirhe. Korjattu.

[Lalli IsoTalo]

Kiinnittäisin huomiota Iljan esiintuomaan Hommalaisen profilointiin.

Keskimääräinen hommalainen on minun nähdäkseni hyvässä duunissa oleva mies, joka ei halua riskeerata uraansa paljastamalla omaa nimeään ja naamaansa, mutta jolla on kova tarve ja hyvät taloudelliset mahdollisuudet tehdä jotain mokutuksen estämiseksi.

Tätä porukkaa MV lehti haluaa toimintaansa tukemaan.

Minun nähdäkseni Leino profiloi niitä hommalaisia jotka tuntee. Ja uskoisin, että Ilja mielellään käyttää hommalaisia avustajinaan. Sen enempää en tuohon yhtälöön lukisi.

[Lalli IsoTalo]

Ovat taas leikanneet ja liimanneet sivuilleen jostain sisältöä. Siitäkään ei meinaa erottaa, mikä on lainausta ja mikä ei ...

Tämän pitäisi olla ensimmäisenä korjattavien asioiden listalla.

[Jack]

Homma on VAIN keskustelufoorumi. Ei mitään muuta. Näkemyksiä, kusettajia ja kusetettavia on yhtäpaljon kuin kirjoittajiakin.

Miten tämän nyt ottaa....

"...valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostama maahanmuuttokriittinen ,puolueisiin sitoutumaton kansanliike..."

Joku voisi väittää edellä mainittuun viitaten, että on olemassa joitakin ennakkoehtoja, eli keskustella saa, mutta...

Näitä pohdintojani ei pidä käsittää arvostelemiseksi. Yritän vain katsella asiaa eri puolilta ja eri suunnista.

[SuperSaatana]

Minä en nyt taas ihan ymmärrä tätä toimintaa? Mitä ihmeen hyötyä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle on siitä, että aiheutetaan eripuraa, mollataan ja riidellään  samanmielisten kesken? Pistää kyllä arveluttamaan näiden herrojen todelliset motiivit? Jatkuvasti näyttää enemmän ja enemmän siltä, että näille tyypeille tuo öyhöttäminen ja riidanhaastaminen taitaa olla tärkeämpää kuin itse asia eli maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen.

Unohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan.

  Leinoko tällaista katkeraa paskaa suoltaa? No demokratia nyt toimii niin, että jos asiaan ei saada äänestämällä ja parlamentaarisesti ratkaisua niin sen kanssa on sitten vaan elettävä. Tämä tuppaa unohtumaan näiltä hörhöiltä jatkuvasti. Mamuja puskee tänne juuri niistä sellaisista paskastanioista joissa parlamentaariselle vaikuttamiselle on viitattu kintaalla ja on otettu ne muut keinot käyttöön. Kuka tänne sellaista meininkiä kaipaa? Sisällissotaa ja vigilantismiako tuo katkera pöljä nyt lietsoo? Vai mitä ne muut ulkoparlamentaariset keinot nyt sitten olisivat?

Luojan kiitos tuo hörhö ei päässyt eduskuntaan. Olen siitä päivä päivältä vain iloisempi.

[junakohtaus]

Täältä katsoen nuivaliike on aina ollut aika jännitteinen konstruktio. En lähtisi ketään syyttämään mistään, koska kyllähän Jarikin ihan vilpittömästi on asialla aina ollut.

[Rubiikinkuutio]

"...valveutuneiden ja huolestuneiden kansalaisten muodostama maahanmuuttokriittinen ,puolueisiin sitoutumaton kansanliike..."

Joku voisi väittää edellä mainittuun viitaten, että on olemassa joitakin ennakkoehtoja, eli keskustella saa, mutta...

Käytännössä homma on aina ollut vain keskustelufoorumi. Käytännössä kansa on täällä puhunut. Toki se on puhunut myös tekemisestä, mutta mitään velvollisuutta vaikkapä kannattaa Muutos-puoluetta tai perussuomalaisia ei ole koskaan ollut. Molempien projektit ovat ristenneet täällä sitämukaa kuin keskusteklijat ovat niin tahtoneet.

[Lalli IsoTalo]

Se mitä journalistisilla markkinoilla mielestäni tarvittaisiin, olisi Homman ajankohtaisten ketjujen tärkeimpien ajatusten referointi ja tiivistys ammattimaisella otteella, jotta normaalit työssäkäyvät ehtisivät 10 minuutissa tarkistaa mitä Suomen ja suomalaisten kannalta tärkeää maailmassa on tapahtumassa. Tämä kuitenkin vaatisi muutaman tehtävään kykenevän ihmisen omistautumista asialle 24/7/364. (Joulupäivän voi pitää lomaa.)

Tuollaisen tiimin aikaansaaminen vaatii varakasta idealistia sijoittajaksi. Kyllä Hommassa loistavia kirjoittajia on, mutta monet parhaiksi rankatuista kirjoittavat oman työnsä ohessa, eivätkä voi sitoutua "Valittujen Hommapalojen" toimittamiseen ympärivuorokautisesti, ympäri vuoden.

Tässä siis ei varsinaisesti olisi kyse juttujen kirjoittamisesta ("from the scratch"), vaan Homman tietämyksen suodattamisesta tiiviiksi ja analyyttiseksi paketiksi. Tämäkään ei varsinaisesti kilpailisi MV:n kanssa, joka on enemmän "Maahanmuuton Seiska ja IL", kun tämä taas olisi "Maahanmuuton Talouselämä, Suomen Kuvalehti ja Tekniikan Maailma".

Jos ymmärrätte mitä tarkoitan.

[nollatoleranssi]

Hommafoorumin näkisin sellaisena epäsuorana toimijana. Mielestäni monissa medioissa viitataan tavalla tai toisella tähän foorumiin sanomatta sitä useinkaan ääneen. On tietysti tilanteita, joissa asia sanotaan suoraan esim. Erkki Tuomioja viittasi hommafoorumiin ja Pressiklubissa Tuomiojan sanomiset oli heti ensimmäisenä "uutisena".

Onkin ollut havaittavissa kuin mediassa käytäisiin jotakin omituista vuoropuhelua tämän foorumin ja sen kirjoittajien kanssa, vaikka foorumin nimeä ei kukaan ääneen mainitse. Monet aiheet tai näkemykset saattavat liipata läheltä hommaa, vaikka niistä puhuttaisiinkin hyvin yleisellä tasolla.

Vaikutuksen kokonaismäärää on silti edelleen vaikeaa arvioida. Vaikka se vaikutus näyttäisi yleistasolla pieneltä, niin sillä saattaa olla heijastusefekti eli moni asia joka nousee tämän foorumin kautta pintaan, niin voikin saada laajempaa huomiota (jota se ei muuten saisi mm. yksittäiset blogi-kirjoituksetkin tai muut aiheet niin Suomesta kuin ulkomailta).

Eikä sovi vähätellä perussuomalaisten saamaa äänimäärää tai useampaa kansanedustajaa, joka on tällä foorumilla mainostanut ja pääsi selvällä äänimäärällä läpi viime eduskuntavaaleista.

[writer]

MV:n lukijoineen kannattaisi muistaa, että maahanmuuttoasiaa ei ratkaista muutamien kymmenien mielenosoituksilla tai toimittajien niskaan kipatulla törkykuormalla tai pahemmallakin, vaan enemmistön tuella. Sen tuen saavuttamiseksi täytyy esittää voittavia ajatuksia. Enemmistöhän näyttääkin jo turvapaikanhakijavyöryn konkretisoidessa jatkuvasti niitä ajatuksia ymmärtävän sen, mitä Hommassa on toisteltu jo vuosia. Nyt enää päättäjien täytyisi ymmärtää (eivät he voi loputtomiin toimia kansan tahtoa vastaan).

Tätä työtä, ja työlästä on tosiaan kirjoittaa nettiin kymmeniä tuhansia viestejä aiheesta, ovat koko ajan nakertaneet kiihkoilijat, jotka ovat kylväneet ympäriinsä esim. uusnatsismia, rasismia, vihaa, uhkauksia ja monenlaista törkyä, joka on saanut maahanmuuttokriittiset näyttämään pahalta ja siten vääristänyt meidän viestiämme. He ovat antaneet ammuksia vastapuolen käsiin. Nytkö alkoi sitten aika, jolloin kiihkoilijat alkavat röyhistää rintaansa ajatellen, että he ovat saavuttaneet jotain? Se henkinen muutos, joka alkaa Suomessa valtavirran asenteissa näkyä, pohjautuu vuosikausien johdonmukaiseen argumentointiin. Moni jo uskoi perusteltua puhetta, mutta kaikista selvimmin asia tuntuu menevän jakeluun, kun ihmiset omin silmin näkevät, miten todellisuus tällä hetkellä jatkuvasti yhdenmukaistuu puheidemme kanssa.

Minulle on ihan yksi lysti, kuka tästä kunnian ottaa, mutta vaarahan ei ole läheskään ohitse, joten toivon, etteivät kiihkoilijat valheellisen voimansa tunnossa ja kärsimättömyydessään nyt onnistu sabotoimaan hyvää asenteiden kehitystä.

MV:llä on jonkin verran ylilyöntejä mutta se on tällä hetkellä eniten painetta nimenomaan viranomaisille ja medioille antava taho.

Esim. Iljan tekemä sotarikollisten etsiminen irakin tietokannoista ja sitten niiden tsekkailu facebookista ja löydetyt suomi kuvat ja lopulta kartta poliisille vastaanottokeskukseen lähimmältä poliiasemalta niin että kartalle on merkattu matkan varrelle kahvi ja pulla paikka ovat toimivaa poliisin häpäisyä tekemään työnsä kun ne lukee 20 000 ihmistä.

Lisäksi tekijöiden nimien julkaisu oikeuden pöytäkirjoista kun media ei kerro on hyvä juttu.

Myös paine mediaa kohtaan vaikuttaa eli suomessahan kerrotaan uutissisa jo avoimesti turvapaikanhakijoiden tekemistä joukkoraiskauksista osittain MV:n luoman kilpailutilanteen takia.

Toinen todella hyvä julkaisu on kansalainen.fi joka on kertonut parhaiten kuinka löysä suomen maahanmuuttoviraston linja itseasiassa on ja tyyli on kansalaisessa asiallinen.

Ilja vetää ihan tabloidi-tyylillä.

Myös MV-pottuilut muiden medioiden toimituksille kun jäävät muunnellun totuuden kertomisesta kiinni kun verrataan ulkomaisiin uutisiin ovat hyvä asia ja lisäävät toimitusten painetta olla olematta hesarimaisia valistajia ja sen sijaan kertoa faktat.

Ilman MV:tä tilanne olisi suomessa huonompi vaikka toivoisin että MV tiputtaisi huuhaan kokonaan ja kuulapäät on nähdäkseni tiputtanut kokonaan ja vielä enemmän faktaa niin kyllä siitä hyvä tulee.

Muuten esim. Vihdin ahdistelujutussahan Media oli julistamassa tytöt valehtelijoiksi mutta osittain MV:n takia totuus pääsi esiin.

Vielä semmoinen huomio että Homma ei vituta toimittajia mutta MV vituttaa toimittajia ihan kybällä.


Molemmilla on paikkansa.

[nollatoleranssi]

Vielä semmoinen huomio että Homma ei vituta toimittajia mutta MV vituttaa toimittajia ihan kybällä.

Mielestäni silloin aiemmin kun en tälle foorumille edes kirjoitellut mitään, niin sitä pidettiin yleisesti rasistifoorumina (toki monilla voi nykyisinkin olla sama ajatus, mutta silloin viha oli avointa).

Kaikkiin "uusiin ilmiöihin" suhtaudutaan samalla tavalla. Perussuomalaiset sai käsittämätöntä vihaa kohtaansa. Myöhemmin ovat onnistuneet vakiinnuttamaan asemansa ja siitä aiemmasta äärimmäisestä vihasta on vain muisto jäljellä. Sama viha on kohdistunut epäilemättä tätä foorumia kohtaan ja nyt myöhemmin MV-lehti on saanut siitä osansa.

MV-lehden ärsytysvoima saattaa olla jatkossakin suurta, varsinkin kun some-suosio ei ole vaikuttanut katoavan siltä minnekkään. Sama ilmiö saattaa sitäkin silti kohdata eli se ärsytys vähitellen laantuu hiljaiseksi hyväksymiseksi, jos mvlehti pysyy tarpeeksi pitkään suosiossa.

[junakohtaus]

Täytyy sen verran kompata writeria, että MV on petrannut kovasti alun ranttalin jälkeen. Nykyisin se tosiaan on aika klassinen tabloidi.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Tässä siis ei varsinaisesti olisi kyse juttujen kirjoittamisesta ("from the scratch"), vaan Homman tietämyksen suodattamisesta tiiviiksi ja analyyttiseksi paketiksi.

Ehkä Homman tylsän apeaa etusivua voisi hyödyntää nykyistä enemmän. Sen ilme voisi olla kutsuvampi ja räväkämpi ja siellä voisi olla muutakin kuin linkkejä.

[writer]

Minä en nyt taas ihan ymmärrä tätä toimintaa? Mitä ihmeen hyötyä maahanmuuttokriittiselle liikkeelle on siitä, että aiheutetaan eripuraa, mollataan ja riidellään  samanmielisten kesken? Pistää kyllä arveluttamaan näiden herrojen todelliset motiivit? Jatkuvasti näyttää enemmän ja enemmän siltä, että näille tyypeille tuo öyhöttäminen ja riidanhaastaminen taitaa olla tärkeämpää kuin itse asia eli maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen.

Unohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan.

  Leinoko tällaista katkeraa paskaa suoltaa? No demokratia nyt toimii niin, että jos asiaan ei saada äänestämällä ja parlamentaarisesti ratkaisua niin sen kanssa on sitten vaan elettävä. Tämä tuppaa unohtumaan näiltä hörhöiltä jatkuvasti. Mamuja puskee tänne juuri niistä sellaisista paskastanioista joissa parlamentaariselle vaikuttamiselle on viitattu kintaalla ja on otettu ne muut keinot käyttöön. Kuka tänne sellaista meininkiä kaipaa? Sisällissotaa ja vigilantismiako tuo katkera pöljä nyt lietsoo? Vai mitä ne muut ulkoparlamentaariset keinot nyt sitten olisivat?

Luojan kiitos tuo hörhö ei päässyt eduskuntaan. Olen siitä päivä päivältä vain iloisempi.

Seuraava eduskuntavaali on 2019 että niissä äänestämällä ei saada ainakaan estettyä Petteri Orpon sekoiluja vuosina 2016-2018 eli voisi vaikka aloittaa siitä että kaikki suomalaiset saisivat tietää että Petteri Orpo epäonnistui ihan täysin syksyllä 2015 niin ehkä hänellä olisi vähän painetta skarpata.

Persujen suurin virhe on ollut olla innoissaan pienistä kosmeettisista kiristyksistä samaan aikaan kun maahanmuuttovirasto hyväksyy 100% somalien käsitellyistä turvapaikkahakemuksista ja yli 80% irakilaisten käsitellyistä turvapaikkahakemuksista.

Menipä Juho Eerolakin niin sekaisin että kehuskeli Petteri Orpoa eduskunnassa maa-arvioiden kiristysten jälkeen vaikka Migrin linja on sen jälkeen vain löystynyt.

Suomen Uutiset ja Matias Turkkila tuntuvat olevan henkisesti ihan ulos-tsekkautuneita koska ovat jättäneet täysin pimentoon maahanmuuttoviraston linjan löysyyden vaikka kansalainen.fi on siitä kirjoittanut uutisia jatkuvasti.

Rivi-persut lähettelevät cut and paste vastauksia kuinka linja on kiristynyt eivätkä edes lue faktoja mitä heille yrittää lähettää eivätkä vastaa kyseisiin faktoihin mitään.

Persujen taso on yksinkertaisesti surkea niin kansanedustajissa kuin ministereissäkin ja persujen oma media Suomen Uutiset on huonompi kuin kansalainen.fi

Näillä mennään. Ei paljon naurata.

[törö]

Tässä siis ei varsinaisesti olisi kyse juttujen kirjoittamisesta ("from the scratch"), vaan Homman tietämyksen suodattamisesta tiiviiksi ja analyyttiseksi paketiksi.

Ehkä Homman tylsän apeaa etusivua voisi hyödyntää nykyistä enemmän. Sen ilme voisi olla kutsuvampi ja räväkämpi ja siellä voisi olla muutakin kuin linkkejä.

Se olisi oikeastaan kätevä paikka ilmoitella milloin meedioista tulee alan ohjelmaa ja jakaa linkkejä arkistoituihin ohjelmiin. Parhaat lehtijutut voisi myös linkittää sinne.

Tällaista uutisportaalia ei taida vielä ollakaan, vaikka ne linkit ovat kyllä hujan hajan täällä foorumin puolella.

Drudge Report ei ole yhtään sen ihmeellisempi, mutta liikennettä on silti ihan tajuton määrä.

[junakohtaus]

Uutisportaali ja niin edelleen on sitten sellainen, että siihen tarvittaisiin tekijöitä. Itse voin osallistua konsultoivassa roolissa suunnitteluun, mutta en ehdi ottaa uusia pysyviä vastuita.

[Pollard]

En lähde mukaan vastakkainasetteluun. Homma on foorumi ja mv-lehti on uutissivusta, missä on myös foorumi.

Molempia tarvitaan ja sivustot palvelevat erilaisia ihmisiä. Toinen pitää hommasta, toinen mv-lehdestä.

Homman ja mv-lehden lisäksi tarvitaan varmaan vielä aika paljon kaikenlaista muutakin sivustoa ja toimijaa, jotta saadaan tavoitettua tarpeeksi ihmisiä. Tarpeeksi, jotta maahanmuuttopolitiikkaan saataisiin jotain tolkkua.

[Faidros.]

Melkoista skeidaa tuo MV:n foorumi. Tosin en kai ole vielä tämän vuoden puolella lukenut kertaakaan.

[Foundation]

Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei.

Mikä sen tarkoitus sitten oikein oli, kun persujen kanssa tehtiin kuitenkin näkyvästi koko ajan yhteistyötä ja osa jopa liittyi takaisin persuihin vaalien jälkeen.

[Saturnalia]

En lähde mukaan vastakkainasetteluun. Homma on foorumi ja mv-lehti on uutissivusta, missä on myös foorumi.

Molempia tarvitaan ja sivustot palvelevat erilaisia ihmisiä. Toinen pitää hommasta, toinen mv-lehdestä.

Minä pidän molemmista.
Toivon ettei Ilja vain kehitä MVeestä liian siistiä ajan mittaan graafisesti. Täytyy olla rappauksen makua.
Pidän MVeen uusrahvaanomaisuudesta. Ei yritetä olla hienoja. Sellaista oli tässä maassa ennen paljon, mutta 90-luvulla kaikilla nousi pikkurilli pystyyn.
Jos on syntynyt 80-luvulla, puhumattakaan että 90-luvulla, niin MV tuntuu varmaan aika järkyttävältä asenteeltaan. Mulle se on paluuta normaaliin.

[Lalli IsoTalo]

Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei.

Mikä sen tarkoitus sitten oikein oli, kun persujen kanssa tehtiin kuitenkin näkyvästi koko ajan yhteistyötä ja osa jopa liittyi takaisin persuihin vaalien jälkeen.

Herra passiivi, kuka teki muutoslainen teki näkyvästi koko ajan yhteistyötä persujen kanssa millä tavalla? Esimerkkejä, kiitos.

[Alaric]

En lähde mukaan vastakkainasetteluun. Homma on foorumi ja mv-lehti on uutissivusta, missä on myös foorumi.

Molempia tarvitaan ja sivustot palvelevat erilaisia ihmisiä. Toinen pitää hommasta, toinen mv-lehdestä.

Homman ja mv-lehden lisäksi tarvitaan varmaan vielä aika paljon kaikenlaista muutakin sivustoa ja toimijaa, jotta saadaan tavoitettua tarpeeksi ihmisiä. Tarpeeksi, jotta maahanmuuttopolitiikkaan saataisiin jotain tolkkua.

Juuri näin. En oikein tuota Iljan lievää Homma-vastaisuutta tajua, kun kuitenkin ns. samalla asialla pääasiassa ollaan. Taisi tosin ottaa ainakin aiemmin nokkiinsa, kun MV-lehden jutut siirrettiin pääosin pois näkyviltä Peräkammariin.

Nykyään MV on jo ihan kohtalaisen luettava, sieltä bongaa monia uutisaiheita ensimmäisenä ja lisäksi täytyy nostaa hattua kaikista tutkivan journalismin tempauksista, joita ovat varsinkin viime aikoina tehneet.

Piis änd laav. Sekä Hommalle että MV:lle on oma paikkansa ja tarkoituksensa.

[Pollard]

Hommaforumin ongelma on sen sekavuus. Jo aikoinaan Antero totesi viestejä olevan niin paljon, ettei kaikkia ehdi lukea. Sen jälkeen tilanne on vain pahentunut; nykyään on Suomessa satoja tuhansia ellei jopa miljoonia tilanteen tajuavia nuivia, ja mielipidekirjoitusta tulee samassa suhteessa.

Homma voi näyttää sekavalta nopeasti katsottuna. Jos kuitenkin vertaat tätä vaikka mv-lehden foorumiin tai ulkomaiden hieman vastaaviin, niin homma on äärimmäisen hyvin organisoitu ja asiat ovat siellä, missä pitääkin.

Iltapäivälehtiin verrattuna hommaa onkin sitten vaivalloisempi seurata. Ketjuja pitää kahlata läpi ja vastaan voi tulla kaikenlaista rölliä.

Näkisin, että tuo Lallinkin ehdottama uusi asiallinen uutissivusta olisi nyt paras seuraava askel nuivuuden levittämiselle. Sivusto, minne olisi valmiiksi toimitettu tärkein tieto helposti luettavaan pakettiin. Siinä vaiheessa alkaa suvaitsevaiston ammukset loppua, kun samat asiat tuodaan esille monelta suunnalta ja kantilta. Vapisevat jo nyt mv-lehden takia.

[Foundation]

Kun Leino (ja minäkin omalta osaltani) olimme tekemässä persuille vaihtoehtoa, niin oliko "tarkoitus", ettei siitä tulekaan mitään? No ei.

Mikä sen tarkoitus sitten oikein oli, kun persujen kanssa tehtiin kuitenkin näkyvästi koko ajan yhteistyötä ja osa jopa liittyi takaisin persuihin vaalien jälkeen.

Herra passiivi, kuka teki muutoslainen teki näkyvästi koko ajan yhteistyötä persujen kanssa millä tavalla? Esimerkkejä, kiitos.

Mr. Obvious.

[Lalli IsoTalo]

Näkisin, että tuo Lallinkin ehdottama uusi asiallinen uutissivusta olisi nyt paras seuraava askel nuivuuden levittämiselle. Sivusto, minne olisi valmiiksi toimitettu tärkein tieto helposti luettavaan pakettiin.

Jotta siitä tulisi luotettava ja ammattimainen, tarvitaan kapitaalia. Persut eivät  lehdistötuestaan lohkaise senttiäkään niin kauan kuin Jabba ohjaksissa, se on 100% varma. Jos pj:ksi nousisi joku nuiva, tuen saamiseen voisi olla edes pieni teoreettinen mahdollisuus, jos tähdet olisivat oikeassa asennossa jne. Kukaan pääomasijoittaja ei lähde tällaiseen hankkeeseen, koska tuotto-odotukset sijoitetulle pääomalle olisivat olemattomat.

Paras vaihtoehto on toivoa, että joku porho testamenttaa omaisuutensa nuivuuden edistämiseen, ja sukulaiset puille paljaille. 

Ne hommalaiset jotka minä tunnen, eivät voi jättää vakioduunejaan, ja alkaa elättämään itseään ja perhettään pelkällä Pyhällä Hengellä.

[IDA]

Henkilöpalvontaan kuuluu se, että asioista ei saa puhua suoraan, koska palvottu mestari on virheetön. En halua Leinostakaan sellaista, siksi sanon hälle/hänestä suoraan mitä teksteistänsä ajattelen. Unohtamatta sitä, että Leinossa tietysti on kaikki ainekset hienoon poliittiseen toimintaan.

Minusta on aika jännää, jos Jari ottaa tuon henkilöpalvonnan tosissaan tai - mikä pahempaa - pitää muita niin hömöinä, että he olisivat ottaneet sen tosissaan.

[writer]

Näkisin, että tuo Lallinkin ehdottama uusi asiallinen uutissivusta olisi nyt paras seuraava askel nuivuuden levittämiselle. Sivusto, minne olisi valmiiksi toimitettu tärkein tieto helposti luettavaan pakettiin.

Jotta siitä tulisi luotettava ja ammattimainen, tarvitaan kapitaalia. Persut eivät  lehdistötuestaan lohkaise senttiäkään niin kauan kuin Jabba ohjaksissa, se on 100% varma. Jos pj:ksi nousisi joku nuiva, tuen saamiseen voisi olla edes pieni teoreettinen mahdollisuus, jos tähdet olisivat oikeassa asennossa jne. Kukaan pääomasijoittaja ei lähde tällaiseen hankkeeseen, koska tuotto-odotukset sijoitetulle pääomalle olisivat olemattomat.

Paras vaihtoehto on toivoa, että joku porho testamenttaa omaisuutensa nuivuuden edistämiseen. 

MV lähti nollabudjetilla veikkaisin.

Kansalainen.fi lähti nollabudjetilla veikkaisin.

MV on suositumpi kuin uusisuomi.fi

kansalainen.fi on parempi ja kiinnostavampi maahanmuuttokriittisen uutislähde kuin suomenuutiset.fi

Ei tarvita perintöä vaan tarvitaan tekemistä, tekemistä, tekemistä.

Kuka vaan voi median aloittaa.