2009-10-09 Pressiklubi TV2 19.20: Tuhoaako Suomi itsensä muslimeilla?

[Ernst]

Miten tosta Hameen-Anttilasta ei saa kiinni niin pinseteilläkään; jos se ei ole uskonto, se on kulttuuri, ei ole kulttuuri, se on uskonnon tulkinta, se on sitä sun tätä. Miksei sitä vain voi myöntää että näin ON ja sillä selvä? Muslimien maailma on mitä se on, niiden kulttuuri on mitä se on ja varsinkin niiden toiminta ja se mitä ne tuovat tänne mukanaan on sitä mitä se on. Eikö se oikeasti kerro siitä mitä muslimit itse ovat? Ohjatkaa oikeaan kiitos. En tajua.

Hameen-Anttila on selkärangaton islamismin apologeetta ja/tai oikeasti peloissaan. Pelkää siis sitä, että oppineena miehenä puhuisi totta, ja saisi fatwan päälleen. Tai menettäisi tuottoisat kirjoitus- ja esiintymispalkkiot.

[etnis]

Miten tosta Hameen-Anttilasta ei saa kiinni niin pinseteilläkään; jos se ei ole uskonto, se on kulttuuri, ei ole kulttuuri, se on uskonnon tulkinta, se on sitä sun tätä. Miksei sitä vain voi myöntää että näin ON ja sillä selvä? Muslimien maailma on mitä se on, niiden kulttuuri on mitä se on ja varsinkin niiden toiminta ja se mitä ne tuovat tänne mukanaan on sitä mitä se on. Eikö se oikeasti kerro siitä mitä muslimit itse ovat? Ohjatkaa oikeaan kiitos. En tajua.

Hameen-Anttila on selkärangaton islamismin apologeetta ja/tai oikeasti peloissaan. Pelkää siis sitä, että oppineena miehenä puhuisi totta, ja saisi fatwan päälleen. Tai menettäisi tuottoisat kirjoitus- ja esiintymispalkkiot.

On siinä pelkuri itselleen ammatin valinnut.

[Ernst]

Miten tosta Hameen-Anttilasta ei saa kiinni niin pinseteilläkään; jos se ei ole uskonto, se on kulttuuri, ei ole kulttuuri, se on uskonnon tulkinta, se on sitä sun tätä. Miksei sitä vain voi myöntää että näin ON ja sillä selvä? Muslimien maailma on mitä se on, niiden kulttuuri on mitä se on ja varsinkin niiden toiminta ja se mitä ne tuovat tänne mukanaan on sitä mitä se on. Eikö se oikeasti kerro siitä mitä muslimit itse ovat? Ohjatkaa oikeaan kiitos. En tajua.

Hameen-Anttila on selkärangaton islamismin apologeetta ja/tai oikeasti peloissaan. Pelkää siis sitä, että oppineena miehenä puhuisi totta, ja saisi fatwan päälleen. Tai menettäisi tuottoisat kirjoitus- ja esiintymispalkkiot.

On siinä pelkuri itselleen ammatin valinnut.

Islam tarkoittaa alistumista, ja sen Hameen-Anttila tosissaan tekee. Kelpo muslimina valehtelukaan ei tuota ylitsepääsemättömiä vaikeuksia. Alinta kastia.

[etnis]

Huvittavaa tuo lapsellisuus tuon "ei auta vaikka rajat laitettaisiin säppiin" -argumentin kanssa; somalien ja lähi-idästä tulevien kanssa tuo menettely olisi huomattavankin helppo, jos oikeasti kotimaan suojeluun ja huoltosuhteen säilyttämiseen poliittista tahtoa löytyisi. Kukaan ei oikeasti menettäisi mitään jos ei-haluttu materiaali yksinkertaisesti torpattaisiin rajalla.

Kaikessa yksinkertaisuudessaan nämä vatipäät puhuvat yhä ja edelleen työvoimasta ja heinäsirkoista samassa lauseessa. Onko näin edelleen viiden vuoden päästäkin? Älymystö olisi ilmiselvästi vaihdettava ennen sitä, loppuupi meiltä maksajilta pätäkkä. Olisiko sähköshokeista apua? Lääkityksestä, mistä?

[saint]

Boxberg näyttää olevan ihan ulalla - ei minkäänlaista tolkkua sen lätinöissä.

J.H-A puolestaan höpisee vanhoja tuttuja höpinöitään, joita hän ei kai itsekään kuvittele kenenkään ottavan vakavasti.

S.S vaikuttaa ihan järki-ihmiseltä tuossa seurassa.

[ihQ]

Saarikoski yllätti positiivisesti, olin valmistautunut kuuntelemaan hc-mokutusta. Hämeen-Anttilan ja Boxbergin (?) sanomisista ei oikeen jäänyt mitään käteen, johtuu varmaan asioiden kiertelystä ja ikävien asioiden välttämisestä. Seuraavaksi vähän paremmat keskustelijat mukaan niin katsominen ei tuntuisi täydeltä ajanhukalta  

[etnis]

Onko tästä Laatikkovuoresta jotain aiempaa mokutusfasismihistoriaa näytille? Multikultiorgasmi lähetyksessä oli sen verta näyttävä-vä-vä-vä-vä että luulis kiihottuneisuuden tulleen julki jo aiemminkin, kuten joku jo aiemmin viittasikin.

Miksi hän yleensä oli mukana ohjelmassa, mikä hänen agendansa on, miten tämä liittyy KL:een?

[nimetönkeskustelija]

Tässä muutama suoraan kirjoitettu lainaus Boxbergin puheenvuorosta. Kokosin tosin vaan lyhyehkön pätkän kommenteista, jotka hän lausui. Kirjotin lainaukset lyhentäen turhia sanoja. Muuten kommentit on suurinpiirtein suoraan hänen lausumiaan.

...Me keskustellaan täällä sellasesta argumentista, joka on täällä ihan marginaalinen ilmiö. Se on yks asia, joka pitää muistaa. Toinen asia mikä pitää muistaa on se, että me tarvitaan maahanmuuttajia

Okei asia on marginaalinen. Olen eri mieltä, mutta katsokaapa seuraavaa kommenttia.

Jo nytten linkuttamasta hyvinvointivaltiosta ei ole mitään jäljellä, jollei me saada tänne työvoimaa.

Miten marginaalisella ilmiöllä voidaan ratkaista hyvinvointivaltion työvoimaongelmat? No selväksi käy, että tänne tarvitaan lisää työvoimaa, mutta katsokaapa seuraava kommenttia.

Vihavainen viittaa joihinkin kummallisiin slummeihin. Me ei tarvita tänne maahanmuuttajia ensinnäkään tuomaan slummeja, koska meillä on tämmösiä alueita, missä nuorisotyöttömyys on jo nyt 30 prosenttia. Me ollaan luotu ihan omat slummimme ilman maahanmuuttajia.

Siis 30:n prosentin nuorisotyöttömyys, mutta tarvitaan lisää työvoimaa? Taas uusi paradoksi. Jokainen voi taas olla vähän eri mieltä tästäkin. Poliisia ja palokuntaa ei tietääkseni kivitetä Suomen nuorisotyöttömyysalueilla.

Ja voitteko uskoa, että hän lausuu koko ton litanian samalla kertaa. Voi myötähäpeä, miten voi joku nolata itsensä puhumalla näin ristiriitaisia. Ruben pelastaa tilanteen siirtymällä suoraan islamofobian käsittelyyn. Tosta kun on vähän paha jatkaa.

[Martel]

Hävettää Boxbergin puolesta, ja hävettää omastakin puolestani kun olen hehkuttanut Boxbergin & Heikan sinänsä ansiokasta työtä Suomen "demokratian" ongelmista puhumisessa.

Boxbergin logiikan mukaan, jos hänet onnistutaan säkittämään islamilaiseksi synnytyskoneeksi vailla sananvapautta tai vaikkapa satamahuoraksi, aiempi tilanne jossa hän oli vapaa, ei ollut puolustamisen arvoinen. Boxberg kuvittelee kulttuurin kehittyvän aina ja kaikkialla vain parempaan suuntaan; kaikki askeleet ovat askelia eteenpäin. Näin ollen vuonna 1917 Venäjällä kommunistien tekemä vallankumous oli askel parempaan, Saksassa 1933 Hitlerin nousu valtakunnankansleriksi oli askel parempaan, kommunistien valtaannousu 40-luvulla Korean pohjoisosissa oli askel parempaan, Talebanin valtaannousu Afganistanissa oli suurta edistystä jne. jne.

Hämeen-anttila puolestaan todistelee, että muslimeista ei ole mitään vaaraa, koska väkivalta ei kuulu islamiin. Historia olisi kirjoitettu uusiksi, jos vuonna 1939 meillä olisi ollut vastaavankaltainen kommentaattori vakuuttamassa kansalle, että puna-armeijasta ei kannata huolestua, sillä kommunismi ei ole väkivaltainen aate.

Minun puolestani voidaan sopia, että islam on valtava rikkaus ja rauhan uskonto, kunhan rajat pannaan säppiin muslimeilta. He sopeutuvat keskimäärin huomattavan heikosti Eurooppaan, ja ovat merkittäväksi vähemmistöksi kasvaessaan uhka vallitsevalle yhteiskuntajärjestykselle.

[MW]

***
Ja voitteko uskoa, että hän lausuu koko ton litanian samalla kertaa. Voi myötähäpeä, miten voi joku nolata itsensä puhumalla näin ristiriitaisia. Ruben pelastaa tilanteen siirtymällä suoraan islamofobian käsittelyyn. Tosta kun on vähän paha jatkaa.

Jepulis. Saska oli tässä proggiksessa sikseen protonuiva, että hetken toivoin hänen tarttuvan näihin. Arkkityyppistä mistään logiikasta piittamatonta mokutuspaskaa oksensi nainen.

[Malla]

Boxbergin kälätyksestä sain tarpeekseni jo taannoin,kun hän tykitti epäloogisuuksiaan (ihan toisen asian tiimoilta) eräässä radio-ohjelmassa.
Epäilen salajuonta : Pressiklubin naiskiintiöön olisi taatusti löytynyt joku toinenkin, hiukan täysjärkisempi tyyppi -- vaikka suoraan kadulta kiskaistuna.
   

[Topelius]

J.H-A puolestaan höpisee vanhoja tuttuja höpinöitään, joita hän ei kai itsekään kuvittele kenenkään ottavan vakavasti.

Tavallaan hauskaa, ja huomattavan epäolennaista, että Suomen tämän hetken tunnetuimman islam-maanikon sekä islam-kriitikon nimikirjaimet ovat täysin yhteneväiset.

[B52]

Miten joku voi olla noin pihalla asiasta mistä on jo jokunen hetki puhuttu? Tällä tarkoitan tuota nainen B:tä, hämeenhitain oli mitä oli, tyyliin kahta en vaihda, enkä varsinkaan ajatusmaailmaa.

[Juki]

Ei, Supersymmetria. Bokseri tarkoitti juuri sitä, että oman kulttuurin puolustaminen on not ja soosoo. Se selviää vain, jos se ansaitsee selvitä.

Lakkaa syömästä, selviät hengissä, jos ansaitset selvitä -tyyppistä ajattelua siis.

Ironia on näemmä vaikeaa ja minä vasta oppipoika.

En tiedä, mikä poika olet. Tuon Nyrkkeilykehän jutut olivat vaan niin faar aut, että ironiaa ei kykene kyllä tuossa kontekstissa heti tunnistamaan. Mutta mennäänpä höyryävään maakuoppaan häpeämään ja jyrsimään pettua. Sitähän me haluamme, kun  kritisoimme maahanmuuttoa.


Ps. Bokserihan on muuten Vellilää lainatakseni ilmiselvä "kympin tyttö". Annan hänen vihkoonsa papukaijamerkin (ja häpeän syvästi opetuslaitosta). 

[Lemmy]

Siis 30:n prosentin nuorisotyöttömyys, mutta tarvitaan lisää työvoimaa?

Kannattais ehkä luoda työpaikkoja, kyllä työ tekijänsä löytää.

[Ernst]

Ja voitteko uskoa, että hän lausuu koko ton litanian samalla kertaa. Voi myötähäpeä, miten voi joku nolata itsensä puhumalla näin ristiriitaisia. Ruben pelastaa tilanteen siirtymällä suoraan islamofobian käsittelyyn. Tosta kun on vähän paha jatkaa.

Rubenin oli pakko vaihtaa puheenaihetta, sillä hänen niskansa ei olisi kestänyt yhä laajempiamplitudista nyökkäilyään  yhtään kauempaa. Ruben siinä orkkua sai,  kun Boxberg verbaalisekoili. Kummallista väkeä.

[Topelius]

Katja Boxberg:

"kulttuuri selviää hengissä, jos se ansaitsee selvitä hengissä."

Siis eikö tämä (toisin sanoin ilmaistuna: "Vain vahvat kulttuurit selviävät, ja heikot häviävät") ole yksi fasismin perusajatuksia, vai olenko käsittänyt jotain väärin?

[metsämies]

Kun kysyttiin että mitä suomalaiset voisivat oppia islamista, Hämeen-Anttila sanoi että "siitä voisi oppia tiettyä perinteellisyyttä, perinteitten kunnioittamista". Mutta mitenkä minusta tuntuu että kun yrittää olla ns. konservatiivinen, haluaa kunnioittaa perinteitä ja vanhoja arvoja niin sittenhän sitä sataa paskaa niskaan ihan urakalla. Vai onko niin että vain ulkomaisia/muiden kulttuurien arvoja/perinteitä on hyvä noudattaa, eikä suinkaan oman maan arvoja?

[pelle12]

On se Sössö-Saska siellä.

Saska yllätti minut ihan järkevillä mielipiteillään. Boxberg oli ihan oma lukunsa. Hellan lettas sentään!

[Iloveallpeople]

Kenties meillä nuorena -murrosikäisenä- kansakuntana on pieni itsetuhoinen kapina edessä.

Minusta tuntuu, että olemme parikymppinen mies Datsunin ratissa etsimässä islamin kuorma-autonnokkaa. Ei mitään pientä kapinaa.

[Juki]

Ja miksi Rubsun piti koko ajan ääntää islam tyyliin iislam, iiislamisoituminen jne.


Fooooliohattu lienee ansaittu nyt.

[requiem]

Kun kysyttiin että mitä suomalaiset voisivat oppia islamista, Hämeen-Anttila sanoi että "siitä voisi oppia tiettyä perinteellisyyttä, perinteitten kunnioittamista". Mutta mitenkä minusta tuntuu että kun yrittää olla ns. konservatiivinen, haluaa kunnioittaa perinteitä ja vanhoja arvoja niin sittenhän sitä sataa paskaa niskaan ihan urakalla. Vai onko niin että vain ulkomaisia/muiden kulttuurien arvoja/perinteitä on hyvä noudattaa, eikä suinkaan oman maan arvoja?

Jep. Ensin Boxberg höpötteli kuinka maahanmuuton seurauksena suomalainen "yhtenäiskulttuuri" (esim. perinteiden kunnioittaminen) onneksi saadaan vihdoin purettua multikulttuurin seurauksena, toisaalta sitten Hämeen-Anttilan mielestä islamista kumpuavat perinteet (yhtenäiskulttuuri) ja konservatismi ovatkin sitten kiva ja toivottava asia. Jos suomalainen sanoisi suosivansa perinteisiin tarraavaa vaihtoehtoa, olisi hän vain yksinkertaisesti juntti tälle "sivistyneistölle".

Ja mikä ihmeen argumentti se oli Boxbergilta, että islamista voisi oppia absolutismia? Eikö Boxberg ole tietoinen kotimaisista raittiusliikkeistä kirkon, sivistyneistön ja työväenliikkeen parissa? Eikö esimerkiksi kotimaisten lestadiolaisten absolutismista voisi oppia? No eipä tietenkään, sehän ei ole Boxbergin kaltaisille tarpeeksi eksoottinen vaihtoehto ja kristillisyytensä vuoksi automaattisesti paha.

[juge]

Boxbergin mielestä "kulttuuri selviää hengissä, jos se ansaitsee selvitä hengissä." Ts. kulttuurin puolesta ei kannata/saa taistella.

Eihän siinä ole mitään tolkkua, että vain säpinäkulttuurit käyvät taistoon ja me katselisimme sivusta. Todellakin: paras kulttuuri jää pystyyn, mutta vasta molemminpuolisen taistelun jälkeen. Ahmetit jäävät ainakin Suomen maaperällä kakkosiksi.

[Juki]

Boxbergin mielestä "kulttuuri selviää hengissä, jos se ansaitsee selvitä hengissä." Ts. kulttuurin puolesta ei kannata/saa taistella.

Eihän siinä ole mitään tolkkua, että vain säpinäkulttuurit käyvät taistoon ja me katselisimme sivusta. Todellakin: paras kulttuuri jää pystyyn, mutta vasta molemminpuolisen taistelun jälkeen. Ahmetit jäävät ainakin Suomen maaperällä kakkosiksi.

Tuo on sitten sitä islamofobiaa ja tyhjänpäiväistä pelon lietsontaa. Ei saa ja soosoo. Hyi hyi. Meillä ei ole mitään oikeutta...Me tarvitsemme maahanmuuttajia....se nyt vaan on niinku niin...Onhan meillä varaa...Taas saa hävetä olevansa...suomalaiset ovat juntteja....Mutta suvaitsevaisuus...ääri-ilmiöt eivät ansaitse tilaa...

[ihQ]

J.H-A puolestaan höpisee vanhoja tuttuja höpinöitään, joita hän ei kai itsekään kuvittele kenenkään ottavan vakavasti.

Tavallaan hauskaa, ja huomattavan epäolennaista, että Suomen tämän hetken tunnetuimman islam-maanikon sekä islam-kriitikon nimikirjaimet ovat täysin yhteneväiset.

Tämän takia Jussi Halla-ahosta sanotaan J.H-a ja Jaakko Hämeen-Anttilasta J.H-A.

[juge]

Stiller on omituinen tyyppi. Juutalainen, joka haluaa maan täyteen muslimeja. Niin ja demari tietenkin.

[Pawl]

Odotan mielenkiinnolla sitä päivää, kun islamofobia lisätään virallisiin tautiluokituksiin ja siitä kärsivät ohjataan Kellopeliappelsiini-tyyppiseen uudelleenohjelmointiin.

[Futuristi]

Katja Boxberg:

"kulttuuri selviää hengissä, jos se ansaitsee selvitä hengissä."

Siis eikö tämä (toisin sanoin ilmaistuna: "Vain vahvat kulttuurit selviävät, ja heikot häviävät") ole yksi fasismin perusajatuksia, vai olenko käsittänyt jotain väärin?

No ei. Kulttuuri on puhetta ja tekoja.

[skrabb]

Ja miksi Rubsun piti koko ajan ääntää islam tyyliin iislam, iiislamisoituminen jne.


Fooooliohattu lienee ansaittu nyt.

Se on Ruupenille tyypillistä, sillä hän puhuu myös meediasta ja televiissiosta!
Lätsä tänne kanssa -tos

[Miniluv]

Kun kysyttiin että mitä suomalaiset voisivat oppia islamista, Hämeen-Anttila sanoi että "siitä voisi oppia tiettyä perinteellisyyttä, perinteitten kunnioittamista". Mutta mitenkä minusta tuntuu että kun yrittää olla ns. konservatiivinen, haluaa kunnioittaa perinteitä ja vanhoja arvoja niin sittenhän sitä sataa paskaa niskaan ihan urakalla. Vai onko niin että vain ulkomaisia/muiden kulttuurien arvoja/perinteitä on hyvä noudattaa, eikä suinkaan oman maan arvoja?

Juuri tuli tällainen vastaan:

Monikulttuurisuutta täytyy tukea myös Suomessa, muistutti Väestöliiton väestötutkimuslaitoksen johtaja Ismo Söderling. "Täällähän on ollut tapana sulkea silmät asian suhteen ja toivoa, että ulkomaalaisten määrä pysyisi mahdollisimman pienenä." Suomessa esimerkiksi kaikki uskonnolliset juhlapäivät ovat luterilaisia, ja maahanmuuttajien työttömyysaste on moninkertainen suomalaissyntyisiin verrattuna.

http://global.finland.fi/public/?contentid=45075&contentlan=1&culture=fi-FI