News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2016-02-24 Ajatus: "Kirkko jakamaan tietoa islamista"

Started by Outo olio, 24.02.2016, 10:32:04

Previous topic - Next topic

Outo olio

Ihmisoikeusjärjestö taas asialla. Toisaalta myös mainittu, että Suomessa mennään meidän säännöillä, ja maahanmuuttajien eriytyminen on pahin mahdollisuus.

QuoteKotimaa 24.2.2016 klo 8:34
"Tavallinen suomalainen ei tunne islamia" – ihmisoikeusjärjestön Candelin haluaisi seurakunnat jakamaan tietoa

Suomalaiset tietävät islamista liian vähän, sanoo kansainvälisen ihmisoikeusjärjestön toiminnanjohtaja Johan Candelin. Hän haluaisi tiedon poistavan ennakkoluuloja ja toivoo seurakuntien ryhtyvän jakamaan tietoa islamista, joka on paljon monisäikeisempi kuin vaikkapa kristinusko. Maahanmuuttajille hän toivoo silti tehtävän selväksi, että Suomessa pelataan suomalaisilla säännöillä.

Kokkolalainen rovasti Johan Candelin on kansainvälisen First Step Forumin toiminnanjohtaja. First Step Forum on muun muassa diplomaattien ja poliitikkojen yhteistyöverkosto, joka pyrkii puuttumaan uskonnollisista jännitteistä syntyviin ongelmiin jo niiden varhaisvaiheessa.

Candelinin mukaan maahanmuuton vastustus on Suomessa kulminoitunut pitkälle islamiin. Syynä on tiedon puute, uskoo Candelin. Keskimääräinen suomalainen mielipide islamista on hänen mukaansa hyvin negatiivinen.

– Se johtuu siitä, että tavallinen suomalainen ei tunne islamia, ei tiedä mitä se on. Hän on saanut siitä ehkä hyvin vääristyneen kuvan. Hän ei myöskään ole ollut kosketuksissa muslimien kanssa eikä tunne yhtään muslimia.

Candelinin mukaan islam on monisäikeinen uskonto, moninaisempi kuin esimerkiksi kristinusko, joka voidaan jakaa periaatteessa katoliseen, protestanttiseen, ortodoksiseen ja vapaakirkkoihin.

– Muslimi kuuluu johonkin moskeijaan ja seuraa tiettyä imaamia. Jossain on imaami, jolla on 5000 seuraajaa ja hänellä on tietty sanoma. Viiden kilometrin päässä on toinen, jolla on 3000 seuraajaa ja ihan toinen sanoma, konkretisoi Candelin.

Lisäksi kansallinen kulttuuri vaikuttaa: esimerkiksi Afganistanista, Jemenistä tai Marokosta tulevien käsitykset ovat aika lailla erilaisia.

– Tämä on ongelma, kun ollaan tekemisissä islamin kanssa. Kukaan ei puhu islamin puolesta. Heillä ei ole paavia, vaan 10 000 pientä paavia, sanoo Candelin.


Tietoa muslimeilta itseltään ja myös seurakuntien kautta

Suomessa pitäisi Candelinin mukaan jakaa nykyistä enemmän tietoa islamista. Tietoa voisivat mediassa tuoda esiin muslimit itse kertomalla elämästään ja taustastaan. Myös seurakunnilla olisi hänen mukaansa hyvä tilaisuus levittää tietoa, sillä seurakunnilla on laajat verkostot.

– Kirkko hengellisenä yhteisönä voisi aivan hyvin opettaa seurakuntalaisille, mitä islam on.

Omia perinteitä tai arvoja ei silti pidä piilottaa, korostaa Candelin. Niille maahanmuuttajille, jotka jäävät Suomeen, pitää tehdä selväksi, että täällä pelataan suomalaisen kulttuurin säännöillä.

– Me annamme turvan, yritämme auttaa ja antaa työtä, mutta Suomessa pelataan suomalaisilla ehdoilla, muistuttaa Candelin.

Omia arvoja ei myöskään saa piilottaa siinä pelossa, että toiset voivat loukkaantua.

– Se on oman kulttuurin dekadenssi, sanoo Candelin ja nostaa esimerkiksi Suvivirren. – Tälle linjalle ei saisi mennä.


"Vanha Suomi ei enää palaa"

Tärkeää olisi saada tulijat mukaan suomalaiseen yhteiskuntaan: politiikkaan, kulttuuriin ja urheiluun. Pahin visio on Candelinin mielestä se, että maahanmuuttajat eristäytyvät omiin ryhmiin ja vastustajat omiinsa.

– Kannattaa tutustua, pyytää kahville, jutella. Siinä oppii paljon uutta.

Suomelle maahanmuuton lisääntyminen on hänen näkemyksensä mukaan uuden mahdollisuuden paikka. Vanha Suomi ei enää palaa.

– On aivan turha itkeä sitä, että Suomi ei ole enää sitä, mitä se on ollut. Ei ole eikä tule koskaan olemaan. Nyt on kysymys siitä, millainen on tulevaisuuden Suomi, sanoo Johan Candelin.


Sari Vähäsarja
Yle
QuoteMistä on kyse?

First Step Forumin toiminnanjohtaja Johan Candelin uskoo maahanmuuton vastustuksen kilpistyvän pitkälti islamvastaisuuteen

Sen hän taas arvioi johtuvan tiedon puutteesta

Candelin pitää islamia hyvin monisäikeisenä uskontona, jossa näkemykset ja linjat vaihtelevat paitsi maittain, myös jopa imaamin ja häntä ympäröivien yhteisöjen kesken

Suomessa Candelin soisi jaettavan tietoa islamista, jotta ennakkoluuloista päästäisiin eroon

Candelin ehdottaa, että seurakunnat voisivat levittää myös islamtietoa
http://yle.fi/uutiset/tavallinen_suomalainen_ei_tunne_islamia__ihmisoikeusjarjeston_candelin_haluaisi_seurakunnat_jakamaan_tietoa/8694342
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Henrikki

Minä luulin, että kirkon tehtävä on opettaa kristinuskoa.

Tapza

Hetkinen, rovasti on huolissaan islam-vastaisuudesta ja kehottaa levittämään islamin sanomaa?  :facepalm:  :facepalm:

Aina kun kuvittelee Suomen evlut kirkon jo saaneen pohjakosketuksen harhaisuudessaan niin se yllättää uudestaan.



∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Teaparty

QuoteKirkko hengellisenä yhteisönä voisi aivan hyvin opettaa seurakuntalaisille, mitä islam on.

Samaa mieltä; väärän profeetan palvojia odottaa ikuinen kadotus, ja evankelis-luterilaisen kirkon pitäisikin kiireesti ryhtyä toteuttamaan lähetyskäskyä ja pelastamaan muslimien sielut.

Jos rovasti uskoisi oikeasti Jeesuksen opetusta, hän ei lepäilisi laakereillaan lässyttämässä 'oikeasta tiedosta islamista', vaan olisi pää kolmantena jalkana jakamassa evankeliumia eksyneille lampaille.


Niobium

Jaahas, tämänkö vuoksi maksan kirkollisveroa?

Islam: KVG.

Tai jollei ole nettiä, niin 0100 100.

Ja hei, nyt ei pohjimmiltaan ole kysymys uskonnosta. Itseäni ei mitenkään häiritse se, jos muslimeilla on oma rukoushuoneensa jonka kustannuksista he itse huolehtivat. Uskotoot mihin haluavat, kunhan käyttäytyvät tämän maan lakien ja tapojen mukaisesti.

Se häiritsee, että jollain mystisellä kaavalla glorifioidaan ja kytketään yhteen uskonto ja kulttuuri. Onko rovasti nyt huolissaan siitä, että me ei vaan ymmärretä että se on vaan islaminuskoisissa maissa ok säkittää naiset, raiskata ja pahoinpidellä, käyttää lapsia hyväkseen? Ja kun sitten tulevat tänne, niin uskonnon kylkiäisenä, eräänlaisena kaupanpäällisenä tuodaan oma kulttuuri mukanaan.

En usko, että Hommalla ollaan erikseen huolissaan islamista, huolissaan ollaan siitä väkivallan, piittaamattomuuden, ylenkatsomisen, loisimisen, röyhkeyden maihinnoususta.



"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Jepulis

Quote from: Tapza on 24.02.2016, 10:38:27
Aina kun kuvittelee Suomen evlut kirkon jo saaneen pohjakosketuksen harhaisuudessaan niin se yllättää uudestaan.
Joo, nyt ollaan jo lähellä. Mutta onhan matkaa vielä syöksyä hetki. Kun evlut kirkon papit ja piispat ensikertaa joukkokääntyy islamiin se alkas oleen siinä.

En kuitenkaan enää lainkaan epäile etteikö niin vielä tapahdu. Siinä määrin hyviä papit on kilvoittelemaan allahinsa suosiosta. Oikeastaan suurempi pulma heille on valita alkaako shiiaksi vai sunniksi.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Pietari

Quote from: Henrikki on 24.02.2016, 10:35:44
Minä luulin, että kirkon tehtävä on opettaa kristinuskoa.
Niin minäkin halusin luulla. Lopulta oli pakko myöntää olevani väärässä ja haikein mielin erosin kirkosta juuri tämäntapaisten asioiden takia.
En ole vielä kyennyt kirjoittamaan kirkolle pyytämäänsä vastinetta eron syystä. Voisiko joku lahjakkaampi hieman evästää?

Faidros.

Tämähän on hyvä uutinen, sillä ennusteen mukaan tänään kirkosta eroaisi vain 20 ihmistä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Nikolas

Kirkko voisi varoittaa väärästä profeetasta. Vaan mitäpä kirkko tekee?

P

Quote from: Henrikki on 24.02.2016, 10:35:44
Minä luulin, että kirkon tehtävä on opettaa kristinuskoa.

Se oli sita" Wanhaa Suomea", joka ei enaa palaa? Nyt on usi normaali, johon kuluvat monisyiset sunni- shiia-konfliktit..   VMP


Tuo vaki on sekaisin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tapza

Quote from: Pietari on 24.02.2016, 11:16:53
En ole vielä kyennyt kirjoittamaan kirkolle pyytämäänsä vastinetta eron syystä. Voisiko joku lahjakkaampi hieman evästää?

Itseäni polttelee mutta kynnys vielä ylittämättä. Jos/kun eroan niin laitan jotain tähän tapaan;

Syy: Suomen evlut kirkolla ei ole enää mitään tekemistä kristinuskon kanssa.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Kallan

Jos rovasti lukisi Koraania niin huomaisi kyllä että islam on moraaliton uskonto.

Korjaan, leipärovasti.

ISO

Quote from: Outo olio on 24.02.2016, 10:32:04

"Tavallinen suomalainen ei tunne islamia" – ihmisoikeusjärjestön Candelin haluaisi seurakunnat jakamaan tietoa

Suomalaiset tietävät islamista liian vähän, sanoo kansainvälisen ihmisoikeusjärjestön toiminnanjohtaja Johan Candelin.

Tavallinen Suomalainen tuntee islamia riittävästi, voidakseen tehdä päätöksen ettei halua kuulla islamista enempää, eikä päästää tänne islamin uskoisia.

Toiminnanjohtaja candelin itse, sen sijaan, on ilmeisesti islamin suhteen melko keveillä tiedoilla liikkeellä.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

törö

Mulla on sellainen ajatus, että alettaisiin puhua islamista totta, koska muslimien väliset tappelut ovat jo tulossa tänne.

Missään muussa uskonnossa eri lahkot eivät sodi keskenään samalla hartaudella.

Kim Evil-666

Toivottavasti viimeisetkin "hihhulit" avaavat silmänsä ja näkevät, mikä tämä ev.lut kirkko todellisuudessa on. Se yrittää pitää kynsin hampain kiinni horjuvasta asemastaan julistaen milloin mitäkin "harhaoppia" ja unohtaen oman ytimensä.

Kovia ovat tulkitsemaan nämä Askolat, Candelinit ja muut harhaoppiset "Jumalan" sanansaattajina esiintyvät. Jotenkin tuntuu, että pimeyden prinssin kanssa ovat sopimuksen tehneet nämä. Heidän opeillaan Euroopasta tulee kyllä pimeämpi paikka, kuin ehkä koskaan sen historiassa.

Älkää ihmiset rahoittako tuota laitosta, erotkaa kirkosta! Kirkko on on nykyään valjastettu mokutuksen ja islamin ikeen alle..pthyi.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Pietari

Quote from: Axel Cardan on 24.02.2016, 11:29:02
Quote from: Pietari on 24.02.2016, 11:16:53
Quote from: Henrikki on 24.02.2016, 10:35:44
Minä luulin, että kirkon tehtävä on opettaa kristinuskoa.
Niin minäkin halusin luulla. Lopulta oli pakko myöntää olevani väärässä ja haikein mielin erosin kirkosta juuri tämäntapaisten asioiden takia.
En ole vielä kyennyt kirjoittamaan kirkolle pyytämäänsä vastinetta eron syystä. Voisiko joku lahjakkaampi hieman evästää?

En väitä olevani lahjakkaampi kuin sinä, mutta kirkosta eronneena ehdotan jotain:

(1) Kirkon teologia on osoittautunut häilyväksi ja poliittisia suhdanteita seurailevaksi. Siitä on tullut yhteiskunnallinen "joo-mies", joka ei enää uskalla sanoa suoraan: "Vain Kristuksessa on tie, totuus ja elämä". Erityisesti Islamin edessä se aivan avoimesti luopuu tunnustuksellisuudestaan.

(2) Edelliseen liittyen, kirkko suosii Suomen kannalta haitallista ja tappiollista maahanmuuttoa ja suoranaista elintasopakoilaisuutta, joka radikaalisti nopeuttaa valtiomme taloudellista romahdusta.

(3) Kirkko kieltäytyy näkemästä sitä tosiasiaa, että maapallon väestöräjähdystä ei voida hoitaa väestönsiirroin kolmannesta maailmasta Eurooppaan.
Suuret kiitokset!
Avasit lukon, tästä se lähtee kunhan vähän vielä innostun.

mikkojuha

Vallan mainio idea - kertoa mitä islamin todellisuus on. Monet elävät vielä siinä harhaluulossa, että islamin kanssa voisi tulla juttuun. Oikeaa tietoa pöytään, niin saadaan aikaan talvisodan yksimielisyys ja Suomi pelastuu.

Ei vai? No sitten on kysymyksessä valehtelu tai ainakin laajempi käsitys totuudesta ja rehellisyydestä. Jos kirkko alkaisi markkinoida islamia valheellisin keinoin. niin valkenisi viimein hitaimmillekin mitä peliä Suomen valtiokirkon papisto pitää. Saisinpahan seuraa pakanoiden joukkoon, jonne liityin joulukuussa piispojen Kari Mäkinen ja se muija ansiosta.

Nuivake

Kirkollisveroja maksavan velvollisuus on tietää, miksi on osasyyllinen islamin levittämiseen ja siten vastuussa tulevista tapahtumista.

Lasken kaikki kirkollisveroa maksavat islamisteiksi tästä lähin.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Tulituki

"Vanha Suomi ei enää palaa."

Lyödäänkö vetoa?  ;D
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

Pietari

Quote from: Nuivake on 24.02.2016, 11:35:27
Kirkollisveroja maksavan velvollisuus on tietää, miksi on osasyyllinen islamin levittämiseen ja siten vastuussa tulevista tapahtumista.

Lasken kaikki kirkollisveroa maksavat islamisteiksi tästä lähin.
Olen siis tahtomattani islamisti, koska kirkollisveron maksaminen loppuu vasta seuraavan vuoden alusta kirkosta eroamisen jälkeen.
Lisään vastineeseeni kirkolle tuon: tunsin olevani osasyyllinen islamin levittämiseen.

Tulituki

"Lisään vastineeseeni kirkolle tuon: tunsin olevani osasyyllinen islamin levittämiseen."

Otetettaneen huomioon lieventävänä asianhaarana sitten loppusiivouksen jälkeisissä selvityksissä.
Nostalgiaa: Koulu päättyi taas suvivirteen, reksi huusi: "Kommarit hirteen!"

Maskit uuniin

Supernuiva

Quote from: Tapza on 24.02.2016, 11:20:49
Quote from: Pietari on 24.02.2016, 11:16:53
En ole vielä kyennyt kirjoittamaan kirkolle pyytämäänsä vastinetta eron syystä. Voisiko joku lahjakkaampi hieman evästää?

Itseäni polttelee mutta kynnys vielä ylittämättä. Jos/kun eroan niin laitan jotain tähän tapaan;

Syy: Suomen evlut kirkolla ei ole enää mitään tekemistä kristinuskon kanssa.

Syyn ilmoittaminen kirkosta eroamisen yhteydessä ei ole ollut pakollista enää vuosikymmeniin. Ulkomuistini mukaan pakollisuus poistettiin viimeistään 1980-luvun loppupuolella. Syyn saa halutessaan kertoa, mutta mitään velvoitetta siihen ei ole.

Ernst

Quote from: Tapza on 24.02.2016, 10:38:27
Hetkinen, rovasti on huolissaan islam-vastaisuudesta ja kehottaa levittämään islamin sanomaa?  :facepalm:  :facepalm:

Aina kun kuvittelee Suomen evlut kirkon jo saaneen pohjakosketuksen harhaisuudessaan niin se yllättää uudestaan.

Tuon tollon pastorin opetus muistuttaa pohjakosketusta enemmän tällaista merenkulkua:

https://www.youtube.com/watch?v=Iue2b5ARxuo
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Skeptikko

Quote from: Kallan on 24.02.2016, 11:21:34
Jos rovasti lukisi Koraania niin huomaisi kyllä että islam on moraaliton uskonto.

Korjaan, leipärovasti.

Kyllä islamia edistävä kirkkokin on moraaliton avunannossaan. Joutaa kuollakin sukupuuttoon tällainen itsemurhalahko.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Pietari

Quote from: Supernuiva on 24.02.2016, 11:43:42
Quote from: Tapza on 24.02.2016, 11:20:49
Quote from: Pietari on 24.02.2016, 11:16:53
En ole vielä kyennyt kirjoittamaan kirkolle pyytämäänsä vastinetta eron syystä. Voisiko joku lahjakkaampi hieman evästää?

Itseäni polttelee mutta kynnys vielä ylittämättä. Jos/kun eroan niin laitan jotain tähän tapaan;

Syy: Suomen evlut kirkolla ei ole enää mitään tekemistä kristinuskon kanssa.

Syyn ilmoittaminen kirkosta eroamisen yhteydessä ei ole ollut pakollista enää vuosikymmeniin. Ulkomuistini mukaan pakollisuus poistettiin viimeistään 1980-luvun loppupuolella. Syyn saa halutessaan kertoa, mutta mitään velvoitetta siihen ei ole.
Ei se pakollista ole, mutta siihen on henkinen velvoite.
Pelkkä lähteminen syytä kertomatta on heikko kannanotto, ja vaikka syyn kertominen ei tietenkään mitään muuta, olenpahan ainakin kertonut miksi.

Shemeikka

Että Suomen ev.lut. kirkko alkaisi levittämään islamia? :facepalm: Onneksi olen eronnut kirkosta. :)

Kuka sitten levittäisi kristinuskoa; juutalaiset, buddhistit? Muslimit eivät ainakaan rupea.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

newspeak

Eikö teologisessa tiedekunnassa kerrota muista uskonnoista mitään, kun papistolta tulee jatkuvasti näitä aivopieruja?  :facepalm:

Jepulis

Quote from: Pietari on 24.02.2016, 11:16:53
En ole vielä kyennyt kirjoittamaan kirkolle pyytämäänsä vastinetta eron syystä.
Minä kyseenalaistan sen, että kirkko kannattaa toimillaan islamiiin yhdistymistä, islamin ehdoilla. Siis heidän toiminta johtaa shariaan. Islam aiheuttaa Pariisin iskujen kaltaisia tapahtumia. Ruotsissa vääräuskoisia koulujen oppilaita tietyillä alueilla pahoinpidellään. No Go alueet on nimenomaan islamilaisia alueita, joilla enemmän tai vähemmän sharia on jo voimassa. 

Mutta jos tässä on kerrottu miten me suhtaudutaan kirkon mielipiteisiin, miten kirkko sitten suhtautuu esittämäämme oikeelliseen kritiikkiin? Liitteen kuva edustaa kirkon ihmiskäsitystä meistä maahanmuuttokriitikoista:

He on olevinaan suvaitsevia mutta oikeasti eivät suvaitse edes erilaista mielipidettä.

Heitä ei liikauttanut edes se järkyttävä tosiseikka, että jokainen Pariisin iskun tehnyt huusi tehneensä tekonsa Allahin nimeen. Mutta sensijaan on pokkaa leimata pilapiirroksin ja tekstein tähän toimintaan kriittisesti suhtautuvat verta imeviksi ali-ihmisiksi. Se on pisara jota on mahdoton hyväksyä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Shemeikka

Tämä moku-uutinen kannattaa laittaa jakoon. Monikin alkaisi miettiä kirkkosuhdettaan uudestaan. Itse pistin jo.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Malla

Jos haluan tietoa islamista, en todellakaan kysy aiheesta suomalaiselta papilta. Käyn vaikkapa kirjastossa ja lainaa koraanin.