2016-02-21 Yle: VOKiksi tarkoitettu hotelli paloi Saksassa, ihmiset taputtivat

[Punaniska]

Tuotahan tässä on kirottu jo vuosikaudet. Olen aivan samaa mieltä: tuo on ongelma.

Nyt vaan meillä on nostamassa päätään uusi ongelma: tähän asti sivistynyt länsimainen väestö on purrut hammasta eikä ole degeneroitunut barbariaan. Nyt on merkkejä tästä degeneraatiosta. Tämä voi pahimmillaan syöstä Euroopan sisällissotiin ja etnisiin puhdistuksiin.

Tästäkin pitää olla huolestunut.

Voi olla, että tässä on joku historiasta tuttu kehityskaari. Ei samana, mutta samankaltaisena.

Ensin yritetään hyvällä ja järkipuheella

Sitten yritetään miekkareilla ja kiukkuisemmalla puheella.

Aikaa myöten osa ihmisistä liukuu ulos demokratiasta, koska eivät enää usko demokratiaan, ja toimivat sen mukaan.

Ja siitä itseään ruokkivalla noidankehällä väkivaltaan. Tampiohallituksemme sen paremmin kuin utaremaisterimmekaan eivät ymmärrä, mitä valitun tien päässä voi odottaa.

[Nikolas]

Aikaa myöten osa ihmisistä liukuu ulos demokratiasta, koska eivät enää usko demokratiaan, ja toimivat sen mukaan.

Tai älyävät että heillä ei demokratiaa koskaan ollutkaan. Oli vain järjestelmä, jota toiset sanoivat demokratiaksi.

[ABC]

Aikaa myöten osa ihmisistä liukuu ulos demokratiasta, koska eivät enää usko demokratiaan, ja toimivat sen mukaan.

Tai älyävät että heillä ei demokratiaa koskaan ollutkaan. Oli vain järjestelmä, jota toiset sanoivat demokratiaksi.

Jumala auttakoon meitä 'suoralta demokratialta'. Laajalle levinnyt 'suora demokratia' olisi sivistyksen loppu.

[Alaric]

Jumala auttakoon meitä 'suoralta demokratialta'. Laajalle levinnyt 'suora demokratia' olisi sivistyksen loppu.

Sveitsissä ei ilmeisesti ole mielestäsi ollut sitten sivistystä aikoihin ja heillä menee aivan helvetin huonosti? Noh, eipä yllätä, että suvakille kansan aidot poliittiset vaikutusmahdollisuudet ovat sitä pahinta myrkkyä.

[xor_rox]

Sveitsissä ei ilmeisesti ole mielestäsi ollut sitten sivistystä aikoihin ja heillä menee aivan helvetin huonosti? Noh, eipä yllätä, että suvakille kansan aidot poliittiset vaikutusmahdollisuudet ovat sitä pahinta myrkkyä.

Nimenomaan. Sosialistithan kutsuvat esimerkiksi Unkarin Orbania Stalinksi.

[xor_rox]

Tuotahan tässä on kirottu jo vuosikaudet. Olen aivan samaa mieltä: tuo on ongelma.

Nyt vaan meillä on nostamassa päätään uusi ongelma: tähän asti sivistynyt länsimainen väestö on purrut hammasta eikä ole degeneroitunut barbariaan. Nyt on merkkejä tästä degeneraatiosta. Tämä voi pahimmillaan syöstä Euroopan sisällissotiin ja etnisiin puhdistuksiin.

Tästäkin pitää olla huolestunut.

Minun ennusteeni Euroopan tulevaisuudesta on ihan sama. Eurooppa ajautuu sotaan ja etnisiin puhdistuksiin jälleen kerran. Tällä hetkellä kaikki merkit viittaavat siihen, että sota saa alkunsa taas Saksasta, joka tulee Merkelin hallinnon romahdettua heilahtamaan täysin toiseen laitaan.

Mutta siinä mielestäni erehdyt pahasti, että tämä olisi jotenkin paikallisen väestön syy. Ei se ole, vaan syyllisiä ovat aiemmin vallassa olleet ja nykyiset poliitikot. Sotaan eivät johda ihmisten reaktiot, vaan aiemmin tehdyt päätökset, joihin ihmiset reagoivat.

Juuri tuo ajatusvirhe on taustalla siinä, miksi suvaitsevaisto ja erityisesti poliitikot eivät ymmärrä, miksi olemme tässä tilanteessa ja mitä pitäisi nyt tehdä. Sen sijaan, että he katsoisivat peiliin, he etsivätkin syitä ulkopuolisista sekä niistä, jotka asettuvat vastustamaan näitä tehtyjä päätöksiä (esim. Itä-Euroopan kansallisvaltiot).

[Saturnalia]

Minun ennusteeni Euroopan tulevaisuudesta on ihan sama. Eurooppa ajautuu sotaan ja etnisiin puhdistuksiin jälleen kerran. Tällä hetkellä kaikki merkit viittaavat siihen, että sota saa alkunsa taas Saksasta, joka tulee Merkelin hallinnon romahdettua heilahtamaan täysin toiseen laitaan.

Mutta siinä mielestäni erehdyt pahasti, että tämä olisi jotenkin paikallisen väestön syy. Ei se ole, vaan syyllisiä ovat aiemmin vallassa olleet ja nykyiset poliitikot. Sotaan eivät johda ihmisten reaktiot, vaan aiemmin tehdyt päätökset, joihin ihmiset reagoivat.

Juuri tuo ajatusvirhe on taustalla siinä, miksi suvaitsevaisto ja erityisesti poliitikot eivät ymmärrä, miksi olemme tässä tilanteessa ja mitä pitäisi nyt tehdä. Sen sijaan, että he katsoisivat peiliin, he etsivätkin syitä ulkopuolisista sekä niistä, jotka asettuvat vastustamaan näitä tehtyjä päätöksiä (esim. Itä-Euroopan kansallisvaltiot).

Juuri näin. Täsmälleen juuri näin.

[nevahood]

Eurooppa ajautuu sotaan ja etnisiin puhdistuksiin jälleen kerran.

Sehän tästä jännän tekee, että maahantunkeutuminen on irreversiibeli prosessi. Siinä vaiheessa kun matu on saanut kansalaisuuden ja vääntänyt jälkikasvua, porukka on vaikea pistää pihalle. Ihmetellään vaan kuinka kummassa toinen tai kolmas sukupolvi radikalisoituu, kuten monesta maasta jo havaitaan (ja täällä merkit ilmassa mm. koulumenestyksessä).

Olisihan se hienoa, jos palautuslennolla voisi pistää kaikki potentiaaliset uhkat pihalle. Valitettavasti Soinikaan tuskin sellaista sopimusta saa tehtyä, joka velvottaisi jonkun maan ottamaan vastaan Suomessa syntyneet Suomen kansalaiset.

Puhdistusta tulemme näkemään ja kokemaan. Tälläkin hetkellä puhdistetaan pohjolaa valkoisesta "roskaväestä". Jännäksi menee miten puhdasta lopulta tuleekaan.

[xor_rox]

Puhdistusta tulemme näkemään ja kokemaan. Tälläkin hetkellä puhdistetaan pohjolaa valkoisesta "roskaväestä". Jännäksi menee miten puhdasta lopulta tuleekaan.

Saa nähdä. Etelä-Afrikassa valkoinen väestö alistui kohtaloonsa ja muuttaa nyt kiihtyvällä vauhdilla pois maasta. En usko, että Saksassa kävisi näin, koska valkoiset ovat siellä ylivoimaisesti suurin väestöryhmä vielä pitkään. Väitänkin, että Unkari luetaan tulevaisuudessa Euroopan maltillisimpiin kuuluviin maihin. Myös meillä olisi mahdollisuus (vielä) valita Unkarin tie.

[ISO]

Jumala auttakoon meitä 'suoralta demokratialta'. Laajalle levinnyt 'suora demokratia' olisi sivistyksen loppu.

Nyt on sikäli poikkeuksellinen tilanne, että anarkistien ja syrjäytyneiden sijaan uskonsa demokratiaan on menettämässä tolkun ihmiset, koulutetut, työssäkäyvät, perheestään ja läheisistään huolta pitävät ihmiset.

Sellaista ei sivistysvaltion kestä.

[Linkster]

Hulluus ilmenee mm.siten , että tekee asioita tai tekoja kerrasta toiseen samalla tavalla,vaikka lopputulos oli jo ensimmäisellä kerralla katastrofi tai ainakin odotusten vastainen. Pätee myös kokonaisiin ihmisjoukkioihin näemmä jonkin joukkopsykoosin kautta.Ei tuo moku-uskonto muuten voisi olla noin pinnalla.

Tuon saksalaishotellin poltto kertoo ihmisten mielipiteen kyllä hienosti;ei pitäisi olla paatuneimmankaan punavihreän mahdotonta muodostaa asiasta järkevää johtopäätöstä - ellei olisi niin joukkopsykoosin hullaannuttama , ihmisiä halveksiva läjä!

[ämpee]

Jumala auttakoon meitä 'suoralta demokratialta'. Laajalle levinnyt 'suora demokratia' olisi sivistyksen loppu.

Lainausmerkkeihin laitettuna tuo suora demokratia alkaa vaikuttamaan anarkialta, joten olen samaa mieltä kanssasi, mutta todellisen suoran demokratian vallitessa yhteiskunnallinen keskustelu ei tapahdu käsin tai tulitikuin vaan äänestämällä.

[xor_rox]

Ihmetellään vaan kuinka kummassa toinen tai kolmas sukupolvi radikalisoituu, kuten monesta maasta jo havaitaan (ja täällä merkit ilmassa mm. koulumenestyksessä).

Keskustelin viime vuoden lopulla saksalaisen kollegani kanssa. Yleensä saksalaset ovat hyvin varovaisia puhuessaan maahanmuutosta ja uskovat poliitikkojensa julistamaan kotouttamismalliin. Eli ongelmien uskotaan ratkeavan kotouttamalla. Näin myös kollegani kohdalla.

Keskustelun yhteydessä kuitenkin ilmeni, että tämä sukupolvikysymys oli selvästi alkanut kaivelemaan. Saksalainen kertoi havainneensa, että ongelmia ilmenee nimenomaan kolmannen sukupolven kohdalla. Ymmärsin, että tämä koskee turkkilaisperäistä vähemmistöä. Maahanmuuttajaperheiden toinen sukupolvi kuulemma menestyi kohtalaisesti, mutta kolmas siis ei.

Kysymyksessä on valitettavasti suuri vähemmistöryhmä ja tähän kun lisätään miljoonat muutaman seuraavan vuoden aikana saapuvat olemattomalla kotoutumispotentiaalilla varustetut siirtolaiset, on ennuste hyvin huono.

[nevahood]

Keskustelin viime vuoden lopulla saksalaisen kollegani kanssa. Yleensä saksalaset ovat hyvin varovaisia puhuessaan maahanmuutosta ja uskovat poliitikkojensa julistamaan kotouttamismalliin. Eli ongelmien uskotaan ratkeavan kotouttamalla. Näin myös kollegani kohdalla.

Keskustelun yhteydessä kuitenkin ilmeni, että tämä sukupolvikysymys oli selvästi alkanut kaivelemaan. Saksalainen kertoi havainneensa, että ongelmia ilmenee nimenomaan kolmannen sukupolven kohdalla. Ymmärsin, että tämä koskee turkkilaisperäistä vähemmistöä. Maahanmuuttajaperheiden toinen sukupolvi kuulemma menestyi kohtalaisesti, mutta kolmas siis ei.

Kysymyksessä on valitettavasti suuri vähemmistöryhmä ja tähän kun lisätään miljoonat muutaman seuraavan vuoden aikana saapuvat olemattomalla kotoutumispotentiaalilla varustetut siirtolaiset, on ennuste hyvin huono.

Näinhän se on. Tragikoomista seurata keskustelua ja perusteluita miksi syrjäytyvät syrjäytyvät. 90-luvun alussa saimme kuulla kuinka luultavasti parissa vuodessa somalitkin alkavat tuottaa yhteiskunnalle. No eivätpä alkaneet. Tämän jälkeen saatiin kuulla kuinka traumatisoitunut ensimmäinen sukupolvi on, joten odotukset siirtyivät seuraavaan polveen. No ei näytä hyvältä sekään. Saksassa ja Ranskassa kolmannen sukupolven matut radikalisoituvat. Ehkä siellä on siirretty toiveet neljänteen sukupolveen?

Kun ei tapahdu, niin syytetään sitten kantaväestöä ongelmista. Perustelu ontuu vain hieman, sillä samaan aikaan monet muut etniset ryhmät integroituvat oikein mallikkaasti.

[akez]

Die Weltin juttu palopaikalta. Alkua ja loppua hieman typistetty.

"Täällä on ollut aina rauhallista. Se aika on nyt ohi"

"Erittäin vastenmielistä". Bautzenin pormestari ja sadat asukkaat antoivat signaalin oikeistolaisille, jotka riemuitsivat vastaanottokeskukseen tehdyn iskun johdosta. Rauha paikkakunnalla on kuitenkin mennyttä aikaa.

Die Welt 21.2.2016 juttu saksaksi

(...)
... 50-vuotias [Bautzenin pormestari Ahrens, sitoutumaton], naimisissa, 4 lapsen isä seisoo sateessa entisen "Husarhof"-hotellin edustalla ja pudistelee päätään. "Olen aina ollut ylpeä siitä, että meillä on täällä ollut aina niin rauhallista. Se aika on kuitenkin jo ohi", sanoi Ahrens. Yhdessä yössä puolueettoman poliitikon maailma muuttui. Pahempaan suuntaan, sillä hänen kaupungissaan paloi rakennus, johon piakkoin piti muuttaa 300 pakolaista.

Tällaisiin uutisiin - niin kauhistuttavia kuin ne ovatkin - on pitänyt tottua viime kuukausien aikana. Se mitä Bautzenissa tapahtui on kuitenkin aivan uusi dimensio: Katsojat riemuitsivat palon johdosta. "Se on erittäin vastenmielistä", sanoo Ahrens ja hänen vieressään seisova tiedottaja jatkoi: "Olkaa hyvä ja kirjoittakaa tuo sana ylös: vastenmielistä."

Kaupunginjohtaja Ahrens nukkui sikeästi, kun Käthe-Kollwitz-Platzin asukkaat havaitsivat klo 3.30, että liekit leimusivat ulos L-muotoisesta rakennuksesta. Kattorakenteet paloivat roihuna. 70 palomiestä riensi paikalle. Liekit eivät olleet kuitenkaan heidän ainoita vastustajiaan, vaan myös pääosin nuori väki, joista osa oli humaltuneita. He tukkivat tuloväylät ja vaativat palomiehiä lopettamaan työnsä, että rakennus voisi palaa maan tasalle.

He nauroivat ja huusivat; he olivat vihassaan onnellisia. Polisi kertoi seuraavana päivänä Käthe-Kollwitz-Platzille kokoontuneista yhteensä 30 henkilöstä. Samoin myös poistumismääräyksistä ja henkilöllisyyksien tarkistamisesta. Kaksi 20-vuotiasta kieltäytyi poistumasta paikalta ja heidät otettiin säilöön. Kun palo oli sammunut, niin jäljityskoirat tuotiin sunnuntaina iltapäivällä rakennukseen tutkimaan palon jälkiä.

Silloin viimeisetkin epäilykset haihtuivat: Kyllä, kyseessä oli tuhopoltto. Poliisi yrittää nyt selvittää oliko palon sytyttäjä/sytyttäjät teon jälkeen mukana katsojien joukossa; samaa epäili myös ylipormestari Ahrens.

Kun sunnuntaina iltapäivällä selvisi mitä Bautzenissa oli tapahtunut edellisen yön aikana, niin myös isot poliitikot puuttuivat asiaan. Palo Bautzenissa lähellä Puolan ja Tsekin rajaa päätyi kansalliseksi tapaukseksi. Saksan oikeusministeri Heiko Maas (SPD, [sosiaalidemokraatit]) kirjoitti Twitterissä: "Ken avoimesti taputtaa käsiään, kun talot palavat ja pakolaisia säikytetään kuoliaaksi, hän toimii inhottavasti ja vastenmielisesti", kirjoitti Maas.

Sunnuntai-iltapäivällä vähän klo kolmen jälkeen 300 Bautzenin asukasta osoitti, että he kokevat tapauksen juuri samoin. Näin monta ihmistä kokoontui spontaanisti mielenosoitukseen suunnitellun pakolaiskeskuksen luo ...

Raivostuneet kansalaiset kantoivat transparentteja, joissa luki mm. "Sano ei rasismille!" ja "Oletteko nyt tyytyväisiä?" "Pakolaiset tervetuloa", luki kahden nuoren naisen t-paidoissa ja villapaidoissa. Sytytettiin kynttilöitä ja kukkia laskettiin maahan. Ihmiset halusivat viestittää: Me emme ole mikään ruskeapaitojen pesä.

Sama oli myös kaupunkilaisten edessä seisoneen farkkuhin ja nahkatakkiin pukeutuneen ylipormestari Ahrensin sanoma hänen puhuessaan vartin ajan iskusta, ilme synkkänä, ilman mikrofonia, hän melkein karjui: "En tule hyväksymään tätä. Minä sanon: Nyt enemmän kuin koskaan! Ei näin!" Jo sunnuntaiaamuna hän puhui pakolaisten majoittamisesta vastaavan hallintohenkilön kanssa ja teki selväksi: Bautzen ottaa kaikesta huolimatta vastaan nämä 300 pakolaista, tietenkin. "Husarenhof" on jonkin aikaa asuinkelvoton, mutta vaihtoehtoisen majoituspaikan etsiminen on jo alkanut.

Pormestari katsoo AfD-puolueen olevan myös syyllinen

Ahrens sanoi, että hän ei ole tyytyväinen liittohallituksen pakolaispolitiikkaan. Maailmalla paossa olevien ihmisten suuresta määrästä johtuen hän katsoo vääräksi politiikan, että pakolaiset voivat matkustaa hallitsemattomasti Saksaan. Hän ei kuitenkaan ole mikään vihapuhuja, hän sanoo. Hänestä on välttämätöntä, että näistä asioista puhutaan. Vaikka emotionaalisesti, siinä hän ei näe ongelmaa - reilusti kuitenkin.
(...)

AfD leimataan jutun lopussa vielä "henkiseksi tuhopolttajaksi". Myös tusinan verran stereotyyppisesti merkkikuteisiin pukeutuneita uusnatseja ilmaantuu lopuksi paikalle, mutta he eivät tule lähemmäksi, sillä äärivasemmistolaiset heiluttelevat uhmaavasti anti-rassismus plakaattejaan.

[Mr.Reese]

On se hyvä, että noita tiloja Saksassa riittää. Miten lie kohta vakuutusten laita?

[Jaska Pankkaaja]

Jos totta puhutaan niin Suomen tai Saksan tyyppisissä maissa demokratia on sen verran rikki ettei joku AfD saati persut pelasta. Sitten kun VOKit palavat ja sitten kun poliisi ja palokunta levittelevät käsiää asian äärellä niin sitten ehkä alkaa jotain muutosta tulemaan. Enpä viitsi mainita, kun modet eivät tykkää, minkä kaiken pitäisi palaa ja nimen omaan suurien "me olemme kansa"njoukkojen hurratessa vieressä että sitä muutosta pukkaisi perusteellisemmin ja jopa nopeasti.

[Peltipaita]

On se hyvä, että noita tiloja Saksassa riittää. Miten lie kohta vakuutusten laita?

Valtio alkaa vakuuttamaan vokit. Sopisi hyvin jatkeeksi kuvioon velkaannuttaa valtiot.

[akez]

Clausnitz sijaitsee lähellä Bautzenia. Siellä on ollut vähän toisenlaista aktiviteettia. Palonvaaraa sielläkin. Ja rauha näyttää myös kadonneen.

Turvapaikanhakijamielenosoituksen jälkeen: Äärivasemmisto uhkaa Clausnitziä

22.2.2016

Äärivasemmistolaiset ovat uhanneet väkivallalla Clausnitzin kylää Saksissa, jos siellä esiintyy vielä turvapaikanhakijoiden vastaisia mielenosoituksia. "Jos te vielä pelottelette yhtäkään paennutta henkilöä, niin siitä tulee teille seurauksia, Me tarkkailemme teitä. Yksikin uusi pakolaisiin kohdistunut hyökkäys tai paukkupommi majoitustilan eteen - ja teidän kylänne muuttuu raunioiksi", sanotaan eräässä äärivasemmiston Indymedia linksunten -sivustolla julkaistussa kirjoituksessa.

Tehostaakseen uhkaustaan olivat - oletettavasti äärivasemmistolaiset henkilöt - töhrineet aiemmin Clausnitzin kotiseutumuseota. He olivat spreijanneet mm. iskulauseen "Clausnitz aufs Maul" (tarkoittanee Clausnitz hampaissa tms.) rakennuksen julkisivuun. Indymedian kirjoituksessa sanottiin myös: "Me antifasta olemme vierailleet kylässänne. Kaunis kylä. Myös kotiseutumuseonne miellytti meitä kovin. Kaikenlaista voi särkyä, traktorit voivat syttyä itsestään tuleen. Se olisi varmastikin harmillista.
(...)

https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/nach-asylprotest-linksextremisten-drohen-clausnitz/

Siinä menee sitten vielä traktoritkin kaiken muun lisäksi.

[MW]

***

Turvapaikanhakijamielenosoituksen jälkeen: Äärivasemmisto uhkaa Clausnitziä
***

Siinä menee sitten vielä traktoritkin kaiken muun lisäksi.

Mitä nuo seinähullut vasemmistolaiset kuvittelevat saavuttavansa? Kumbayaa at gunpoint?

[Alaric]

^ Suvaitse tai itke ja suvaitse! Ihan perus (puna)fasistejahan nuo ovat, kun pintaa vähän raaputtaa.

[Hornsmith]

^^ Hyi fasistinen traktori. Tämä vasemmistolaisten roisto-organisaatio on Saksassa ilmeisen vahva, vaan kyllä noillekin tolkku löytyy. Kansan syvissä riveissä kuohuu ja siellä piilee yllätävästi voimaa. Hässäkkää ja kaaostahan tuosta vielä syntyy. Talikot ja haulikot nousevat rautaputkia vastaan. Merkelettä ottaa sitten aivan junckeristi pattiin, kun hän yrittää olla hyväätekevä äitihahmo ja kansalaiset alkavat sen seurauksena tappaa toisiaan.

[Kim Evil-666]

Vasemmistoanarkisti ja matut erottaa vain yksi asia, islam. Muuten ovat samaa paskasakkia, joiden sopisi mennä leikkimään samalle hiekkalaatikolle, kauaksi Euroopasta.

Voi muuten olla, että siinä leikissä punakoneella tulisi kovasti ikävä takaisin Euroopan pelikentille.

[-PPT-]

Kyllähän maailmaan puhetta mahtuu. Noissa vasemmistoanarkeisteissa on usein yhteisenä piirteenä että melkoisia kukkakeppejä tuppaavat olemaan.

[Larva]

Kyllähän maailmaan puhetta mahtuu. Noissa vasemmistoanarkeisteissa on usein yhteisenä piirteenä että melkoisia kukkakeppejä tuppaavat olemaan.

Haukkuva koira ei pure, vai miten se meni. Todellinen uhka tulee sen taholta, joka ei rehentele, vaan toimii. Uhkailu tuppaa yleensä jäämään pelkäksi poskensoitoksi.