2015-11-03 Saksa: Merkel ylirasittunut - kansleri syöksee Saksan kaaokseen

[P]

Tiitisen listahan saatiin Suomeen alunperin ulkomaiselta tiedustelupalvelulta. Ehtona sen luovuttamiselle oli muistaakseni se, ettei sitä julkisteta.

Se oli vanhaa Rosenholz-DDR arkistoa, joka jäi sinne Stasin päämajaan lähelle Frankfurter Alleeta. Ei siinä mitään sellaisia kytkyjä ollut. Tiitinen ja silloinen pressa sen päättivät salata.

[MW]

Tiitisen listahan saatiin Suomeen alunperin ulkomaiselta tiedustelupalvelulta. Ehtona sen luovuttamiselle oli muistaakseni se, ettei sitä julkisteta.

Se oli vanhaa Rosenholz-DDR arkistoa, joka jäi sinne Stasin päämajaan lähelle Frankfurter Alleeta. Ei siinä mitään sellaisia kytkyjä ollut. Tiitinen ja silloinen pressa sen päättivät salata.

Kyllä, salaamiselle ei ollut mitään velvoitteita. Suomalainen päätös, *köh* suomalaisen presidentitittären suojelemiseksi.

[JKN]

Tiitisen listahan saatiin Suomeen alunperin ulkomaiselta tiedustelupalvelulta. Ehtona sen luovuttamiselle oli muistaakseni se, ettei sitä julkisteta.

Tarkoitat varmaan, että suomalaiset ottivat sen vastaan sillä ehdolla, ettei sitä julkisteta.

[Valli]

Tuntuu ettei Merkel itsekään enää usko omiin julistuksiinsa. Vielä kun hänen puolueensa ottaa takkiin Saksan tulevissa vaaleissa alkaa Merkelin "sädekehä" olla lopullisesti sammunut.

Taisi käydä niin että hänen hulluutensa johdosta oli useamman maan ravisteltava itsensä irti Saksan talutusnuorasta ja samalla nämä maat huomasivat ettei taivas pudonnutkaan niskaan. Suomi siellä joukon jatkona tietysti kiltisti on.

[MW]

Tiitisen listahan saatiin Suomeen alunperin ulkomaiselta tiedustelupalvelulta. Ehtona sen luovuttamiselle oli muistaakseni se, ettei sitä julkisteta.

Tarkoitat varmaan, että suomalaiset ottivat sen vastaan sillä ehdolla, ettei sitä julkisteta.

Jokin hyvä, mikä tämän kyynisen maailman jäljeltä on jäänyt minuun, uskoo, että totuus tässäkin asiassa tulee julki, ehkä jopa minun elinaikanani.

Totuudella on tapana tulla, ehkä jopa kyynisten, juonitteluun pettyneiden sisäpiiriläisten kautta.

Tai sitten vaan myöhemmin, kun aikalaiset nauravat menneiden sukupolvien typeryydelle.

[MW]

Tuntuu ettei Merkel itsekään enää usko omiin julistuksiinsa. Vielä kun hänen puolueensa ottaa takkiin Saksan tulevissa vaaleissa alkaa Merkelin "sädekehä" olla lopullisesti sammunut.
***

Merkel on jo kerran julkisesti sanoutunut irti monikulttuurisuudesta, "utter failure" taisivat olla englanniksi käännetyt sanansa.

Sitten se kai otettiin puhutteluun, ja lisättiin lääkitystä.

[Lumiukko Jeti]

Kyllä, salaamiselle ei ollut mitään velvoitteita. Suomalainen päätös, *köh* suomalaisen presidentitittären suojelemiseksi.

Punamuumin syyllisyyden osoittamiseksi ei enää mitää listoja tarvita. Haloskan ex-mies Kari Pekkonen oli KGB:n yhdysmies, Haloskan pomo Kalevi Sorsa oli KGB:n yhdysmies. Haloska itse oli DDR:n tunnustamiskomitean aktiivi. Koko tunnustamiskomitea oli KGB:n operaatio. On tuossa nyt jo vähän liikaa yhteensattumaa yhden akan kohdalle.

[P]

Tiitisen listahan saatiin Suomeen alunperin ulkomaiselta tiedustelupalvelulta. Ehtona sen luovuttamiselle oli muistaakseni se, ettei sitä julkisteta.

Tarkoitat varmaan, että suomalaiset ottivat sen vastaan sillä ehdolla, ettei sitä julkisteta.

Ei kai nyt vanhan kaatuneen valtion DDR papruilla voi olla mitään operationaalista arvoa. Varsinkin kun ne sisälsivät tietoja sen kaatuneen valtion vakoojista. On eriasia antaa tiedustelutietoa, joka on hankittu aktiivisella tiedustelulla. Silloin sen tiedon perusteella voivat sopivat tahot haarukoida, miten se on hankittu/ ketkä ovat tietoa vuotaneet, eli polttaa agentit ja informantit sekä tiedonhankinta taktiikat, jotka ovat käytössä.

Kun annetaan kaatuneen valtion arkistosta löydetty agenttilista, niin ei tuollaista riskiä ole.

[siviilitarkkailija]

Pitää muistaa että kommarit valehtelee. Ei ole satavarmaa että listalla olevat henkilöt ovat esim suoranaisia vuotajia. Listoilla voi olla tarkoituksellisesti vääriä nimiä ja esim Ilkka Kanervan kaltaisia jotka kävi itähuorissa ja jättivät salkkunsa näiden "saataville" mistä syystä (tai vastaavasta) Ilkan päiväkirja taisi löytyä jostain kgb - Moskovan arkistosta. Korporaatokommunistisen kokoomuksen mielestä Ile on niin hyvä jätkä ettei hän voinut olla kgb:n  miehiä vaikka jatkuvasti Tehtaankatulla ravasi.

[törö]

Olihan meillä KGB:n mies presidenttinäkin.

https://vimeo.com/20644766

Ei näitä parane tonkia, koska syyllisiä on liian paljon. Ei meillä edes ole vankilapaikkoja niille kaikille.

[-PPT-]

Merkelistä tulee mieleen Gorbatsovin viimeiset ajat hajoavan valtion peräsimessä; häntäkin hurrattiin ulkomailla suurena sankarina ja Itä-Euroopan vapauttajana mutta omassa maassaan hän oli syvästi inhottu ja vihattu henkilö.

[Skeptikko]

Merkelistä tulee mieleen Gorbatsovin viimeiset ajat hajoavan valtion peräsimessä; häntäkin hurrattiin ulkomailla suurena sankarina ja Itä-Euroopan vapauttajana mutta omassa maassaan hän oli syvästi inhottu ja vihattu henkilö.

Noh, Merkeliä ainakin inhotaan Saksan ulkopuolellakin erityisesti EU-maissa ja pidetään täysin kajahtaneena tämän avointen ovien politiikan takia. Ja sitä inhoa on levinnyt EU:n ulkopuolellekin, kuten esimerkiksi Donald Trumpin lausunnoistakin voi huomata.

[Skeptikko]

Tuntuu ettei Merkel itsekään enää usko omiin julistuksiinsa. Vielä kun hänen puolueensa ottaa takkiin Saksan tulevissa vaaleissa alkaa Merkelin "sädekehä" olla lopullisesti sammunut.

Taisi käydä niin että hänen hulluutensa johdosta oli useamman maan ravisteltava itsensä irti Saksan talutusnuorasta ja samalla nämä maat huomasivat ettei taivas pudonnutkaan niskaan. Suomi siellä joukon jatkona tietysti kiltisti on.

Jospa Euroopan ja kenties Merkelinkin pelastaisi vielä se, että muut maat ottavat vihdoin ohjakset todellisuudentajun kadottaneelta Merkelilta ja pistävät yksinkertaisesti rajat kiinni. Tuskin se Merkelkään ryhtyy niitä siinä turvapaikanhakijoita siinä vaiheessa lentorahtaamaan miljoonittain - eihän?:

Soldiers in Austria VOLUNTEER to stay in service so they can block Middle East migrants
http://www.express.co.uk/news/world/643273/Migrant-crisis-Austrian-army-rise-volunteers-police-border-Slovenia?_ga=1.268049352.713502574.1442067994

[Valli]

Taitaa tulla aika mielenkiintoinen kokous.

European states deeply divided on refugee crisis before key summit

Germany's Angela Merkel is trying to salvage her open-door policy as a growing number of countries move to seal borders.

Europe's deep divide over immigration is to be laid bare at an EU summit in Brussels on Thursday, with German chancellor Angela Merkel struggling to salvage her open-door policy while a growing number of countries move to seal borders to newcomers along the Balkan routes.

A debate on the migration crisis over dinner on Thursday evening will do little to resolve the differences, senior EU officials predict. Donald Tusk, the president of the European council, has avoided putting any new decisions on the agenda in an attempt to avoid fresh arguments.

The leaders of four anti-immigration eastern European countries met in Prague on Monday and demanded alternative EU policies by next month. Their plan amounts to exporting Hungary's zero-immigration razor-wire model to the Balkans, sealing Macedonia's border with northern Greece, and bottling up the vast numbers of refugees in Greece unless they are deported back to Turkey.

Merkel, by contrast, is to lead a rival meeting of leaders of 10 countries on Thursday in an attempt to invigorate a pact with Turkey, which is aimed at trading money and refugee quotas for Ankara's efforts to minimise the numbers crossing the Aegean to Greece.

Merkel's plan hinges on EU countries volunteering to take in quotas of refugees directly from Turkey. But even among her allies – a so-called coalition of the willing – support for the policy is fading. Austria, which is hosting Thursday's meeting at its embassy in Brussels, announced much stiffer national border controls this week, saying on Wednesday it would limit the number of migrants it let in to 3,200 a day from Friday. "We must apply the brakes step by step," interior minister Johanna Mikl-Leitner told reporters.

Vienna has also told Brussels and Balkan governments that it could close its borders within weeks. France, also part of the coalition, announced that it would not participate in any new quotas system.

"You can't have 20 [EU] countries refusing to take in refugees," said a European commissioner. But senior officials in Brussels admit that there is now a solid majority of EU states opposing Merkel.

In a pre-summit statement to parliament in Berlin on Wednesday, Merkel stoutly defended the policies that are under fire at home and across Europe. Despite the problems, she said, 90% of Germans continued to support taking in people fleeing war, terror and persecution. "I think that's wonderful," Merkel said.

Her speech dwelt overwhelmingly on the faltering pact with Turkey, struck in November. Ahmet Davutoglu, the Turkish prime minister, was to attend the mini-summit in Brussels, but cancelled his trip on Wednesday following an apparent terror attack in Ankara. The issue at the EU summit, Merkel said, will be whether to press ahead with the Turkey pact or whether to concentrate on the closed scenario of more fences and quarantining Greece.

Internal German government reports, according to the magazine Der Spiegel, predict a security and humanitarian emergency within days in Greece if it is cut off from the Schengen free-travel zone and refugees are stopped from continuing up the Balkans.

Greece remains in the firing line because of its inability or reluctance to secure the maritime border with Turkey. It has been given three months by Brussels to improve its performance or face possible temporary eviction from Schengen.

The summit will warn Athens that failed or unregistered asylum-seekers entering Greece have to be returned immediately to Turkey. But Tusk, chairing the EU summit, spoke strongly on Tuesday against quarantining Greece.

Germany, Austria and others have reimposed partial national border controls in the Schengen area and want to retain the option to extend that to two years in May. In order to do so, Brussels has to rule that Schengen's external borders are inadequately secured, meaning that Greece will be the scapegoat.

"There is no issue of isolating Greece," said a senior EU official. "The external border is in Greece and will remain in Greece."

Several countries, including the eastern European states, both believe and hope that Merkel's pact with Turkey will fail and that by the spring, when the refugee flows are almost certain to rise, their arguments will prevail.

"Relying simply on Turkey to deliver is not enough," said a senior eastern European diplomat. "Macedonia cannot cope with the flux."

http://www.theguardian.com/world/2016/feb/17/european-states-deeply-divided-on-refugee-crisis-ahead-of-summit

[MW]

En hirveästi hämmästyisi, jos vaikka Merkel vetäytyisi lepositeisiin pikapuoliin. Siinä kanslerissa taitaa olla aika paljon naruja kiinni, ja niistä vedetään eri suuntiin.

[Kulttuurimono]

Taitaa tulla aika mielenkiintoinen kokous.

European states deeply divided on refugee crisis before key summit

Germany's Angela Merkel is trying to salvage her open-door policy as a growing number of countries move to seal borders.
...
In a pre-summit statement to parliament in Berlin on Wednesday, Merkel stoutly defended the policies that are under fire at home and across Europe. Despite the problems, she said, 90% of Germans continued to support taking in people fleeing war, terror and persecution. "I think that's wonderful," Merkel said.
...

Tuo 90% taitaa olla Stubbin 90%, eli oikeasti 10%.

[kenelek]

Tuo 90% taitaa olla Stubbin 90%, eli oikeasti 10%.

Voi se paikkansakin pitää jos on kyselty haluja ottaa sisään Oikeita Pakolaisia™. Valtaväestön keskuudessa varmaan on sympatioita vielä esimerkiksi naisia ja lapsia kohtaan. Itse olen nuivistunut viime kuukausien aikana niin että en pidä enää välttämättä järkevänä tukea noidenkaan vaeltelua länsimaihin.

[Lumiukko Jeti]

Merkelin politiikka on saavuttanut taas uuden rajapyykin. Saksassa poltettiin rempassa ollut hotelli, joka oli tarkoitus muuttaa vokiksi. Ohikulkijat taputtivat ja hurrasivat kun vokki kärventyi.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-02/bautzen-brand-fluechtlingsunterkunft-sachsen

[-PPT-]

Merkelin politiikka on saavuttanut taas uuden rajapyykin. Saksassa poltettiin rempassa ollut hotelli, joka oli tarkoitus muuttaa vokiksi. Ohikulkijat taputtivat ja hurrasivat kun vokki kärventyi.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-02/bautzen-brand-fluechtlingsunterkunft-sachsen

Ei pitäisi tällaisesta ilakoida mutta jos kukaan ei loukkaantunut niin tuo oli suorastaan ilouutinen.

[Faidros.]

Yleltä uutinen löytyy suomeksi. Pari nuorta miestä jopa pidätetty palomiesten häirinnästä.
Elämme mielenkiintoisia aikoja.

[akez]

Merkelin politiikka on saavuttanut taas uuden rajapyykin. Saksassa poltettiin rempassa ollut hotelli, joka oli tarkoitus muuttaa vokiksi. Ohikulkijat taputtivat ja hurrasivat kun vokki kärventyi.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2016-02/bautzen-brand-fluechtlingsunterkunft-sachsen

Pätkä lehden jutusta ...

(...)
Entisen hotellin palo alkoi sunnuntain vastaisena iltana. Jotkut uteliaat seurasivat tapausta. Poliisin ilmoituksen mukaan osa heistä oli humaltuneita. He tekivät "pilkallisia huomautuksia" tai osoittivat "peittelemätöntä iloa". Poliisin mukaan Bautzenin keskustan reunamilla sijainneen ns. Husarenhofin kattorakenne paloi täysin. Rakennus toimi viimeksi hotellina ja siihen oli tarkoitus majoittaa jopa 300 pakolaista. Rakennuksessa ei kuitenkaan asunut vielä ketään.

Paikalle kerääntyneet katsojat estivät osittain 70 palomiehen sammutustoimia. Kolmea henkilöä käskettiin poistumaan paikalta. He olivat 19-20 -vuotiaita. Kaksi heistä pidätettiin, koska he eivät toimineet määräyksen mukaisesti. Poliisi kertoi rakennuksen lähelle kokoontuneen alueen asukkaista ja osin humaltuneita henkilöitä. "Osa kommentoi paloa pilkallisin huomioin ja iloaan peittelemättä", kerrotaan poliisin tiedotteessa.
(...)

Jos asiasta jotakin hyvää haluaa löytää, niin Saksan bruttokansantuote kasvaa kun rakennetaan uusi hotelli. Verojakaan ei tarvitse kuulemma korottaa tai lainaa ottaa matujen takia. Samahan kai oli meilläkin. Nyt sataa mannaa taivaasta. Saadaan ilmaisia lounaita, vaikka skeptikot väittävät, että niitä ei ole.

[Roope]

Tiedättehän kauhuelokuvien käännekohdan, jossa joku lausuu: "We're all going to die"?

Merkel: Suunnitelma B:tä ei ole

Saksan liittokansleri Angela Merkel sanoo, ettei hänellä ole varasuunnitelmaa pakolaiskriisin ratkaisemiseen, kertoo talouslehti Financial Times.

Merkelin mukaan mikään ei saa häntä muuttamaan kantaansa, vaikka saksalaiset protestoivat ankarasti siitä, miten maan hallitus on vastannut kriisiin.

Merkel sanoi saksalaiskanava ARD TV:n haastattelussa ymmärtävänsä viimeaikaisia kyselytutkimusten tuloksia, joiden mukaan 81 prosenttia saksalaisista uskoo hallituksen menettäneen otteensa pakolaiskriisistä.

Merkel kuitenkin torjui ehdotuksen, jonka mukaan Saksan pitäisi asettaa yläraja pakolaisten määrälle. Hänen mukaansa ei ole järkeä tehdä lupauksia, joita ei voi pitää.

"Minulla ei ole B-suunnitelmaa", hän sanoi.

"Ei ole järkeä työstää kahta suunnitelmaa samaa aikaan."

Talouselämä 1.3.2016

[Nuivake]

Merkel - Der Untergang
"Saksan Euroopan kansa on heikko ja sen kuuluu tuhoutua pois"

[Late]

Saksan liittokansleri Angela Merkel sanoo, ettei hänellä ole varasuunnitelmaa pakolaiskriisin ratkaisemiseen, kertoo talouslehti Financial Times.

Merkelin mukaan mikään ei saa häntä muuttamaan kantaansa

Toisaalta hyvä että kertoo kantansa selvästi. Nyt ainakin tiedetään ettei tämä vyöry tule loppumaan niin kauan kuin Merkel on vallassa. Siinä siis eka askel: Merkelistä eroon pääsy. Vielä se voi tapahtua rauhanomaisesti, mutta toisenlainenkin lopputulema lienee valitettavasti mahdollinen jos hulluus sen kuin jatkuu. Sen jälkeen sitten määrätietoisia askeleita kohti Australian mallia.

[MW]

Merkel has utterly failed. Ja muistutan nyt hänen omista sanoistaan, jonkun muun suhteen.

[Aksiooma]

"Minulla ei ole B-suunnitelmaa", hän sanoi.

"Ei ole järkeä työstää kahta suunnitelmaa samaa aikaan."

Minulle on jäänyt vähän hämärän peittoon, mikä se A-suunnitelma on?

[MW]

"Minulla ei ole B-suunnitelmaa", hän sanoi.

"Ei ole järkeä työstää kahta suunnitelmaa samaa aikaan."

Minulle on jäänyt vähän hämärän peittoon, mikä se A-suunnitelma on?

B-suunnitelma olisi kai ollut "kakkoseen", joten A-suunnitelma...

[Ari-Lee]

Merkel kuitenkin torjui ehdotuksen, jonka mukaan Saksan pitäisi asettaa yläraja pakolaisten määrälle. Hänen mukaansa ei ole järkeä tehdä lupauksia, joita ei voi pitää.

Paetkoon nyt ken voi. Kohta se on myöhäistä. Saksa tuhoutuu taas kerran ihan omin toimin. Nürnberg 2.0 odottaa rytinän jälkeen.

[MW]

Merkel kuitenkin torjui ehdotuksen, jonka mukaan Saksan pitäisi asettaa yläraja pakolaisten määrälle. Hänen mukaansa ei ole järkeä tehdä lupauksia, joita ei voi pitää.

Paetkoon nyt ken voi. Kohta se on myöhäistä. Saksa tuhoutuu taas kerran ihan omin toimin. Nürnberg 2.0 odottaa rytinän jälkeen.

Ketäs istuu tuomarien podiumilla kakkosessa? (Oli kyllä taannoin häkellyttävää nähdä Nurnberg ja Dachau melkein samassa motarin viitassa. Menee nämä ihon alle)

[alussaolisana]

"Minulla ei ole B-suunnitelmaa", hän sanoi.

"Ei ole järkeä työstää kahta suunnitelmaa samaa aikaan."

Minulle on jäänyt vähän hämärän peittoon, mikä se A-suunnitelma on?

Se on hyvin yksinkertainen - mamuttaa Saksa ja koko Eurooppa täydelliseen yhteiskunnalliseen romahdukseen asti niin nopeasti kuin mahdollista. Ennen tämän lopullista toteutumista näyttämölle astuvatkin sitten ihan muut kaverit kertoen Merkelille, että "Danke, me jatkamme tästä."