News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-02-04 HS: Pohjoismaat huolissaan Pohjolan vapaasta liikkuvuudesta

Started by B52, 04.02.2016, 21:32:14

Previous topic - Next topic

B52

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1454566521340

Pohjoismaat huolissaan Pohjolan vapaasta liikkuvuudesta – rajoille haussa "B-vaihtoehto"

Pohjoismaiden pääministerit pohtivat torstaina Lontoossa, kuinka Pohjolan perinteinen vapaa liikkuvuus voidaan turvata jatkossakin. Pääministerit osallistuivat Lontoossa Syyrian apukokoukseen.

"Tottakai meillä on huolia sen suhteen, että nyt kriisin alle hukkuu pohjoismainen vapaa liikkuvuus ja ne arvot, joita pohjoismaissa edustamme", pääministeri Juha Sipilä kertoi Lontoossa.

Pohjolan pääministerit aikovat kokoontua tiiviisti asian tiimoilta. Rajaongelmiin toivotaan EU:n ratkaisua, mutta sen puuttuessa ja sen ohella etsitään myös yhteistä pohjoismaista linjaa.

Pohjoismaita kiinnostaa nyt muun muassa se, millaisen ehdotuksen komissio tekee niin sanotun Dublinin säännön uudistamisesta. Nykyiset säännöt turvapaikkahakemuksen jättämisestä ensimmäiseen saapumismaahan eivät toimi.

Sipilän mukaan Pohjolassakin tarvitaan B-vaihtoehto ongelmatilanteiden varalle.

Rajatarkastusten palauttaminen on aiheuttanut ongelmia lähinnä Ruotsin ja Tanskan rajalla.

"Tämä näkyy päivittäisessä työpaikkaliikenteessä", Sipilä sanoi.

Pohjoimaiden pääministerit pohtivat tilannetta kaikilla rajoilla. Norjaan ei ole kuulemma enää tulijoita Venäjältä, ja Norjasta on palautettu jo 200.

Suomen ja Venäjän väliset neuvottelut ovat yhä kesken, vaikka Sipilä kuvailikin niiden sujuneen "hyvässä yhteishengessä".

Hänestä asian ratkaiseminen ei helppo asia juridisestikaan, koska kyseessä on selvästi järjestetty toiminta.

Pohjoismaista EU:hun kuuluvat Suomi, Ruotsi ja Tanska. Unionin ulkopuolella ovat Islanti ja Norja.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

J.M

Quote"Tottakai meillä on huolia sen suhteen, että nyt kriisin alle hukkuu pohjoismainen vapaa liikkuvuus ja ne arvot, joita pohjoismaissa edustamme", pääministeri Juha Sipilä kertoi Lontoossa.

Nii-in. MutQ ei vaan voinu jo alunperin pitää niitä hukuttajia poissa Pohjolasta, vaan niitä piti kutsua oikein kotiin asumaan.

Ei matuja, ei huolia pohjoismaisesta vapaasta liikkuvuudesta. Paina Sipilä kalloosi tämä.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

MW

On syytä olla huolissaan, kun Pohjoismaa lähettää toiseen tontilleen saapuneita onnenonkijoita ja rikollisia massoittain.

Kela_Platinum

Sipilästä kyllä tulee niin sellainen vaikutelma, että koko jätkä on ihan pihalla kaikesta. Tuossakin se jotain hörisi taas, että arvot romuttuu ja syksyllä oltiin vielä kauppaamassa taloa. Taitaa olla Tanskassa ja Norjassa ne järkevät päättäjät ja Suomeen ja Ruotsiin jäänyt nämä pellet. Mitäköhän tulee niistä Venäjä neuvotteluista? Taitaa Putin ja kumppanit nauraa räkäistä naurua koko touhulle.

Golimar

Quote from: MW on 04.02.2016, 21:53:05
On syytä olla huolissaan, kun Pohjoismaa lähettää toiseen tontilleen saapuneita onnenonkijoita ja rikollisia massoittain.

Jokin sopimus tuosta oli tehty että Ruotsin ylijäämämatut dumpataan Suomeen.

Jorma M.

Mielestäni mamukriisiin syyllistyneet päättäjät eivät tee tätä tuhoa Suomelle tyhmyyttään vaan koska salaliitto. Mutta myönnän, että Sipilä saattaa tosiaan olla niin tyhmä ettei tajua mitä tekee. DI, mutta saatanan tyhmä. Myönnän tosin häpeäkseni että ulkonäkö (tasalärvi)  vaikuttaa arvioihini.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

MW

Quote from: Golimar on 04.02.2016, 22:00:31
Quote from: MW on 04.02.2016, 21:53:05
On syytä olla huolissaan, kun Pohjoismaa lähettää toiseen tontilleen saapuneita onnenonkijoita ja rikollisia massoittain.

Jokin sopimus tuosta oli tehty että Ruotsin ylijäämämatut dumpataan Suomeen.

Todennäköisesti. Toivottavasti tuon kähminnän yksityiskohdat saadaan pian julkisuuteen, ja arkkitehdit ansaitsemalleen kunniakujalle.

Micke90

Eikö olisi kaikista selkeintä heittää Ruotsi ulos Pohjolan yhteisöstä siihen saakka, kunnes maa palaa tolkullisten maiden joukkoon?

Kim Evil-666

"Sipilän mukaan Pohjolassakin tarvitaan B-vaihtoehto ongelmatilanteiden varalle"

Nyt on ongelmatilanne ja ISO ongelma onkin!!!

Minulla on ratkaisu ongelmaan: Joka ikinen matu ulos maasta! Toistan, joka ikinen matu ulos maasta!

e. Niin ja rajat säppiin!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Kulttuurimono

Ruotsi pitää jättää Pohjoismaiden passiunionin ulkopuolelle, se ei ole enää Pohjoismaa. Islanti, Norja, Tanska ja Suomi voivat järjestää passiunionin ja järjestää yhteisen rajatarkastuksen. Meillä on samanlaiset pohjoismaiset arvot: demokratia, ihmisoikeuksien kunnioittaminen, sananvapaus. Ruotsi ei kuulu joukkoon.
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

Jorma M.

Quote from: Kulttuurimono on 04.02.2016, 23:17:40
Ruotsi pitää jättää Pohjoismaiden passiunionin ulkopuolelle, se ei ole enää Pohjoismaa. Islanti, Norja, Tanska ja Suomi voivat järjestää passiunionin ja järjestää yhteisen rajatarkastuksen. Meillä on samanlaiset pohjoismaiset arvot: demokratia, ihmisoikeuksien kunnioittaminen, sananvapaus. Ruotsi ei kuulu joukkoon.

Suomi ei voi milloinkaan kannattaa Ruotsin poistamista passiunionista koska RKP kieltää.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Micke90

Quote from: Jorma M. on 04.02.2016, 23:27:12
Suomi ei voi milloinkaan kannattaa Ruotsin poistamista passiunionista koska RKP kieltää.

Kirppupuolueella on liikaa vaikutusvaltaa.

Ernst

Quote from: Jorma M. on 04.02.2016, 22:07:32
Mielestäni mamukriisiin syyllistyneet päättäjät eivät tee tätä tuhoa Suomelle tyhmyyttään vaan koska salaliitto. Mutta myönnän, että Sipilä saattaa tosiaan olla niin tyhmä ettei tajua mitä tekee. DI, mutta saatanan tyhmä. Myönnän tosin häpeäkseni että ulkonäkö (tasalärvi)  vaikuttaa arvioihini.

Vanhan vitsin mukaan dippainssiksi opiskelevalle kesätyöntekijälle piti näytttää lattian lakaiseminenkin erityisen hitaasti. Kyllä kansa tietää...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Micke90 on 04.02.2016, 23:35:21
Quote from: Jorma M. on 04.02.2016, 23:27:12
Suomi ei voi milloinkaan kannattaa Ruotsin poistamista passiunionista koska RKP kieltää.

Kirppupuolueella on liikaa vaikutusvaltaa.

Sille näytetään paikkansa ja vaikutusvaltansa rajat melko pian.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Artisti

Passin kanssa saa vapaasti liikkua maasta toiseen! Toivottavasti pian Suomen ja Ruotsin välillä liikkumiseen vaaditaan passi! Tullivapaus on eri juttu, se voidaan pitää voimassa, mutta sitä tullitonta kuormaa kuljettavalla rekkakuskilla pitää olla voimassaoleva passi mukana!

Linkster

Kannatan! Normaaliin maiden väliseen matkailuun kuuluu asiallisten dokumenttien esittäminen. Ei ahdista yhtään,eikä ole koskaan ahdistanutkaan. No kerran ahdisti USA:ssa kun Suomessa laadukkaasti ja edullisesti valmistettu 10-vuoden passi repesi ensi kertaa avattaessa keskeltä kahtia. Oli siinä tullin musta mieskin vähän äimänä. Siitäkin selvisin kuitenkin. En saanut uutta muuten takuuseen.
Ammattiliikenne ja muu tullattava toiminta pelasi ennen tätä upeaa vapautta hyvin,samalla tavalla jatkossakin,kiitos.

Tämän koko tivolin on kääntänyt päälaelleen tietenkin se,että kaikenmaailman afrikansambot kuvittelevat (tai suomihönöt kuvittelevat) eurooppalaisten säännösten koskevan myös heitä-laittomia maahantunkeutujia! Yksi ressukka tiesi meidän perustulain koskevan myös pakoloisia;eipä ihme ,että on pakka suht sekaisin.

fennikko

QuoteKysely: Enemmistö suomalaisista kannattaa rajatarkastuksia

Suomen passi.
Tutkimuksessa kysyttiin, pitäisikö Suomen aloittaa rajatarkastukset, jotka koskevat myös Pohjoismaita ja Schengen-maita. Kuva: Sari Gustafsson / Lehtikuva
Yli puolet suomalaisista kannattaa myös Pohjoismaita ja Schengen-maita koskevien rajatarkastusten aloittamista Suomessa.

Taloustutkimuksen tammikuun lopulla tekemän mielipidekyselyn perusteella 58 prosenttia suomalaisista kannattaa ja 31 prosenttia vastustaa rajatarkastuksia. 11 prosenttia ei osaa sanoa kantaansa.

Perussuomalaisten kannattajista rajatarkastusten palauttamista haluaa 78 prosenttia ja vihreistä 34 prosenttia.

Erityisesti koulutus näkyi vastauksissa selvästi.

– Mitä koulutetumpi henkilö, sitä enemmän kannattaa vapaata liikkuvuutta, summaa Taloustutkimuksen tutkimuspäällikkö Juho Rahkonen Ylen Ykkösaamussa.

Yliopistotutkinnon suorittaneista yli puolet vastusti rajatarkastuksia, kun ammattikoulun käyneistä vain neljännes oli sitä mieltä, ettei niitä tarvita Pohjoismaiden ja Schengen-maiden välillä.

Tutkimuksessa kysyttiin, pitäisikö Suomen aloittaa rajatarkastukset, jotka koskevat myös Pohjoismaita ja Schengen-maita.

http://yle.fi/uutiset/enemmisto_suomalaisista_kannattaa_rajatarkastuksia/8650030

leo3

Quote from: Juho Rahkonen on 05.02.2016, 08:57:21
– Mitä koulutetumpi henkilö, sitä enemmän kannattaa vapaata liikkuvuutta

Siis valvomatonta liikkuvuutta.

Tapza

Quote from: leo3 on 05.02.2016, 09:00:01
Quote from: Juho Rahkonen on 05.02.2016, 08:57:21
– Mitä koulutetumpi henkilö, sitä enemmän kannattaa vapaata liikkuvuutta

Siis valvomatonta liikkuvuutta.

Eli kannattavat myös vapaata laitonta liikkuvuutta.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Linkster

En lähde mukaan tuohon "syyllistetään tyhmiä" - kampanjointiin. Vasemmisto,vihreät yms. fantsupoppoo on kauan sitten keksinyt tuon näppärän kikan julistautua joko älyköiksi tai muuten vaan fiksuiksi. Näin saadaan joku huonommalla itsetunnolla varustettu samaan toitotukseen,kukas sitä nyt tyhmä haluaisi olla.

Suhtaudun varovasti sakkiin tai ihmiseen joka ilmoittautuu omatoimisesti älykkääksi tahi viisaaksi. Kyllä se todellinen älykkyys sitten todistaa itse olemassaolonsa,jos todistaa.

Muutenkin nämä kaikenkarvaiset kyselyt ja gallupit voi jättää omaan arvoonsa. Soittamalla jonkun vihreä lanka-lehden lukijakuntaa läoi saadaan varmasti halutunlainen jakauma.

-PPT-

Tuskinpa ketäään pohjoismaalaista häiritsee että muiden Pohjoismaiden kansalaiset voivat vapaasti liikkua rajojen yli. Se on aivan muiden ihmisten rajanylitykset joka häiritsee.

Kulttuurimono

Quote from: -PPT- on 05.02.2016, 10:00:17
Tuskinpa ketäään pohjoismaalaista häiritsee että muiden Pohjoismaiden kansalaiset voivat vapaasti liikkua rajojen yli. Se on aivan muiden ihmisten rajanylitykset joka häiritsee.

Kyllä minua häiritsee jonkin verran. Ruotsissa on jo yli miljoona "pohjoismaalaista" jotka eivät jaa samoja arvoja kuin me.
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

ervatsalo

Tässä olisi nyt Sipilällä ja Soinilla tuhannen taalan paikka laatia uusi "kansainvälinen sopimus", jota "Suomi sitoutuu noudattamaan".

flammee

Oikeastihan rajaliikenne olisi varsin sujuvaa, jos etninen profilointi sallittaisiin. Se että muutama tummempi ihoinen lainkuuliainen kansalainen joutuisi useammin jumittamaan tarkastuksissa ei ole mielestäni kovin suuri ongelma, jos liikkuu päivittäin niin eiköhän rajavirkailijat opi sen tuntemaan. Mielestäni tällainen pieni epäreiluus ei ole vakava ongelma ja järkevä ihminen ymmärtää kyllä että etninen profilointi on tällaisessa tilanteessa järkevää.

jmk

Quote from: B52 on 04.02.2016, 21:32:14
Pohjoismaat huolissaan Pohjolan vapaasta liikkuvuudesta

Minäkin olen huolissani vapaasta liikkuvuudesta. Mutta varmaan vähän eri tavalla kuin pääministerit.

Eisernes Kreuz

Paskat minä pohjoismaisesta vapaasta liikkuvuudesta, jos siitä maksettava hinta on maan täyttyminen äbäläwäbälä-jengillä.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Karhukainen

No en minä usko, että Sipilä on niin tyhmä miltä näyttää ja kuulostaa. Ei kai korkeakoulutettu bisnesmies voi olla. Arvot ovat vaan sellaiset, jotka eivät ole Suomelle hyödyksi. En tiedä hyödyttääkö häntäkään, mutta onhan täällä Suomessa nähty muitakin maan asioita urakalla perseileviä poliitikkoja, joiden puolueelle kansa antaa anteeksi seuraavissa vaaleissa.

Mutta nuista rajoista. Tietenkin ne pitää sulkea naapureidenkin kanssa, kun eivät osaa asioitaan hoitaa. Ruotsista on tullut riippakivi muille Pohjoismaille ja eiköhän sitä voi jo kehitysmaaksi sanoa. Riippuu varmaan alueesta, mutta niinhän se on Irakissakin, että elinkelpoisia alueita löytyy. En sitten Norjasta tiedä miten tilanne siellä vielä kehittyy, ehkä parempaan suuntaan kuin Suomessa, mutta miksi hekään haluaisivat meidän ongelmia. Ei se pitäisi olla mikään ylivoimainen tehtävä viskata näitä loisivia ja rikollisuuteen taipuvaisia geelipäitä sinne minne kuuluvatkin.

Ruotsalaiset ovat kyllä mielenkiintoista kansaa. Miten se onkin niin, että menemällä humanismissa ja maailmanhalailussa tarpeeksi pitkälle, päätyykin johonkin aivan päinvastaiseen todellisuuteen. Kyllähän se jo Raamatussakin osattiin sanoa, että tie helvettiin on kivitetty hyvillä teoilla.

ämpee

Quote"Sipilän mukaan Pohjolassakin tarvitaan B-vaihtoehto ongelmatilanteiden varalle."

Nyky-ajalle tyypillisesti ongelmaan tarjotaan pelkkää puhetta, mitään B-vaihtoehtoa ei ole olemassakaan.
Aivan samoin virheiden "energiaratkaisut" perustuvat "tulevaisuuden tekniikoihin", joita myöskään ei ole olemassakaan.

Reaalipolitiikka on vaihtunut mielikuvapolitiikaksi, kapteeni on siirtynyt matkustajien puolelle ja tekeminen puhumiseen.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

-PPT-

Quote from: flammee on 05.02.2016, 11:48:28
Oikeastihan rajaliikenne olisi varsin sujuvaa, jos etninen profilointi sallittaisiin. Se että muutama tummempi ihoinen lainkuuliainen kansalainen joutuisi useammin jumittamaan tarkastuksissa ei ole mielestäni kovin suuri ongelma, jos liikkuu päivittäin niin eiköhän rajavirkailijat opi sen tuntemaan. Mielestäni tällainen pieni epäreiluus ei ole vakava ongelma ja järkevä ihminen ymmärtää kyllä että etninen profilointi on tällaisessa tilanteessa järkevää.

Venäläisille tuo ei tuota mitään ongelmia.