News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2016-02-03 YLE: Niinistö: Kansainväliset pakolaissäännöt jääneet ajasta jälkeen

Started by valkovuokko, 03.02.2016, 14:25:28

Previous topic - Next topic

Bwana

Quote from: Hohtava Mamma on 03.02.2016, 18:52:25
Minä uskon, että Suomessa on miljoonia sellaisia ihmisiä, joiden mielestä nykyisessä maahanmuutossa ei ole mitään järkeä ja se pitäisi lopettaa välittömästi. Näppituntumalta 90% heistä on sellaisia, jotka eivät asiaa viitsi ottaa julkisesti puheeksi, koska rasismi, fasismi, impivaara, peräkammari, kiljuskini, Breivik, Hitler, jne jne. Näinhän meitä on aivopesty jo 25 vuotta.

Ensin sen sanoi Teemu Selänne ja sitten sen sanoi Tasavallan Presidentti. Toivottavasti tämä antaa näkyvillä paikoilla oleville, vaikutusvaltaisille ihmisille rohkeutta nousta ylös ja sanoa: Keisarilla ei ole vaatteita. Tällainen maahanmuutto ei ole rikkaus. Emme voi huolehtia kaikista maailman ihmisistä. Aletaan huolehtia itsestämme.

Jos tästä lähtee ns.Je Suis Sauli -ilmiö liikkeelle niin Niinistö on tehnyt presidenttinä enemmän kuin kukaan poliitikkomme pitkään aikaan.

p.s. Mitä muuta hän voisi tehdä? Marssia Kasarminkadulle ja ilmoittaa ASENTO ?

Mietin noin tunti sitten tätä samaa, toisella lailla tosin. Kas kun kansakunnalla on tietty määrä ns. yleishyväksyttyjä puhuvia päitä. Herra Selänne oli tavallaan tiedustelutehtävissä. Ensimmäistä vihjettä suvaitsevaisto ei ymmärtänyt. Katsotaan nyt ne kortit.
Nkosi sikelel' Afrika.

Uuno Nuivanen

Quote from: Artisti on 03.02.2016, 18:52:55
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020321063633_uu.shtml

Niinistö tuohtui puheensa tulkinnoista

Keskiviikko 3.2.2016 klo 18.38

Maahanmuuttotaustaiset kansanedustajat ihmettelivät keskiviikkona ääneen presidentti Sauli Niinistön puhetta.

Eduskunnan kaksi hölmöintä toiseustoteemia vs. pres. Niinistö. Kumpaakohan kansa kuuntelee, entä päättäjät?

Bwana

Quote from: hattiwatti on 03.02.2016, 18:57:04
Usarin uutisointi aiheesta antaisi ymmärtää, että ei ole mitään radikaalin nuivaa. Enemmän muodon vuoksi nuivaa, jotta massat saataisiin pidettyä rauhallisena.

Minkä ihmeen takia massoja pitäisi pitää rauhallisena koska monikulttuurisuus ja tämä turvapaikkasirkus ovat kuitenkin pelkkää rikkautta.

Epätoivoista rakojen paperilla paikkailua.
Nkosi sikelel' Afrika.

hattiwatti

Quote from: hattiwatti on 03.02.2016, 18:57:04
Niinistö myös mainitsi valtavan suosion saaneen kirjailija Jyri Paretskoin kirjoituksen "Tolkun ihmiset", jonka presidentti itsekin jakoi sosiaalisessa mediassa viikonloppuna.

Ok, katsotaan mikä tuo on, koska tää näyttäisi nyt olevan Saulin väkinäisen mongerruksen jonkun sortin punainen lanka.

http://www.iisalmensanomat.fi/news/tolkun-ihmiset/

QuoteVäitetään, että maahanmuuttokysymykset jakavat kansamme kahtia. Se on vale. Ääripäiden välissä on valtava enemmistö, tolkun ihmiset.

Tolkun ihminen ei kiistä maahanmuuton aiheuttamia ongelmia eikä hekumoi ajatuksella, että kansanedustaja tai hänen lapsensa raiskattaisiin.

Tolkun ihminen on valmis auttamaan apua tarvitsevia, mutta ymmärtää, että rajalliset resurssit on suunnattava kaikista hädänalaisimmille. Tolkun ihminen ymmärtää, että viranomaiset tekevät työnsä, tunnistavat todelliset turvapaikan tarvitsijat ja käännyttävät muut pois.

Tolkun ihminen ei halua, että pakolaisvirta maahamme yltyy hallitsemattomaksi. Tolkun ihminen vaatii poliitikoilta toimia, jotka takaavat yhteiskuntarauhan. Tolkun ihminen ajattelee, että vaikka Suomen täytyykin auttaa, se ei saa tapahtua omien kansalaistemme kustannuksella.

Tolkun ihminen tuomitsee seksuaalisen häirinnän ja väkivallan riippumatta siitä, kuka siihen syyllistyy. Hän haluaa rikoksiin nykyistä kovempia tuomioita ja että rikoksista tuomitut turvapaikanhakijat karkotetaan maastamme. Hän myös ymmärtää, että näitä asioita säätelevät lait, asetukset ja säännökset, joita maamme on sitoutunut noudattamaan.

Tolkun ihminen toivoo, että jokainen voi tuntea olonsa turvalliseksi, mutta hän ymmärtää, ettei kaduille tarvita partioita. Turvallisuudentunne syntyy parhaiten, kun jokainen puuttuu havaitsemiinsa epäkohtiin, ei salli epäasiallista kohtelua, rasismia tai väkivaltaa missään olosuhteissa.

Tolkun ihminen ei tee johtopäätöksiä tai yleistyksiä tuntemattomista ihmisistä sen perusteella, mihin kansanryhmään nämä sattuvat kuulumaan. Tolkun ihminen ei pelkää kohdata ihmistä ihmisenä.

Tolkun ihminen osaa keskustella kriittisesti maahanmuuttopolitiikasta, mutta hänelle kriittisyys ei tarkoita sitä, että osaa keksiä mahdollisimman paljon ulkomaalaistaustaisia halventavia nimityksiä. Tolkun ihminen on asiallinen, perustelee näkemyksensä ja kunnioittaa toisia.

Tolkun ihminen tekee niin kuin Teemu Selänne ja tuomitsee rasismin yksiselitteisesti.


Tolkun ihminen ei alennu räyhäämään nimettömänä internetin keskustelupalstoilla
vaan esiintyy suoraselkäisesti omalla nimellään eikä kirjoita mitään, mitä ei voisi sanoa toiselle kasvotusten.

Tolkun ihminen olettaa, että ihminen, joka saa maastamme turvaa ja suojaa, osaa antaa sille arvoa eikä ylenkatso tai halveksi kulttuuriamme tai uskontojamme. Tolkun ihminen haluaa, että yhteiskuntaamme sopeutumattomat käännytetään takaisin, mutta osaa myös antaa arvoa niille, jotka kotoutuvat ja osallistuvat yhteiskuntaamme sen täysivaltaisina jäseninä. Tolkun ihminen osaa kunnioittaa mutta myös vaatia kunnioitusta – sekä olla itse sen arvoinen.

Tolkun ihminen ymmärtää, mitä rasistit yrittävät tehdä. He yrittävät vihaa ja pelkoa lietsomalla saada tolkun ihmisiä liittymään heihin, jotta viha, pelko, epäluulo ja turvattomuus lisääntyisivät. Tolkun ihminen ei tähän lankaan mene.

Tolkun ihmisissä on se ongelmallinen piirre, että he eivät halua tehdä itsestään numeroa. He eivät halua huutaa omia maltillisia ja rakentavia mielipiteitään julki. Vaikka heitä on paljon, he ovat näkymättömiä. Se on sääli, sillä juuri näitä tolkun ihmisiä maamme nyt kaipaa. Heitä, jotka mieluummin rakentavat kuin hajottavat.

Kuka uskaltaa myöntää olevansa tolkun ihminen?

Kirjoittaja on iisalmelainen kirjailija. [email protected]

Näemmä kukaan täällä ei sitten tuon määritelmän mukaan ole tolkun ihminen. Siis sellainen jonka nyt arvojohtajamme on julistanut jonkun sortin kansanideaaliksi.

Muuten olisin sitä mieltä, että oli tolkkua tai ei, olisi keskusteltava miksi sitä prkleen rajaa ei saa kiinni.

Pöllämystynyt

Tämä on hyvä päivä vasemmistolle. Entistäkin useammalle tavalliselle duunarille, opiskelijalle, vähävaraiselle ja työväenaatteelliselle paljastuu nyt, miten avoimen vihamielisesti monet ylikansallismieliset pseudovasemmistolaiset suhtautuvat heidän lastensa, kulttuurinsa, turvallisuutensa, vapautensa, hyvinvointinsa ja elinympäristönsä puolustamiseen. Yhä useampi huomaa, että pseudovasemmisto ei ole vasemmistoa: että näiden aatteellisessa keskiössä on väestönjalostus siirtoistutuksilla, eikä suinkaan työväenaate. Kokoomuksen Niinistökin vetää näistä "vasemmisto"-änkyröistä vasemmalta ohi, joka on jo aika totaalinen nöyryytys esimerkiksi SDP:n Antti Rinteelle. Tästä pillastuu vielä moni pseudovasemmistolainen osoittaen samalla, että kalikka kalahti.

Hyvää tässä on tietysti se, että kun näennäisvasemmisto paljastuu, selviää myös, mitä on todellinen työväenaatteellinen vasemmistolaisuus. Se ei ole tyhjää retoriikkaa ja kuluneita symboleita, ei utopistista teoretisointia norsunluutorneissa, vaan realistista, tosiasioihin pohjautuvaa käytäntöä, jolla parannetaan työkansan, opiskelijan ja vähäosaisten asemaa, elämää ja toimeentuloa. Se nousee kansan syvistä riveistä ja ruohonjuuritasolta puolustamaan demokraattista ja vapaata hyvinvointiyhteiskuntaa väestön siirtoistutuksilta, etniseltä muokkaukselta, palkkojen polkemiselta ja muilta muokkaus-, kajoamis- ja alistuskeinoilta, joita niin pseudovasemmistolainen kuin radikaalioikeistolainenkin eliitti on ollut ajamassa paikallisen ihmisen ja elämänmenon tuhoamiseksi ja pienten piirien taloudelliseksi eduksi.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Lahti-Saloranta

Quote from: Echidna on 03.02.2016, 18:51:43
Kirkon ulkomaanavun hemmo voisi mennä haastattelemaan leikkausjonossa kärvisteleviä suomalaisia ja ihmetellä miksi maailman rikkaimpiin kuuluva maa säästää väärässä paikassa kansalaisten hyvinvoinnista.
Voisi myös käydä mittaamassa maailman rikkainpiin maihin kuuluvan maan leipäjonon pituuden, käydä katsomassa vanhusten huoltoa jne.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

saint

Quote from: http://www.iltasanomat.fi/Kansanedustaja Nasima Razmyar tuli ulos Finlandia-talon juhlasalista hyvin hämmentyneenä. Presidentti Sauli Niinistön puhe ei hänestä ollut lainkaan sitä, mitä hän olisi arvojohtajalta odottanut. Niinistö käytti yli puolet valtiopäivien avajaispuheestaan maahanmuuton käsittelyyn.

Juristin koulutuksen saanut Niinistö sanoi puheessaan muiden muassa, että "jossain vaiheessa jonkun on tunnustettava, että emme kykene, juuri tässä ja nyt, täyttämään kaikkia kansainvälisten sopimusten velvoitteita".

– Olisin odottanut häneltä arvojohtajana tilannetta rauhoittavaa ja stabilisoivaa lähestymistapaa. Mutta hän teki tässä kovan arvovalinnan.

Razmyar viittasi Niinistön puheen kohtiin, joissa presidentti sanoi, että maahanmuuttovirta on "paljolti kansainvaellusta". Presidentin mukaan on myös selvää, "että emme voi nyt auttaa niitä, jotka hakevat parempaa tai tuntevat olonsa ja tulevaisuutensa kotimaassa vaikeaksi".

Razmyar katsoo, ettei ole presidentin tehtävä lähteä arvioimaan, mistä syistä kukin Euroopasta ja Suomesta turvapaikkaa hakeva on lähtenyt liikkeelle.

No nyt joutuu Nasimakin antamaan moitteita Niinistölle asiattomista puheista. Ehkäpä Sale ymmärtää kysyä jatkossa Nasimalta mitkä ovat presidentin tehtäviä niin ettei enää pääsisi tapahtumaan moisia mokia.


"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Lalli IsoTalo

Quote from: hattiwatti on 03.02.2016, 18:54:15
Paukutan jotain sekavaa tajunnavirtaa iltani ratoksi aiheesta.

Kiitos. Nämä spekulaatiothan ovat sikäli hyödyllisiä, että kun yksi heittää yhden idean, toisilla voi välähtää, ja lopulta pitkän pallottelun jälkeen hommaäly voi keksiä jotain mitä kukaan ei yksin keksisi. Tässä brainstormauksessa voidaan haahuilla yleisesti todennettujen faktojen ulkopuolellakin.

Niin kuin haahuillaankin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Echidna

Nasima ei ymmärrä, että juuri Saulin kaltaisten arvojohtajien ansiosta Suomessa on asiat niin, että Nasima voi arvostella presidentin sanomisia joutumatta kivitetyksi.

mattima5

Jussi Halla-aho sen taas totuuden sanoi: Kaikki laittomat turvapaikanhakijat pitää käännyttää heti. (seitsemän uutiset mtv3)

Sale taas on sitä mieltä että hädänalaisia pitää auttaa ja kansainvälisiä sopimuksia pitää noudattaa, mikä on väärin.

- Suomi ei ole pommittanut Libyaa eikä Irakia eikä meidän pidä ottaa sieltä ihmisiä.
- Maailmassa on miljardeja hädänalaisia eikä me voida ottaa niitä Suomeen vaikka Sale sitä haluaa.

Reinhardt42

Dänkkä dänkkä dänkkädää. Joka ainoa ähly tänne jää. Huolen pitää viim
eistään DEMLA. Katsokaapahan moniko on karkoitettu jos ette usko.
Yksikään ei lähde jos ei halua!
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

Lalli IsoTalo

Quote from: hattiwatti on 03.02.2016, 18:57:04
Usarin uutisointi aiheesta ...
Quote
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö[:] ... on haukuttu suvaitsevaiset ja suvaitsemattomat

Kutsuvatko suvaitsevaiset meitä suvaitsemattomiksi, vai onko tuo Salen omaa tuotantoa?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Riukulehto

Quote from: Onkko on 03.02.2016, 16:55:46
Quote from: Riukulehto on 03.02.2016, 15:14:07
Niinistö antaa puheessaan ymmärtää, että mitään ei voida tehdä, koska kansainväliset sopimukset. :facepalm:

QuoteKuulemme paljon puheita siitä, miten rajat pitää sulkea, tai ainakin rajoittaa tulijoiden määrää ja etenkin palauttaa takaisin heti kaikki ne, jotka pahaa tekevät. Ja moni on ihan samaa mieltä ja ihmettelee, miksei näin jo ole tehty. Siihen on selitys.
Tulen nyt lähemmäs keskeistä kysymystä. On tehty kansainvälisiä sopimuksia, EU-direktiivejä ja kansallisia lakeja, ja on ajateltu kauniisti ja oikein – että kaikkia hädässä olevia autetaan.

On väläytelty myös kansainvälisten pakolaissopimusten muuttamista. Se tie on hidas ja tuskin tuottaa ratkaisua akuuttiin tilanteeseen.

Sanoi muös

"Niinistö huomautti, että hyviä vaihtoehtoja ei nyt ole.

– Joudumme pohtimaan, suojellaanko eurooppalaisia arvoja ja ihmisiä ja todella hädässä olevia, vai suojataanko ahtaan tarkasti kansainvälisiä velvoitteita muista seuraamuksista välittämättä, Niinistö sanoi."

17.10.2015
QuoteNiinistö Ylelle: Suomi ei voi määritellä tänne tulevien pakolaisten määrää
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/niinisto-ylelle-suomi-ei-voi-maaritella-tanne-tulevien-pakolaisten-maaraa/5502436
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Teepannu

Quote from: oinas on 03.02.2016, 14:41:01

YLE taas pyllisti meille suomenkielisille ja TV lähetyksessä koko alkutoimitus pressan puheeseen saakka oli pelkästään ruotsinkielinen. Tuli mieleen, että joko ne on liittäneet meidät Ruotsiin.  ;)

Nyt yle teksti tv tiedottaa että kyseessä oli sekaannus. Suomenkielisellä kanavalla selostus ruotsiksi ja ruotsinkielisellä selostus suomeksi.
Sisäministeriö huomio! Minulla ei ole mitään motiivia palvella minkään valtion tai muun tahon etuja. Kaikki mielipiteeni ovat omiani. Ilmoitattehan kun hallituksemme poistaa mielipideoikeuden kansalaisiltaan.

Skeptikko

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.02.2016, 18:58:43
Eduskunnan kaksi hölmöintä toiseustoteemia vs. pres. Niinistö. Kumpaakohan kansa kuuntelee, entä päättäjät?

Unohtamatta myöskään tätä, josta on vaikea saada tolkkua, että onko tämä tapaus vain niin kognitiivisesti haasteellinen vaiko vain näyttelee sellaista, ettei tajua häneen kohdistuvan odotuksia siitä, että hän vihdoin kiristäisi edes muiden läntisten EU-maiden tasolle turvapaikkapolitiikkaa eikä vain seurailisi ja ihmettelisi ja kuvittelisi saaneensa flegmaattisuudestaan ja vääräntyyppisestä toiminnastaan suorastaan kehuja:

Sisäministeri presidentin puheesta: "Hän onnistui kuvaamaan sen vaikeuden, missä olemme"
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/orpo%20niiniston%20puhe-46234
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lahti-Saloranta

Quote from: http://www.iltasanomat.fi/Kansanedustaja Nasima Razmyar tuli ulos Finlandia-talon juhlasalista hyvin hämmentyneenä. Presidentti Sauli Niinistön puhe ei hänestä ollut lainkaan sitä, mitä hän olisi arvojohtajalta odottanut. Niinistö käytti yli puolet valtiopäivien avajaispuheestaan maahanmuuton käsittelyyn.
Itsekin hämmästyin Niinistön puheesta. Niinistöllä ei ole mitään tarvetta kerätä irtopisteitä tai esiintyä populistisesti ääniä kalastelle. Presidentti antoi ymmärtää että hän on todella huolissaan maan tulevaisuudesta ja käytti suurimman osan ajasta tärkeimmäksi kokemansa asian käsittelyyn eli hillitsemättömään maahanmuuttoon ja sen vaikutuksiin yhteiskuntamme tulevaisuudelle. Niinistö ei edeltäjänsä tapaan suitsuttanut olevansa arvojohtaja ja rakentanut sädekehää päänsä päälle vaan osoitti olevansa kansakunnanparasta ajatteleva valtion päämies.
Presidentti teki isänmaallisen teon nostaessaan kissan pöydälle.   
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kulttuurimono

Onko Sauli lukenut hommaa jossa allekirjoittanutkin on yrittänyt toitottaa että kaiken perusta on asylum-automaatin poistaminen. Kaikki muu on turhaa. Millään rajatarkastuksilla yms. ei lopulta ole merkitystä koska "asylum" on yleisavain jolla pääsee aina.

Eli joko kv. sopimuksia muutetaan (valtavan pitkä prosessi johon menee vuosia) tai sitten Suomi toteaa että lakkaa toistaiseksi noudattamasta pykälää sejase siinäjasiinä sopimuksessa. Jälkimmäinen on tietysti paljon parempi  ja voidaan tehdä vaikka heti huomenna.
Persialaisen kalenterin mukaan 15-vuotias.

hattiwatti

Quote from: mattima5 on 03.02.2016, 19:14:46
Jussi Halla-aho sen taas totuuden sanoi: Kaikki laittomat turvapaikanhakijat pitää käännyttää heti. (seitsemän uutiset mtv3)

Itse olen Jussin kanssa sikäli eri mieltä, että Schengen pitää ajaa alas. Koska käännyttäminen on pirun vaikeaa, parempi strategia on huolehtia ettei rajoille kukaan tule lainkaan Euroopan "soft underbellyn" kautta tänne asti. Jussi on lähinnä antanut Schengenistä huolissaan olevia lausuntoja - toisin kuin aidosti kansallismieliset puolueet Euroopassa.


Quote
- Suomi ei ole pommittanut Libyaa eikä Irakia eikä meidän pidä ottaa sieltä ihmisiä.

Aika hyvin muistettu. Ongelma vaan, että Suomella on aivan perkeleen kova tunku sinne Läntiseen Arvo Yhteisöön, koska muuten Putin. Tokihan muut toimijat käyttävät tämänkaltaisia pyrkyrimaita hyväkseen niin kauan kuin täältä siihen suostutaan. NATO-flirtti maksoi Suomelle 500 miltsiä, vaikka ei me oltu 80-luvulla jihadisteja kouluttamassa Afganistanissa.

Ruotsikaan ei ollut Irakia pommittamassa. Vuosia sitten panin merkille miten Hillary Clinton ulkoministerin ominaisuudessa maassa vieraillessaan ylisti sitä kun oli ottanut niin paljon pakolaisia sieltä ja kehotti jatkamaan samaan malliin. Tämä taisi olla eka kerta kun aloin nähdä USAn vaikutuksen islamisaation taustalla, vaikka ei siinä sen kummempaa salaliittoa ole kuin että johonkin ne operaatioiden oheisvauriot on dumpattava kuka vaan suostuu vastaanottamaan. Nyt Ruotsi on todellakin Hillaryn ohjeiden mukaan jatkanut samaan malliin, ja viime vuonna alkoi ylitsevuotavasta maljasta läikkymään yli tännekkin päin Tornion kautta.

Sikäli hyvä pointti, että mitään velvollisuutta meillä ei ole olla vastaanottavainen osapuoli sellaisten sotilasoperaatioiden sivutuotteiden kanssa joissa operaatioissa emme ole olleet tekevänä intressiosapuolena.

Tahtoisin nähdä esimerkiksi Jussi Halla-Ahon keskustelevan tästä aiheesta ryhmätoverinsa David Cameronin kanssa jota Wasington Hollanden ohella käytti 'as auxillary' Libyan tuhoamisessa ISIS-tukikohdaksi Eurooppaan suunnattua maihinnousua varten.  Uskon kuitenkin Jussin keskittyvän vaikkapa punavihreisiin keskittyvään FB-päivittelyyn kuin mihinkään todellisiin aiheisiin Euroopan väestönvaihdon ja islamisaation takana. Se on helpompaa.

Lalli IsoTalo

Quote from: NiinistöHyviä vaihtoehtoja ei ole.

Herra Presidentti, kyllä on!

1. Rajat kiinni heti.
2. VOKkien välitön sulkeminen. Asukkien palautus maahan josta tulivat.
3. Vuonna 2015 pakolaisiksi hyväksyttyjen statuksen välitön uudelleenarviointi.
4. SPR:n toiminnan rajaaminen siihen mikä se oli 20 vuotta sitten.
5. Kaikkien pakolaisiksi hyväksyttyjen oleskeluluvan lyhentäminen puoleen vuoteen.

etc.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R


Pölhökustaa

Huomasiko kukaan ponnahtiko Stubb ylös monta kertaa puheen aikaan?

falco

Kansanedustaja Ozan Yanar on nyt aivan asian ytimessä - tosin eri tavalla kuin hän luuli:

Quote- Sen pitäisi olla universaali ihmisoikeus, että ihmiset voivat hakeutua turvallisiin maihin ja jättää hakemuksensa. Viranomaiset sitten arvioivat, tarvitseeko henkilö suojelua.

Geneven sopimus ei toimi enää tarkoituksenmukaisesti, koska

1) Sitä sovelletaan koko ajan väljemmin. Alunperin se oli tarkoitettu antamaan suojaa yksilöille, jotka ovat todistettavasti kokeneet vainoa tai uhkaa kotimaassaan eikä kotimaan sisällä ollut turvallisen paon mahdollisuutta.

Sittemmin valtiot ovat alkaneet antaa turvaa yksilöille, jotka pakenevat sotaa tai ikäviä, epävakaita oloja. Suomi antoi viime vuonna 96-prosenttisesti myönteisen turvapäätöksen Somaliasta tulleille, vaikka maassa ei ole mitään laajamittaista sotaa. On vain epävakaa klaanihallintomalli, osassa maata terroriuhka ja vähän ikävänoloinen ja köyhä yhteiskunta. Sellainen kuin somalialaiset ovat itselleen rakentaneet. Turvallisia alueita maan sisällä on kuitenkin paljon.

2) Valtion alueelleen päästämää turvapaikanhakijaa ei käytännössä voida palauttaa useimpiin lähtömaihin, vaikka mitään turvan tarvetta ei ilmenisi.

Siksi Yanarin peräänkuuluttama universaali oikeus hakea valtionrajalla turvapaikkaa pitää poistaa. Turvan haun prosessi pitää siirtää kohdemaan ulkopuolelle eikä turvaa tarvitse tarjota kohdemaassa. Turvaa voidaan tarjota pakolaisleireissä, joista olisi syytä rakentaa kohtuulliset olot tarjoavia pakolaiskaupunkeja, jotka sijaitsevat kriisialueiden lähellä.

Niin kauan kuin tuo Yanarin peräänkuuluttama universaali oikeus on olemassa, kansainvaellus jatkuu holtittomana.

EDIT: mikään ei kuitenkaan edelleenkään estäisi kohdemaita hakemasta pakolaisleireiltä todennettuja pakolaisia kohdemaahan turvaan, mikäli kohdemaan johto demokraattisen prosessin kautta näin päättää.

Vörå

Turvapaikanhakukäytäntöjä on toki uudistettava pikaisesti: ne eivät sovellu näin suurten massojen liikkumisiin. Ei mikään maa voi kirjoittaa avointa shekkiä rajojensa suhteen, jos tulijan anomuksen käsittely kestää kuukausia, se ei vain ole mahdollista näillä volyymeillä. Tähän ei tarvita mitään rasismia tai muukalaisvihaa perusteeksi: ei ole näiden parempaa elämää tai suojaa sodalta etsivien vika, jos omat säädöksemme eivät ole tilanteenmukaisia - he toimivat rationaalisesti ja niin meidänkin on toimittava. On velvollisuus auttaa, mutta ensimmäinen velvollisuutemme on kuitenkin itseämme kohtaan - emmekä edes nykysysteemin puitteissa voi auttaa niitä, jotka eniten apua tarvitsevat.

Lalli IsoTalo

Quote from: Reinhardt42 on 03.02.2016, 19:15:53
Dänkkä dänkkä dänkkädää. Joka ainoa ähly tänne jää. Huolen pitää viim
eistään DEMLA. Katsokaapahan moniko on karkoitettu jos ette usko.
Yksikään ei lähde jos ei halua!

Pelkään, että olet oikeassa, ja toivon että olet väärässä.

Kuitenkin, Homma on sahannut maahanmuuttokriittistä parrua jo kahdeksan vuotta, ja tuloksia alkaa jo näkyä.

3.2.2016 on tärkeä päivä Hommalle.

Maan presidentti julistautui varttivarttinuivaksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Elemosina

Aika mielenkiintoista että muut kuin Jari Lindström eivät ole puolustaneet tai kehuneet presidentin puhetta.
Vai onko niin että puolueeton ja maailman vähiten korruptoitunut mediamme hakee varta vasten näitä vastustavia ja pöyristyneitä valituksia.
Nyt hemmetin kansanedustajat (ja muutkin), osoittakaa se tukenne presidentille!
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Peltipaita

QuoteTom Xxxxx Vaikka presidentti näkisikin joitain ongelmiakin maahanmuutossa, niin ehdottomasti ja täysin olisi pitänyt tuomita kaikki mahdollinen rasisimi!! Ainahan joitain ongelmia kun paljon ihmisiä muutta johonkin. Voihan itselleenkin tulla jokin ongelma kun muuttaa vaikka ihan vaan kotimaassa. Uusi työ, koti, kaverit,... onhan siinä aina käsittelemistä.
Tykkää · 1 t

No siinä tilanteessa helpottaa kun lähtee raiskaamaan alaikäisiä.

lihavointi minun
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Jepulis

Niinistö on kunnon mies. Parhaiten tietää minne kalikka kolahti kun lueskelee lehdistöstä kaikuvia älähdyksiä.

Älähtäneitä tuntuvat olevan muutamaa poikkeusta lukuunottamatta lähes kaikki ne tahot, jotka on keskittyneet leimaamaan realistit rasisteiksi, kuten Natsima, Li Andersson sekä suunnilleen kaikki demarit ja vihreät tietenkin.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

hattiwatti

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2016, 19:12:21
Quote from: hattiwatti on 03.02.2016, 18:54:15
Paukutan jotain sekavaa tajunnavirtaa iltani ratoksi aiheesta.

Kiitos. Nämä spekulaatiothan ovat sikäli hyödyllisiä, että kun yksi heittää yhden idean, toisilla voi välähtää, ja lopulta pitkän pallottelun jälkeen hommaäly voi keksiä jotain mitä kukaan ei yksin keksisi. Tässä brainstormauksessa voidaan haahuilla yleisesti todennettujen faktojen ulkopuolellakin.

Totta. Itse olen inspiroitunut miten monessa asiassa homman parviäly toimii. Varsinkin nimimerkki Akez on ollut korvaamaton, eikä pelkästään itselleni vaan joillekkin muille joille olen käännöksiään edelleenlähettänyt. Näistä isoista kuvioista voi vain spekuloida tiedonmurusten perusteella, ja aina joku jonkun muun löytämä juttu voi isommassa kuviossa loksauttaa palaset kohdalleen.

Sinälläänhän meininki oli ihan sama edesmenneen vieraskirjan kanssa, josta taas kollektiivinen tietämys aina välillä kondensoitui scripta-artikkeliksi, J.P Roosin itkiessä julkisuudessa olevansa varma jostain Halla-Aholaisten salaisesta foorumista. Se oli aikaa jolloin tähän ihastui, nyt vaan analyysin kohde on oltava vähän eri ja korkeammalla tasolla kuin joskus silloin neitseellisinä aikoina.

Jotkut kansainväliset tuttuni alalta ovat olleet aika pyörryksissä kun olen maininnut jonkun rupisen impivaaran rasistifoorumin tietämykseni lähteenä, tietämyksen jota heillä ei ole. Ja että jutut joita minulta ihailevat kuulla ovat syntyneet ihan ohimennen sattumalta ajanvietteenä paukutellessa tekstiä jonnekkin bittisfääriin muutaman muun henkilön kanssa jotka tunnen vain nimimerkeiltä niin että jutut vähitellen muovautuvat kun eri tahot postailevat toisilleen tiedonmurusia - ei vanhemmalla väellä sellaista kokemusta ole. Tiedusteluanalyysipalveluissa ehkä on ollut vastaava tapa luoda dataa, mutta nykyään syrjäytyneet pummitkin kuten minä voivat tehdä samaa valtavasti nopeammin.

Tosin vanhemman polven kv-tuttua katsellessa on tajunnut, että moni analyytikko-veteraani jotka päteviä kun olleet alalla kymmeniä vuosia myös kenttäolosuhteissa eivät edes osaa käyttää tänäkään päivänä internettiä lainkaan - sellaisten kanssa sitten tuleekin usein aika hyvä symbioosi. Itse hyötyy heidän kenttäkokemuksistaan konfliktimaiden kenttätuntijoina, itse taas voi antaa laajempaa ja nopeampaa dataa joka kumpuiaa täältä.

xor_rox

Quote from: Lahti-Saloranta on 03.02.2016, 19:24:09
Itsekin hämmästyin Niinistön puheesta. Niinistöllä ei ole mitään tarvetta kerätä irtopisteitä tai esiintyä populistisesti ääniä kalastelle. Presidentti antoi ymmärtää että hän on todella huolissaan maan tulevaisuudesta ja käytti suurimman osan ajasta tärkeimmäksi kokemansa asian käsittelyyn eli hillitsemättömään maahanmuuttoon ja sen vaikutuksiin yhteiskuntamme tulevaisuudelle. Niinistö ei edeltäjänsä tapaan suitsuttanut olevansa arvojohtaja ja rakentanut sädekehää päänsä päälle vaan osoitti olevansa kansakunnanparasta ajatteleva valtion päämies.
Presidentti teki isänmaallisen teon nostaessaan kissan pöydälle.

Minä en yllättyisi, mikäli asiasta olisi käyty keskusteluja Niinistön ja Väyrysen kesken viime viikkojen aikana. Väyrynen kirjoitti jo 2013 olevansa säännöllisesti yhteydessä presidenttiin ja keskustelevansa tämän kanssa päivänpolttavista asioista. EU-kannoistaan huolimatta presidentti kuulemma ottaa hyvin huomioon hänelle esitetyt näkemykset.