Homman KIVA ja positiivinen imago.

[braeden]

Harmi ettei tuota Kivan ideaa ole viety ihan loppuun asti. Jos lainanantajille maksettaisiin edes nimellistä korkoa, olisi palvelu varmasti vielä paljon suositumpi.

Jaahan? minkälaista korkoa olit ajatellut? Jos viiskyttaalaa laittaa johonkin, niin oli korko mitä tahansa, et sinä sillä rikastu. Tässä  on mielestäni kyse muusta kun sijoitustoiminnasta, lainan antaessani laitoin korkoa 5 taalaa sille porukalle joka tätä palettia pyörittää.

Jos sijoitukselle saisi kohtuullista korkoa, voipi olla että se ei jäisi 50:een taalaan.

Aivan, ja se myös houkuttelisi lisää sijoittajia. Aina löytyy ihmisiä, joille palkkioksi riittää pelkkä hyvä mieli, mutta yleensä asiat etenevät kunnolla vasta siinä kohtaa kun jokaisella osapuolella on jotain konkreettista voitettavaa. Edes nimellisesti.

Hyväntekeväisyydessähän on ainakin kaksi ongelmaa. A) Rahan keräys on vaikeaa, koska rahan antajat eivät saa panokselleen mitään vastiketta ja B) rahaa jaetaan usein huonoin perustein, jolloin sillä ei saavuteta haluttua vaikutusta. Kivan tapauksessa kohta B on korjattu, mutta A on edelleen voimassa.

Tosin todennäköisesti globaali vihervasemmisto itkisi ja parkuisi riistovirttä, kunnes koko touhu kiellettäisiin YK:n julkilausumalla, ja köyhät saisivat taas kuolla kurjuuteensa ihan rauhassa, ilman korkotaakkaa niskallaan.

[Maastamuuttaja]

Tuota... minähän olen tietenkin vanha kyynikko, mutta ...jotenkin tällaisissa kehitysapu- ja kummilapsitouhuissa haiskahtaa yleisen hyväksynnän ostaminen maahanmuuttokriittisille mielipiteille. Kehitysapuun ja kummitoimintaan pystyy kyllä lahjoittamaan vaikka kaikki rahansa ilman Homma-forumiakin. Tähän on jo aivan riittävästi muita kanavia olemassa.

"Auttaminen" on vaikea käsite. Darwinin mukaan sellaista ei edes ole olemassa, ellei... auttaja itse hyödy auttamistohinoistaan. Hankalammaksi tilanne menee, jos hyväksytään sekin mahdollisuus, että "avun" antajaa motivoi oman tuhon estäminen tai sen viivästyttäminen...

Aika näyttää.

[pate ensimmäinen]

25$ kierrossa Homman piikkiin. Jos tästä saisi edes nimellistä korkoa, niin en olisi laittanut. Itselleni tämä on hyväntekeväisyyden vaihtoehto. Se vaihtoehto joka vie Homman nousuun. Tosin kohteen valintani oli aika heikko. Laiton Peruun mistä ei ongelma maahanmuuttajia taida tulla. Pitää pistää seuraavat lainat Etiopiaan, Afganistaniin ja muihin ongelmapaikkoihin. Tosin niissä on ongelmana naisen asema ja oma ajatukseni on, että lainaan vain naisille.

Kuulun siihen juuri lisättyyn 800€

Herra Lentomestari äimistelee, juuri oikein julkisuuden vaikutusta. Ja, mikä parasta, vaikkei ihmiset HOMMAN följyyn lähtisikään, niin he tulivat tietoisiksi mikrolainoista ja niiden tehokuudesta. Ei ole itseisarvo että Hommalaiset lainaa, vaan että yleensä lainataan. Siihenhän perustuu koko markkinatalous. Ei, ilmaiseksi jaettuun rahaan.

SPR ja muut vastaavat ovat "ilmaisen" rahan jakajia ja siksi he saavat helposti "ystäviä". Nämä em. "verenimijät" tarvitsevat avustuksia elääkseen. He eivät tarvitse avunsaajia elääkseen.

Mikrolainat ovat näitä "verenimijöitä" kohtaan, kuten rikkaruoho on pihanurmikolle, häiritsee, haittaa ja lisää kuluja. SPR ei pääse väliin rahastamaan.

Ja se korko? Korko sijoitukselle saadaan siitä, ettei ongelma siirry suurempana ongelmana tänne maksettavaksi. Siis, veroina ja muina ongelmina, joita en edes uskalla mainita, ilman uhkaa oikeudenkäynnistä.

[Lentomestari]

Herra Lentomestari äimistelee,

Tässä et kyllä minua herrottele Pitäiskö vaihtaa nikki? Toi on peruja "suojeluskuntaradion" ajoilta ja oli minun "sotilasarvo", voin vakuuttaa ja äänessäni ei ole nyt tippaakaan vilppiä, että hauskaa oli. Toimialueena oli kaakkois-Suomi ja työkaluina laa-puhelimet. Tuon nyt keksin nikiksi hätäpäissäni

[BRG]

1+ kpl aussipunkkua nauttineena: Kiva lainat on mulle toiseksi paras tapa toimia. Jos olisin universumin keisari, lopettaisin välittömästi eu-tukiaisilla sokerin yms. dumppaamisen afrikkaan yms. köyhiin maihin. Eka dumpataan sinne veronmaksajien rahoilla puoli-ilmasta kamaa ettei siellä yrittäjä vaan menestys, ja sitten "laiska neekeri" herjat perään. Jos tullit, ennenkaikkea maatalous, poistettais niin afrikasta ei tarvis paeta viljelemään sitä tomaattia espanjan slummeihin. Pikkasen vähemmän sosialismia eli tullit veke niin oltais kaikki samalla linjalla. Tunnustan että suomalainen maanviljeliä häviäis ihan perkeleesti, mutta sitten laiska tarkoittais laiskaa eikä sitä että ei saa myydä kun tullit. Vituttaa tollaset kaksoistandardit.

[pate ensimmäinen]

1+ kpl aussipunkkua nauttineena: Kiva lainat on mulle toiseksi paras tapa toimia. Jos olisin universumin keisari, lopettaisin välittömästi eu-tukiaisilla sokerin yms. dumppaamisen afrikkaan yms. köyhiin maihin. Eka dumpataan sinne veronmaksajien rahoilla puoli-ilmasta kamaa ettei siellä yrittäjä vaan menestys, ja sitten "laiska neekeri" herjat perään. Jos tullit, ennenkaikkea maatalous, poistettais niin afrikasta ei tarvis paeta viljelemään sitä tomaattia espanjan slummeihin. Pikkasen vähemmän sosialismia eli tullit veke niin oltais kaikki samalla linjalla. Tunnustan että suomalainen maanviljeliä häviäis ihan perkeleesti, mutta sitten laiska tarkoittais laiskaa eikä sitä että ei saa myydä kun tullit. Vituttaa tollaset kaksoistandardit.

Jos sallit pienen leikin laskun, niin 75:llä viestillä ei vielä ole oikeutta irvailla maalaisille. Poikkeuksena on, jos löytyy tuppeen sahattua koivua. Silloin kyllä hyväksytään kaksoisstandarditkin. Hik!

[pate ensimmäinen]

Saatanasta seuraavat, alaspäin, eli Hommalaiset ovat vuorokauden aikana lainoittaneet uutteria ihmisiä köyhissä maissa. Hieno Homma. Pidetään tyytyväiset ihmiset kotimaissaan.

[BRG]

Jos sallit pienen leikin laskun, niin 75:llä viestillä ei vielä ole oikeutta irvailla maalaisille. Poikkeuksena on, jos löytyy tuppeen sahattua koivua. Silloin kyllä hyväksytään kaksoisstandarditkin. Hik!

Jos tämä olisi keskustasäätiön foorumi niin tuskin irvaltais edes 750:llä. Kauniisti pyydän, lue mitä kirjoitin, haluaisin että "afrikan neekerillä" olisi "Nalle Walroos" oppikirjan tasavertaiset mahdolisuudet kilpailla danish sucher firman kanssa. Ei ole kun EU dumppaa ylijäämän puoli-ilmatteks afrikkaan ja laiska neekeri.

Nimimerkillä kaksoisstandardien tuppeenvittuuntunut hommalainen.

[BRG]

$6000 meni rikki, homma toimii!!!

[braeden]

Pistinpäs nyt itsekin $50 kiertoon. Saas nähdä pelastuuko maailma.

[pate ensimmäinen]

Olisi hyvin hauskaa, jos joku taitaja tekisi Hitler version (kuten Audi ja rva Mikkonen) you tubeen, missä aatu raivoten kieltäytyy ottamasta rahaa fasisteilta. Vedoten vihreisiin arvoihin ja puuttuvaan kivekseen.

Muistakaa aina, että rahamme haisee. Se on aina väärin lahjoitettua. (Tosin, lainan saajalla on nenä tukossa).

[Junkkari]

Laitoin tuonne näin alkuun 25 taalaa ja tarkoitus olisi laittaa aina liksapäivänä sama summa lisää. Todella hyvä idea ja kiitos pate ensimmäiselle ideasta ja tiedosta, että tuollainen homma yleensä on olemassa. En lueskele foorumia nykyään kovinkaan aktiivisesti vaikka päivittäin täällä käynkin, joten sainkin tiedon Homman kiva-operaatiosta vasta nyt kun hesari siitä kirjoitti (en tosin hesarista herra paratkoon, vaan koska kiva-aihe oli foorumin tuoreimmissa viesteissä koko ajan esillä).

Koskaan en ole antanut penniäkään mihinkään rahankerjuuseen koska tuntuu siltä, että rahoista uppoaa leijonanosa avustusorganisaation pyörittämiseen ja sen suojatyöpaikkoihin. Kivassa on täysin eri fiilis ja tuntuu siltä, että tässä tosiaan autetaan aitoja ihmisiä, eikä syydetä rahaa minkään kasvottoman koneiston rattaiden voiteluun ja kynänpyörittelijöiden palkkoihin. Ekan lainani pistin menemään Perulaiselle Filomenalle sianruoan ja bataatin ostamista varten http://www.kiva.org/app.php?page=businesses&action=about&id=140128 Filomena oli kaiken lisäksi niin hellyttävän söötin näköinenkin. Kivassa käytän muuten nimimerkkiä Noppamies.

Kiva on ehdottomasti kannatettavaa toimintaa ja lisää vaan hommalaisia mukaan. Auttaminen on helppoa kuin heinänteko.

[MW]

Koskaan en ole antanut penniäkään mihinkään rahankerjuuseen koska tuntuu siltä, että rahoista uppoaa leijonanosa avustusorganisaation pyörittämiseen ja sen suojatyöpaikkoihin.

Samma vika rahikaisella. Eikä se ole tunne, vaan tieto. Jännittyneenä odotan SPR:n ja muiden hillomunkki/loistolukaali -järjestöjen hyökkäystä tämäntapaisen väärän avustamisen kimppuun mediassa.

[Lentomestari]

Laitoin mielestäni eilen kiertoon saamani viiskymppiä, edelleen status nayttää samoja tietoja kuin ennen tätä toiminpidettä? raha ei mukamas ole mennyt mihinkään? Kunhan kiireiltäni joudan  sunnuntaina, käyn asiaan uudestaan.  Mitä tein väärin??? Nyt katsoin  6200 taalaa kasassa! juku! kuinkahan paljon ulkohommalaiset on laittanut ? kun hommalaiset on näin kiihdyttäneet?

[Kalle]

No perhana hesari minkä teit. Nyt on melkein pakko käydä laittamassa vielä yksi laina liikkeelle

Yllättävän koukuttavaa muuten...

[Vesihärkä]

Jos haluaa lainalle tuottoa, niin sitä löytyy sivulta https://www.myc4.com. MYC4:ssä voi lainata myös "ilmaiseksi". MYC4:ssä pystyy tarjoamaan lainaa tietyllä korolla, ja matalimman koron lainatarjous voittaa.

Tässä oli tarkoitus siis katkaista keskustelu siitä, että pitäisikö KIVA:n tarjota lainaajilleen tuottoa vai ei.

Todellisuudessa tuottoa pienelle lainalle on lähes mahdotonta saada, sillä ensin pitää huomioida inflaation vaikutus, mahdolliset luottotappiot ja lainatun rahan poistuminen oman taloude kehittämisestä. Toisekseen varmasti löytyy tuotoisempiakin kohteita sijoittaa.

Ajatellaan tätä KIVAa Suomen näkökulmasta. Jokainen kivan kautta säästetty turha maahanmuutto säästää suomelta ainakin sen 57000€. Niin ja se lainattu summa ei poistu suomen rahavirroista, vaan käy vain ulkomailla ja palaa takaisin sitten kun lainaaja kotiuttaa "voittonsa".

[M.]

Todellisuudessa tuottoa pienelle lainalle on lähes mahdotonta saada, sillä ensin pitää huomioida inflaation vaikutus, mahdolliset luottotappiot ja lainatun rahan poistuminen oman taloude kehittämisestä. Toisekseen varmasti löytyy tuotoisempiakin kohteita sijoittaa.

Minusta tärkeintä korossa ei ole KIVA:ssa lainaajan saama tuotto vaan se, että lainanottajan on todella käytettävä rahansa tuottavasti. Ideana ei taida olla se, että pyöritetään ilmaisella lainarahalla (lahjarahasta puhumattakaan) kehitysmaissa kannattamatonta liiketoimintaa vaan se, että autetaan kehitysmaissa yrittäjiä auttamaan itseään (ja siinä sivussa muita).

[Ano Nyymi]

Pistinpäs nyt itsekin $50 kiertoon. Saas nähdä pelastuuko maailma.

Vaadi rahat takaisin jos ei pelastu.

[OlliH]

Jos nyt lähdetään hiuksia halkomaan, eivät hommalaiset vielä ole lainanneet viittä tuhatta euroa. Äsken määrä oli 6625 USD:tä, joka vaihtokurssin mukaan on noin 4541 euroa. Vai onko tuo 5000 € etusivulla tavoite?

[Noottikriisi]

Jos nyt lähdetään hiuksia halkomaan, eivät hommalaiset vielä ole lainanneet viittä tuhatta euroa. Äsken määrä oli 6625 USD:tä, joka vaihtokurssin mukaan on noin 4541 euroa. Vai onko tuo 5000 € etusivulla tavoite?

Oho, onpa taala alamaissa! Periaatteessa olen kyllä tiennyt vaihtokurssin mutta usein tulee valuuttamääriä arvioitua vaihtokurssilla €=$ - luulisi muuten että tämä alkaisi hiljalleen näkyä USAn kauppataseessakin.

Homman Kiva-projekti on saanut aika hyvin vauhtia nyt muutamassa päivässä. Kun jutussa kerrottiin että lainaajia on 72 niin nyt on jo yli 100. Itsekin kiinnostuin asiasta vasta nyt mutta vielä en ole tiimiin liittynyt.

[Kissapeto]

Jos nyt lähdetään hiuksia halkomaan, eivät hommalaiset vielä ole lainanneet viittä tuhatta euroa. Äsken määrä oli 6625 USD:tä, joka vaihtokurssin mukaan on noin 4541 euroa. Vai onko tuo 5000 € etusivulla tavoite?

My bad!
Nykyään ollaan todella kaukana pariteetista, täytyypä itsekin osallistua korjaustoimenpiteisiin, kun tuohon kuvaan lipsahti euro taalan sijaan yksiköksi.
Mutta 5000 ei ole tavoite, vaan selkeästi viisinumeroinen luku, vaikka nyt taalamääräisenä ensi alkuun

[Tabula Rasa]

Dodi, 7100$ kasassa (4884€) [hirvittävän heikko taso jenkkitaalalla:(]

[Alceste]

Sinne pläjähti 50 USD rva Shuñalle. Valitsin 25 USD, mutta se muuttui maksuun matkalla viideksikympiksi, mikä on vähän outoa etten sanoisi.
Vaan eipä tuo nyt ole kuin pikkuisen yli 30 eurorahaa...

[nevahood]

"Auttaminen" on vaikea käsite. Darwinin mukaan sellaista ei edes ole olemassa, ellei... auttaja itse hyödy auttamistohinoistaan. Hankalammaksi tilanne menee, jos hyväksytään sekin mahdollisuus, että "avun" antajaa motivoi oman tuhon estäminen tai sen viivästyttäminen...

No se hyötyminen voi olla ihan vaikka hyvä mieli.

Onhan se selvää, että tätä systeemiä tullaan myös käyttämään väärin ja vastaavia "lainafirmoja" tulee tekemään wincapitat. Myös lainaajapäässä joku jättää varmasti maksamatta takaisin. Toivottavasti tuo jää kuitenkin marginaaliin.

Silti siellä on varmasti useita, jotka oppivat käyttämään rahaa ja perustavat liiketoimintaa. Jos vaihtoehtona on täysin vastikkeeton raha (kehittymättömyystuki) työnnettynä täysin korruptoituneisiin maihin, niin onhan tuo huomattavasti parempi keino auttaa. Puhumattakaan humanitäärisestä maahanmuutosta, joka ei muuta kohdemaassa tilannetta yhtään.

"Rikkailta lainaamalla / toteutteli toiveitansa" -Gösta

[Henrik Heino]

Oli ihan pakko itsekin koittaa tuota. Laiton ensin 25$ + pari $ itse Kivalle. Katotaan jos joskus myöhemmin jaksais enemmänkin tonne massia iskeä. Toivottavasti kiva hommatiimi pysyy nousussa

[Simon Elo]

Niin järkevä idea, että pakko lähteä mukaan. 25 dollaria meni yrittäjälle Keniaan, koska se maa on sydäntäni lähellä. 

http://www.kiva.org/app.php?page=businesses&action=about&id=141924&_tpos=1&_tpg=1

[Kissapeto]

No niin, tuo hiukan hätiköiden postaamani 5000 euron banneri on nyt paikkansa pitävä, ennätysajassa lainasumma on noussut 7350 dollariin, päivän kurssilla laskien 5,029.35 euroa. Kohti kymppiä, H^^^!

[Sami Aario]

No niin, tuo hiukan hätiköiden postaamani 5000 euron banneri on nyt paikkansa pitävä, ennätysajassa lainasumma on noussut 7350 dollariin, päivän kurssilla laskien 5,029.35 euroa. Kohti kymppiä, H^^^!

Kyseessä ei siis ollut fiba vaan realistinen optimismi.

[kgb]

Nyt sitten jos/kun USD vahvistuu niin sieltähän sitä korkoa sitten oikein ropisee roppakaupalla kun "voitot" kotiuttaa jossain vaiheessa

[Jiri Keronen]

Pystyykö tuonne lainaamaan valuuttaa, jos nuivii PayPalia?