News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2016-01-12 Saksa: Tuomarilausunto - Rajat saa sulkea, yläraja tulijoille ok

Started by akez, 12.01.2016, 15:48:32

Previous topic - Next topic

akez

Tämä on dynamiittia!

QuoteSeehoferin kanne Merkelin turvapaikkalinjaa vastaan olisi ollut oikeutettu

Ex-perustuslakituomari Di Fabio toteaa lausunnossa: Perustuslakikanteella Saksan liittohallitusta vastaan olisi ollut hyvät edellytykset menestyä. Pakolaisten rajoittamattomaan vastaanottoon ei ole olemassa mitään laillisia perusteita.


Die Welt 12.1.2016 juttu saksaksi

Baijerin pääministeri Horst Seehofer (CSU) on tyytyväinen, että koulutetut huippujuristit ovat taas kerran todenneet hänen, "kokemuksista oppineen juristin", olevan oikeassa. Entinen Saksan liittotasavallan perustuslakituomioistuimen tuomari Udo Di Fabio on Baijerin hallitukselle antamassa lausunnossa vahvistanut, että Baijerin uhkaama Saksan liittohallituksen pakolaispolitiikkaa vastustava perustuslakikanne olisi ollut täysin perusteltu.

Seehofer voi nyt tuntea saaneensa vahvistuksen ajamalleen linjalle. Di Fabio totesi myös lausunnossaan, että rajojen sulkeminen ja pakolaisten vastaanoton rajoittaminen ovat laillisia toimia: "Liittohallituksella on velvollisuus palauttaa toimiva valvonta takaisin Saksan rajoille, jos yhteinen Euroopan rajavalvonta- ja maahanmuuttojärjestelmä muuttuu toimintakyvyttömäksi tilapäisesti tai pidemmäksi aikaa", siteerasi "Bild"-lehti lausuntoa.

Entinen perustuslakituomari osoittaa Seehoferille lausunnossaan, jonka hän sai luettavakseen jo ennen CSU-kokousta Wildbad Kreuthissa, että yksilöllinen turvapaikkaoikeus ei ehdottomasti nouse valtion järjestäytyneen [yhteiskunnan] ja oikeusvaltio-olosuhteiden ylläpitoa koskevan velvoitteen yläpuolelle. Sen lisäksi ei myöskään ole olemassa mitään velvollisuutta ottaa vastaan rajoittamattomia määriä sisällissotaa pakenevia pakolaisia. Raja on saavutettu heti, kun valtion toimintakyky ja järjestyksen ylläpito vaarantuu. "Turvallisuus alkaa rajalla", painotti Seehofer. Ja tämä velvollisuus kuuluu yksiselitteisesti Saksan hallitukselle.

Lausunnon mukaan osavaltioiden toimintakykyä rajoitetaan, kun liittohallitus, joka on vastuussa rajavalvonnasta, ei saa hallintaansa rajoittamatonta pakolais- ja turvapaikanhakijavirtaa. Tämä oikeuttaisi Baijerin vapaavaltion nostamaan myös kanteen (Organklage) liittohallitusta vastaan liittotasavallan perustuslakituomioistuimessa.

Seehofer jatkaa provokaatiolinjalla

Lausunto esiteltiin tiistaiaamuna Baijerin hallitukselle. Seehofer piikitteli näin uudelleen Angela Merkelin pakolaispolitiikkaa. Vain muutama päivä aiemmin CSU:n kokouksessa Wildbad Kreuthissa Seehofer provosoi Merkeliä ja esitti vaatimuksensa pakolaisten enimmäismäärälle. Hän asetti rajan "suuntaa-antavasti" 200.000 henkilöön.

Nyt Baijeri sai vahvistuksen, että sen syksyllä uhkaamat "hätätoimenpiteet" hallitsemattoman pakolaisvirran johdosta olisivat olleet laillisia. Pääministeri ilmoitti näistä hätätoimenpiteistä viime lokakuussa. Perustuslakikanteen lisäksi silloin uhattiin ottaa omiin käsiin Baijerin ja Itävallan välisen rajan valvonta.
(...)

Lihavoinnit mun.

Sitten vaan muistelemaan, mitä täällä seliteltiin "hallituksen" toimesta.

N-tv:n artikkeli samasta aiheesta: "Seehofer voisi haastaa Merkelin oikeuteen"

EDIT typo
EDIT2 lisätty artikkelilinkki
EDIT3 paranneltu ketjun otsikkoa
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kim Evil-666

Seehoofer puhuu asiaa! Tämäkin osoittaa, kuinka pihalla ja harhaisia ovat oman maamme päättäjät idioottimaisine selittelyineen.

Siinä vaiheessa, kun "kansan järki" ylittää päättäjien järjen, ovat asiat todella huonossa hapessa. Nyt ollaan siinä tilanteessa lähes jokapuolella Eurooppaa ja ulospääsytie tästä hulluudesta muuttuu päivä päivältä hankalammaksi. Jos ei konkreettisia toimenpiteitä matuinvaasion lopettamiseksi ja matujen heivaamiseksi Euroopasta pian tehdä, on laajamittaisten sisällissotien kaltainen aika edessämme.

Kiitosta vain arvon EU-päättäjät!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

duc

Myös Suomi tarvitsee perustuslakituomioistuimen. Meidän poliittinen perustuslakivaliokunta joutaa haudata. Tässä asiassa toivon tuomarien vallan lisäämistä ja kansanedustajien vallan vähentämistä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Faidros.

Quote from: duc on 12.01.2016, 16:07:15Tässä asiassa toivon tuomarien vallan lisäämistä ja kansanedustajien vallan vähentämistä.

Demla-tuomareiden?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

millla

Unkari alkoi valmistella perustuslakituomioistuinta päästyään kommunismin ikeestä. Se on toiminut vastavoimana poliittisille päätöksille. Tosin oppositio kritisoi ettei se torju riittävästi Fideszin valtaa. 

Reinhardt42

Quote from: Kim il-66 on 12.01.2016, 16:01:00
Seehoofer puhuu asiaa! Tämäkin osoittaa, kuinka pihalla ja harhaisia ovat oman maamme päättäjät idioottimaisine selittelyineen.

Siinä vaiheessa, kun "kansan järki" ylittää päättäjien järjen, ovat asiat todella huonossa hapessa. Nyt ollaan siinä tilanteessa lähes jokapuolella Eurooppaa ja ulospääsytie tästä hulluudesta muuttuu päivä päivältä hankalammaksi. Jos ei konkreettisia toimenpiteitä matuinvaasion lopettamiseksi ja matujen heivaamiseksi Euroopasta pian tehdä, on laajamittaisten sisällissotien kaltainen aika edessämme.

Kiitosta vain arvon EU-päättäjät!

Voi jumalauta. Ihmiset Suomessa ja Euroopassa haluavat vieläkin ja aina ikuisuuksiin asti uskoa päättäjistämme hyvää. Että ne olisivat meidän puolellamme lopulta.
Valitsemallaan tuhon tiellä ne eivät yksinkertaisesti vaan voi kääntää kelkkaansa. Se olisi niille poliittinen itsemurha ja se on tuon tyyppisille valtansa hurmoksesta elämälleen sisällön saavalle ihmistyypille helvetisti pahempi kuin kuolema.
Me tullaan näkemään totalitäärinen kontrolli, nälkä ja leirit ja murhaaminen vielä Euroopassa taas kerran.
Vai onko näköpiirissä että jotenkin rauhanomaisesti olisi valta vaihtumassa ja paluu maalaisjärkiseen päiväjärjestykseen, talouskin siinä ohimennen kuntoon laittamalla tapahtumassa kovinkin piakkoin?
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

ämpee

Usko vaan päättäjiin, mutta älä kuuntele mitä he sanovat, vaan katsele mitä he tekevät.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

duc

Quote from: Faidros. on 12.01.2016, 16:12:38
Quote from: duc on 12.01.2016, 16:07:15Tässä asiassa toivon tuomarien vallan lisäämistä ja kansanedustajien vallan vähentämistä.

Demla-tuomareiden?
Iskit arkaan kohtaa.  :)

Näen tämän asian vallan kolmijako-opin näkökulmasta ja siinä mielessä tuomareilla pitää olla oikeus päättää, onko lainsäädäntövallan ja hallitusvallan toiminta perustuslain mukaista. Nyt niin ei ole. Onneksi kaikki tuomarimme eivät ole poliittisia.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Aurelius

Mutta kun.... kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet ja muuta paskaa.

Onneksi on juristeja jotka ymmärtävät faktisen normihierarkian: Jos ei ole valtiota, joka harjoittaa aktuaalista toimeenpanovaltaa alueellaan, niin ei ole mitään muitakaan lakeja.

Jokaisen organismin korkein luonnollinen oikeus on oman olemassaolonsa säilyttäminen.

Alaric

Olipa kyllä oikein mieltä ylentävä uutinen, toivottavasti tämä poikii muutakin kuin suunsoittoa oikeustoimien ja rajoitusten mahdollisuudesta.

Saksassakin aletaan siis heräilemään hiljalleen koko matukaaoksen mahdottomuuteen. Suomessa päättäjät taas todennäköisesti mokuttavat edelleen yhtä raivokkaasti siinä vaiheessa, kun muut EU-maat alkavat jo laittaa rajojaan säppiin. "Meidän täytyy auttaa hädänalaisia!"
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Reinhardt42

Vitut täällä mitään rajoja säppiin tulla laittamaan. Ei mutavyöry ole vielä edes alkanut. Merkel ja muut kammotukset ajaa poikkeustilalait pian voimaan ja sitten viedään alamaista taas sillain että piisaa.
Eikä mitään uutta auringon alla.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

akez

Lisää juttua aiheesta saksalaisen N-tv:n artikkelissa ...

QuoteSeehofer voisi haastaa Merkelin oikeuteen

Baijerin ja Saksan liittohallituksen välisessä pakolaispolitiikkaa koskevassa kiistassa Baijeri saa tukea perustuslakiasiantuntija di Fabiolta. Lausunnon johtoajatus: Baijeri voisi pakottaa Berliinin tekemään täyskäännöksen pakolaisasiassa.


N-tv 12.1.2016 juttu saksaksi

Baijerin pääministeri Horst Seehoferin hallitus tulee käsittelemään tänään uudelleen pakolaiskysymystä. Konkreettisesti kyse on entisen perustuslakituomari Udo di Fabion oikeudellisesta lausunnosta, joka painottaa Saksan hallituksen velvollisuutta huolehtia tehokkaasta rajavalvonnasta. Bild-lehti siteerasi jo ennalta lausuntoa, jonka mukaan liittohallitus on velvollinen "palauttamaan toimivan rajavalvonnan Saksan rajoille, jos yhteinen Euroopan rajavalvonta- ja maahanmuuttojärjestelmä muuttuu toimintakyvyttömäksi tilapäisesti tai pidemmäksi aikaa.

Entisen perustuslakituomarin lausunnon johtoajatus on lisäksi, että Saksan hallitus rikkoo perustuslakia kieltäytyessään palauttamasta kattavaa rajavalvontaa. Lausunnon mukaan Baijerin vapaavaltio voi haastaa Saksan hallituksen perustuslakioikeuteen rajojen sulkemiseksi. Liittokansleri Angela Merkel on tähän asti torjunut tämän ajatuksen tiukasti. Di Fabion mukaan Baijerilla olisi hyvät mahdollisuudet menestyä tällaisen kanteen kanssa Saksan hallitusta vastaan. Lausunnon otsikko: "Maahanmuuttokriisi liittotasavallan perustuslaillisena ongelmana".

"Saksan hallitus laiminlyö velvollisuuksiaan"

Baijerin ja liittohallituksen välisessä kiistassa on ennen kaikkea kyse siitä, että laiminlyökö Saksan hallitus osavaltioita ja koko liittovaltiota vahingoittavalla tavalla perustuslaillisia velvollisuuksiaan valvoa rajoja. Lausunnon johtopäätös on, että "Saksan hallitus ei täytä enää velvoitettaan valvoa tehokkaasti rajoja." Saksan hallituksen tulee kuitenkin "antaa osavaltioille tukea niiden harjoittaessa valtiollista valtaansa ja suorittaessaan valtiollisia tehtäviään". Perustuslaki edellyttää "valtiollisten rajojen kontrolloitavuutta ja valtion alueella oleskelevien henkilöiden valvontaa". Tämä pätee myös silloin, jos Saksan hallitus "on siirtänyt valtionrajojen suvereenin valvonnan Euroopan Unionille".

Di Fabio päätyy lausunnossaan Bild-lehden mukaan siihen lopputulokseen, että Saksan hallituksen on maahanmuuttokriisin takia varmistettava taas rajansa, koska eurooppalaiset keinot, kuten Schengen ja Dublin ovat epäonnistuneet. Perustuslaki takaa kyllä kaikille Saksassa oleskeleville henkilöille "inhimillisen kohtelun", kirjoittaa perustuslakiasiantuntija 85-sivuisessa lausunnossaan. "Perustuslaki ei kuitenkaan takaa suojaa kaikille maailman ihmisille faktisen tai oikeudellisen maahantuloluvan muodossa." Lisäksi lausunnossa todetaan: "Tällaista rajoittamatonta oikeusvelvoitetta ei sisälly eurooppaoikeuteen, eikä kansainväliseen oikeuteen."
(...)

Lihavoinnit mun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kim Evil-666

^ Tämä on kokonaisuudessaan hyvä uutinen ja herättää pientä toivoa siitä, että Merkel pakotetaan kääntämään suuntaa tämän invaasion suhteen.

Saksassa on jo enenevissä määrin ollut pienimuotoisia mellakoita matuilua vastaan ja varmaa on, että tulevat lisääntymään jollei laivan suunta ala kääntymään.

Saksa on "suunnannäyttäjän" roolissa inavaasion suhteen ja jollei se ala pian toimimaan Euroopan edun mukaisesti, on helvetti irti todennäköisesti kesään mennessä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

akez

^ Merkel on kuitenkin lähtenyt jo vastahyökkäykseen. Aiemmin hän väitti jo, että rajojen sulkeminen johtaa sotaan ja nyt hän väittää, että euro kaatuu, jos rajat suljetaan. Poliittinen peli alkaa kuumeta.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

duc

Euron sietääkin kaatua. Se on epäonnistunut yhteisvaluuttakokeilu. Samat sanat EU:n suhteen. Käytännössä sisällissodat syttynevät ennen kuin euro ja EU kaatuvat.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Kela_Platinum

Täytyy myöntää että ennen tätä pakolaistouhua en ollut hirveästi puolesta enkä vastaan EU:lle, mutta nyt jotenkin on havahtunut mitkä pellet sitä hommaa siellä pyörittää. Se 160k matun jakaminen Kreikasta ja Italiasta oli kyllä niin älyvapaa idea, että ei mitään rajaa. Miten kukaan voi edes miettiä tuollaista samalla kuin porukkaa lappaa vain sisään ihan jo omin avuinkin? Toinen juttu on että Kreikkalainen maahanmuuttokomissaari kehoittaa Tanskaa ja Ruotsia pitämään rajatarkastukset minimissä  :facepalm: Voiko missään muualla olla näin absurdi meno kuin EU:ssa?

akez

Juttua asiasta löytyy englanniksikin. Breitbart:

Judge: Merkel Committed Historic Breach Of Law In Opening Borders, Constitution Allows 'Right To Resist'

Jutusta löytyy mielenkiintoinen kohta:

QuoteThe report will be of particular concern to the German authorities since article 20(4) of the German constitution says citizens have a right to "resist" any person seeking to violate the country's constitutional order, "if no other remedy is available".

Saksan perustuslain mukaan kansalaisilla on siis oikeus "vastustaa" jokaista henkilöä, joka pyrkii loukkaamaan maan perustuslaillista järjestystä, "jos muita keinoja ei ole käytettävissä".
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Lumiukko Jeti

Quote from: akez on 12.01.2016, 20:56:07
^ Merkel on kuitenkin lähtenyt jo vastahyökkäykseen. Aiemmin hän väitti jo, että rajojen sulkeminen johtaa sotaan ja nyt hän väittää, että euro kaatuu, jos rajat suljetaan. Poliittinen peli alkaa kuumeta.

Tämä oli mielenkiintoinen heitto Merkeliltä ja ihmettelin sitä itsekin. Vaikea nähdä miten Schengenin sisäinen rajakontrolli (=passin kannen näyttäminen) kaataisi euron. Aika kevyessä on jos noin. Toisaalta tämä on vahva argumentti matujen heivaamiseksi veke koko EU:sta ja pian. Siinä alkaa nimittäin ISO RAHA hermostua jos euroa uhataan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Dredex

Kyllä siinä alkaa kaatumaan muita(kin) asioita kuin euro, jos EUn ulkorajan valvontaa ei saada toimimaan. Voi meinaan tulla aikamoinen hässäkkä, jos maahanmuutto jatkuu valtoimenaan hirmu tulvana.

Kokoliha

Quote from: akez on 12.01.2016, 20:56:07
^ Merkel on kuitenkin lähtenyt jo vastahyökkäykseen. Aiemmin hän väitti jo, että rajojen sulkeminen johtaa sotaan
Mahtaako Merkelillä olla alzheimerin tauti tms? Jospa hän kuvitteleekin johtavansa DDR:ää ja suunnittelee hyökkäystä Baijeriin? Ja vanhat vasurit Jaakonsaari & Lipponen taputtavat. Kuulostaa mahdottomalta, mutta Merkelin ilme ja kehonkieli Saksan lippua kohtaan oli todella käsittämätöntä videossa, jonka niemi2 linkitti toisaalla:

Quote from: niemi2 on 12.01.2016, 19:25:34
Karl-Marx yliopiston likka on sodassa myös Saksaa, Saksan perustuslakia ja demokratiaa vastaan.

Hämmentävää katsottavaa:


https://www.youtube.com/watch?v=_Rcc7xgD2dM


jka

Quote from: akez on 12.01.2016, 21:29:35
Juttua asiasta löytyy englanniksikin. Breitbart:

Judge: Merkel Committed Historic Breach Of Law In Opening Borders, Constitution Allows 'Right To Resist'

Jutusta löytyy mielenkiintoinen kohta:

QuoteThe report will be of particular concern to the German authorities since article 20(4) of the German constitution says citizens have a right to "resist" any person seeking to violate the country's constitutional order, "if no other remedy is available".

Saksan perustuslain mukaan kansalaisilla on siis oikeus "vastustaa" jokaista henkilöä, joka pyrkii loukkaamaan maan perustuslaillista järjestystä, "jos muita keinoja ei ole käytettävissä".

Onkos tämä se pienellä präntätty uuninluukkupykälä?

Vakavasti. Todella mielenkiintoinen pykälä. Tuon perusteellahan voisi oikeasti oikeuttaa käytännössä mitä vaan. Kyllä ne sakemannit osaa.

Nopealla googlauksella koko pykälä.

Quote
Article 20
[Constitutional principles – Right of resistance]

(1) The Federal Republic of Germany is a democratic and social federal state.

(2) All state authority is derived from the people. It shall be exercised by the people through elections and other votes and through specific legislative, executive and judicial bodies.

(3) The legislature shall be bound by the constitutional order, the executive and the judiciary by law and justice.

(4) All Germans shall have the right to resist any person seeking to abolish this constitutional order, if no other remedy is available.

Jaska Pankkaaja

Olisihan se, ainoa järkevä ratkaisu! Nyt meilläkin on se Unelma!!11
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Aallokko

Di Fabio totesi myös lausunnossaan, että rajojen sulkeminen ja pakolaisten vastaanoton rajoittaminen ovat laillisia toimia.

Elämme mielisairaassa ajassa, jossa tällaista pitää ylipäätään rautalangasta vääntää.

Mutta hyvä että väännetään. 1950-luvun alussa laaditulla pakolaissopimuksella ei ole tämän ajan kanssa enää mitään tekemistä. Siitä on tehty Troijan hevonen, nimellisesti laillinen hyökkäysväylä.

Ernst

Quote from: Faidros. on 12.01.2016, 16:12:38
Quote from: duc on 12.01.2016, 16:07:15Tässä asiassa toivon tuomarien vallan lisäämistä ja kansanedustajien vallan vähentämistä.

Demla-tuomareiden?

Nyt taisi olla kuitenkin kyse  ihan oikeista lainoppineista.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

-PPT-

Euromaanikot ovat merkillisen kärkkäitä ja hanakoita uhkailemaan sodalla jos he eivät saa mitä haluavat.

vihapuhegeneraattori

Quote from: akez on 12.01.2016, 20:56:07
^ Merkel on kuitenkin lähtenyt jo vastahyökkäykseen. Aiemmin hän väitti jo, että rajojen sulkeminen johtaa sotaan ja nyt hän väittää, että euro kaatuu, jos rajat suljetaan. Poliittinen peli alkaa kuumeta.

Hei, tästähän voi tulla oikeen kunnon victory. Päästään eron matuista, EU:sta ja eurosta ja ei tarvi kuin kerran sotia. Perkules, ottaiskohan PV vielä 42-vuotiasta?

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

alussaolisana

Merkel on tainnut ylittää Rubiconin jo viime kesänä. Eli ei voi peräytyä. Hänen ainoa mahdollisuutensa on EUn vallankaappauksen onnistuminen ja diktatuuri, joka häntä suojelee. Suomessa lienee myös päivänselvää, että on juridisesti mahdollista, ellei jopa pakottavaa, sulkea rajat nykyisessä tilanteessa. Harras toiveeni on, että kaikki ja jokainen tästä kuviosta vastuussa oleva tuomitaan eräänä päivänä Nurnberg-tyyliin. Kuolemanrangaistuksia en kaipaa, mutta syytettyjä tulisi olla moninkertainen määrä historialliseen oikeudenkäyntiin verrattuna.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Uimakoulutettava

Väärin Tiedostettu! :D  :D  :D

Ei se ole mahdollista! :flowerhat:

Mikä meitä suomalaisia oikein vaivaa/pelottaa/asennevammauttaa!  :flowerhat:

Älkää katsoko partalapsia, muistelkaa Karjalan evakoita! :flowerhat:

1800-1900-lukujen kansainväliset sopimukset!  :flowerhat:

Katsokaa, EU osaa uida!  :flowerhat:

"Lämpimän sydämen juridiikka!" :flowerhat:

KOMMENTTI:

Merkelin johtama EU ja Sipilän johtama Suomi on tehnyt tilauksensa itse. Avoin toimitus on meneillään. Kenenkään on aivan turha väittää yllättyvänsä loppulaskusta ja -tuloksesta.


"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen


ismolento

Quote from: akez on 12.01.2016, 20:56:07
^ Merkel on kuitenkin lähtenyt jo vastahyökkäykseen. Aiemmin hän väitti jo, että rajojen sulkeminen johtaa sotaan ja nyt hän väittää, että euro kaatuu, jos rajat suljetaan. Poliittinen peli alkaa kuumeta.

"Euro kaatuu" - so what? Saksa pärjää hyvin ilman euroakin. Luulen ja tiedänkin, että saksalaiset ottavat mielihyvin D-markan takaisin. Siitä tulisi Euroopan vahvin valuttaa, niin kuin se oli ennen euroakin. Eikä tarvitsi lappaa rahaa etelän velkamaille euron pelastamiseksi.