Jukka Wallin : Kirjoitukset ja muu toiminta

[Joutilas]

Rakel kun kävelee ulkona tai oleskelee missä tahansa, niin hänet muistettaan juuri näistä "ansioista". Sairas ihminen joka on vuosikausia tumputtanut saman aikaan katselessaan näitä "elokuvia", niin ei osaa enää  erota haavemaailmaaa tai reaalitotuutta.

Tämä oli kai tahatonta komiikkaa!

En tiedä oliko tahatonta vai tahallista, mutta komiikan puolelle mentiin.

[Rändöm]

En kyllä ymmärrä alkuunkaan, että millä verukkeella Wallin & co. on tuomitsemassa muslimien tekemiä raiskauksia, koska heillähän tuntuu olevan aivan sama näkemys naisen arvosta kuin muslimeillakin. Eli jos nainen on tehnyt jotain uskonoppineen mielestä väärää, ei hänellä enää ole ihmisoikeuksia, joten häntä voi kohdella miten huvittaa.

Eiköhän näillä moraalisilla asenteilla ole enemmän tekemistä kristinuskon kuin islamin kanssa. Muistaako kukaan enää, mikä se sellainen juttu kuin kristinusko on, uskonto, jonka moraliteetteihin kuuluu samanaikaisesti sekä raiskaamisen tuomitseminen että siveellisyyden arvostaminen?

En usko, että monikaan täällä allekirjoittaisi sellaisen näkemyksen, että esimerkiksi Rakel Liekkiä saisi "kohdella miten huvittaa", mutta epäilemättä hänen arvonsa ihmisenä on alhaisempi kuin vaikkapa toisen naisen, joka ei ole pornonäyttelijänä toiminut - puhumattakaan Liekin toimista yle-toimittajana! Kysyisin heiltä, jonka mielestä huorana ja pornonäyttelijänä toimiminen on ilmeisen pikkujuttu, mitä ajattelisitte jos todellinen tai hypoteettinen tyttärenne päättäisi ryhtyä kyseiseen ammattiin?

[Joutilas]

En usko, että monikaan täällä allekirjoittaisi sellaisen näkemyksen, että esimerkiksi Rakel Liekkiä saisi "kohdella miten huvittaa", mutta epäilemättä hänen arvonsa ihmisenä on alhaisempi kuin vaikkapa toisen naisen, joka ei ole pornonäyttelijänä toiminut - puhumattakaan Liekin toimista yle-toimittajana!

Voin allekirjoittaa ajatuksen, että Yleisradion toimittajana toimiminen alentaa ihmisarvoa, mutta pornonäyttelijänä oleminen ei alenna kenenkään ihmisarvoa.

[Pikkuvaimo]

Eiköhän näillä moraalisilla asenteilla ole enemmän tekemistä kristinuskon kuin islamin kanssa. Muistaako kukaan enää, mikä se sellainen juttu kuin kristinusko on, uskonto, jonka moraliteetteihin kuuluu samanaikaisesti sekä raiskaamisen tuomitseminen että siveellisyyden arvostaminen?

En usko, että monikaan täällä allekirjoittaisi sellaisen näkemyksen, että esimerkiksi Rakel Liekkiä saisi "kohdella miten huvittaa", mutta epäilemättä hänen arvonsa ihmisenä on alhaisempi kuin vaikkapa toisen naisen, joka ei ole pornonäyttelijänä toiminut - puhumattakaan Liekin toimista yle-toimittajana! Kysyisin heiltä, jonka mielestä huorana ja pornonäyttelijänä toimiminen on ilmeisen pikkujuttu, mitä ajattelisitte jos todellinen tai hypoteettinen tyttärenne päättäisi ryhtyä kyseiseen ammattiin?

Jos suloinen pikkutyttöni joskus pornonäyttelijäksi lähtisi, olisin järkyttynyt, mutta ammattivalinta EI laskisi millään lailla hänen arvoaan ihmisenä. SE on kristillistä ajattelua. Edes Breivik tai Hitler eivät ole ihmisenä vähemmän arvokkaita tekojensa takia. Samalla viivalla ollaan kaikki, presidentit, hullut, kotiäidit ja tyrannit.

[millla]

"Kysyisin heiltä, jonka mielestä huorana ja pornonäyttelijänä toimiminen on ilmeisen pikkujuttu, mitä ajattelisitte jos todellinen tai hypoteettinen tyttärenne päättäisi ryhtyä kyseiseen ammattiin? "

Hypoteettisesti, se olisi erittäin surullista ja nostaisi vaikka mitä tunteita, mutten pitäisi häntä halveksuttavana tai muuten vähempi arvoisena ihmisenä kuin ennen.

Pidän kyllä psykopaatteja, massamurhaajia jne vähemmän arvokkaina ihmisinä. Raja huitelee jossain siellä, miten paljon on valmis tuhoamaan toisia välittämättä tippaakaan. Eri asia onko kuolemanrangaistuksen paikka vaiko ei.

Huoraamisessa ei ole tästä kyse, se ei perustu toisen satuttamiseen, vaan moraalisesti se rikkoo vakiintuneita ja vallitsevia tapoja (jos edes niitä).

[uffomies]

Eiköhän näillä moraalisilla asenteilla ole enemmän tekemistä kristinuskon kuin islamin kanssa. Muistaako kukaan enää, mikä se sellainen juttu kuin kristinusko on, uskonto, jonka moraliteetteihin kuuluu samanaikaisesti sekä raiskaamisen tuomitseminen että siveellisyyden arvostaminen?

mutta epäilemättä hänen arvonsa ihmisenä on alhaisempi kuin vaikkapa toisen naisen, joka ei ole pornonäyttelijänä toiminut -

Uskontoväittelyt on loputtomia mutta ilmeisesti et oikein ole sisäistänyt kristinuskoa ihan oikeasti ... Ja mitä kuvittelen Allahin uskovien miettivän siveellisyydestä niin he ilmeisesti ovat samaa mieltä kuin sinä olet.  Asra varmaan voi vahvistaa tämän.

[Rubiikinkuutio]

Jos suloinen pikkutyttöni joskus pornonäyttelijäksi lähtisi, olisin järkyttynyt, mutta ammattivalinta EI laskisi millään lailla hänen arvoaan ihmisenä. SE on kristillistä ajattelua. Edes Breivik tai Hitler eivät ole ihmisenä vähemmän arvokkaita tekojensa takia. Samalla viivalla ollaan kaikki, presidentit, hullut, kotiäidit ja tyrannit.

En ole kristitty, mutta samoilla linjoilla. Tosin tämä mystinen "ihmisarvo" ei ole mikään peruste auttaa kaikkia maailman pakolaisia ynnä muita sellaisia. Kaikkia kohdellaan tekojensa perusteella samoin. Jos pornotähti murhaa tai raiskaa saa hän saman tuomion kuin jos ei pornotähti murhaa tai raiskaa.

Sama koskee YLE:n toimittajia. Jos joku valehtelee työkseen on hänen ihmisarvonsa sama kuin muidenkin, mutta toki kohtelen velhtelehtejoita heidän tekojensa mukaan, vaikka ihmisarvon omaavatkin. Ei "ihmisarvo" ole mikään "vapaudu tekojesi seurauksesta"-kortti. Valehtelija on valehtelija, murhaaja on murhaaja ja raiskaaja on raiskaaja vaikka heillä ihmisarvo onkin.

Koko ihmisarvo sanan ongelma on sen mystinen venyttäminen suojaamaan pahoilta teoilta.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Rakel kun kävelee ulkona tai oleskelee missä tahansa, niin hänet muistettaan juuri näistä "ansioista". Sairas ihminen joka on vuosikausia tumputtanut saman aikaan katselessaan näitä "elokuvia", niin ei osaa enää  erota haavemaailmaaa tai reaalitotuutta.

Tämä oli kai tahatonta komiikkaa!

Kerro millä tavoin?

Jukka Wallin, sanomisesi on idioottimaista ja teit ison karhunpalveluksen meille kaikille. Juuri kun suvatsevaiset feministit joituivat Kölnin takia hyvin maailmankatseellisesti "haasteelliseen" tilanteeseen, tarjosit heille täydellisen han_-kortin, mihin he ilomielin tarttuvat jotta heidän ei tarvitsisi kohdata maahanmuuton todellisuutta.

[J. Lannan haamu]

En kyllä ymmärrä alkuunkaan, että millä verukkeella Wallin & co. on tuomitsemassa muslimien tekemiä raiskauksia, koska heillähän tuntuu olevan aivan sama näkemys naisen arvosta kuin muslimeillakin. Eli jos nainen on tehnyt jotain uskonoppineen mielestä väärää, ei hänellä enää ole ihmisoikeuksia, joten häntä voi kohdella miten huvittaa.

Mitä paskaa?? Sulkekaa modet tämä ketju, tää menee jo niin suureksi idiotismiksi näiden yleistysten ja olkiukkojen väsäämiseksi että huh huh. Tämähän se on forumin huono puoli, täällä on niin arvoliberaalia kuin konservatiivistakin porukkaa, mutta pitäisi nyt joku roti olla siinä mitä kirjoittaa.

[guest8788]

Huoraamisessa ei ole tästä kyse, se ei perustu toisen satuttamiseen, vaan moraalisesti se rikkoo vakiintuneita ja vallitsevia tapoja (jos edes niitä).

Sittenhän on ok, että miehesi käy huorissa. Ketään ei satuteta, uudet tavat jne.

[Aukusti Jylhä]

En kyllä ymmärrä alkuunkaan, että millä verukkeella Wallin & co. on tuomitsemassa muslimien tekemiä raiskauksia, koska heillähän tuntuu olevan aivan sama näkemys naisen arvosta kuin muslimeillakin. Eli jos nainen on tehnyt jotain uskonoppineen mielestä väärää, ei hänellä enää ole ihmisoikeuksia, joten häntä voi kohdella miten huvittaa.

Mitä paskaa?? Sulkekaa modet tämä ketju, tää menee jo niin suureksi idiotismiksi näiden yleistysten ja olkiukkojen väsäämiseksi että huh huh. Tämähän se on forumin huono puoli, täällä on niin arvoliberaalia kuin konservatiivistakin porukkaa, mutta pitäisi nyt joku roti olla siinä mitä kirjoittaa.

Vasikkanapin käyttöä suositellaan. Vai oliko viestisi moderaation arvostelua?

[Maija Poppanen]

En kyllä ymmärrä alkuunkaan, että millä verukkeella Wallin & co. on tuomitsemassa muslimien tekemiä raiskauksia, koska heillähän tuntuu olevan aivan sama näkemys naisen arvosta kuin muslimeillakin. Eli jos nainen on tehnyt jotain uskonoppineen mielestä väärää, ei hänellä enää ole ihmisoikeuksia, joten häntä voi kohdella miten huvittaa.

Mitä paskaa?? Sulkekaa modet tämä ketju, tää menee jo niin suureksi idiotismiksi näiden yleistysten ja olkiukkojen väsäämiseksi että huh huh. Tämähän se on forumin huono puoli, täällä on niin arvoliberaalia kuin konservatiivistakin porukkaa, mutta pitäisi nyt joku roti olla siinä mitä kirjoittaa.

Ei tässä mielestäni metsässä olla.

Wallin näyttää määrittelevän tässä omasta mielestään huonoa naista, joka ei siksi vaikuttaisi nauttivan yleistä koskemattomuutta, tai jonka ei ainakaan pitäisi yllättyä, jos joku koskee.

Siis aivan sama, jo monien tässä ketjussa huomauttama lihanpala-argumentti, millä viisaat imaamit perustelevat oikeutta käydä valvomattomaan tai peittämättömään naiseen kiinni, tai ainakin ymmärtävät kovasti tekijää.

[Morsum]

Päteekö tuo turvan kiinni pitäminen pelkästään pornonäyttelijöitä, vai sovelletaanko sitä logiikkaa kaikkiin näyttelijöihin? Otetaan nyt vaikka elokuva Miesten vuoro. Olisiko sopivaa mennä kuvailemaan näiden miesten persauksia ja todeta vain, että mitäs läksit ja teit perseestäsi julkista tavaraa siinä elokuvassa?

[Aukusti Jylhä]

Päteekö tuo turvan kiinni pitäminen pelkästään pornonäyttelijöitä, vai sovelletaanko sitä logiikkaa kaikkiin näyttelijöihin? Otetaan nyt vaikka elokuva Miesten vuoro. Olisiko sopivaa mennä kuvailemaan näiden miesten persauksia ja todeta vain, että mitäs läksit ja teit perseestäsi julkista tavaraa siinä elokuvassa?

Eieiei!!! Kyllä tämä koskee vain naisia.

[guest8788]

Päteekö tuo turvan kiinni pitäminen pelkästään pornonäyttelijöitä, vai sovelletaanko sitä logiikkaa kaikkiin näyttelijöihin? Otetaan nyt vaikka elokuva Miesten vuoro. Olisiko sopivaa mennä kuvailemaan näiden miesten persauksia ja todeta vain, että mitäs läksit ja teit perseestäsi julkista tavaraa siinä elokuvassa?

Eikö pornon ja alastomuuden ero selvitelty jo Tom of Finland -postimerkkikohun aikoihin? Onko Miesten vuoro sinulle runkkumateriaalia?

[millla]

"Sittenhän on ok, että miehesi käy huorissa. Ketään ei satuteta, uudet tavat jne."

Kovasti sä yrität. Eihän se ole palvelun tarjoajan vika, jos palveluja käytetään väärin.

Sama koskee Alkoa, Casinoa jne.

[guest8788]

"Sittenhän on ok, että miehesi käy huorissa. Ketään ei satuteta, uudet tavat jne."

Kovasti sä yrität. Eihän se ole palvelun tarjoajan vika, jos palveluja käytetään väärin.

Sama koskee Alkoa, Casinoa jne.

Miten niin käytetään väärin? Ei huoraa kiinnosta osallistuuko aviorikokseen vaiko ei. Prostituoitujen asiakkaista n. puolet on aviossa tai asuvat tyttöystävänsä kanssa.

Kovasti sä yrität etäännyttää aihepiiriä sellaiselle hypoteettiselle tasolle, ettei sen tarvitsisi koskea lainkaan sinua ja läheisiäsi.

[Shemeikka]

Työtä tekevillä ja entisillä pornonäyttelijöillä on oikeus yksityisyyteen, kuten muillakin. Työ ja yksityiselämä erikseen.

[millla]

"Miten niin käytetään väärin? Ei huoraa kiinnosta osallistuuko aviorikokseen vaiko ei. Prostituoitujen asiakkaista n. puolet on aviossa tai asuvat tyttöystävänsä kanssa."

Nimenomaan, ei huoraa kiinnosta, eikä uskottomuus ole huoran vika. Luetko ollenkaan mitä kirjoitan

Ei tähän kannata suhtautua tunteella. Syitä käydä huorissa on lukemattomia. Ja varmasti tavallista ja inhimillistä, mutta epäloogista puolisolta syyttää palvelun tarjoajaa uskottomuudesta.

Mielstäni silti parempi, että kyseinen instituutio on olemassa, kuin ettei olisi.

[J. Lannan haamu]

Onko Wallin indikoinut, ettei ex-porno'tähdellä' ole ihmisoikeuksia?? Onko Wallin indikoinut, että ex-porno'tähteä' voi kohdella miten huvittaa??

Eikä mitään rinnastuksia että 'sehän on sama kun pena sanois kakelle että tee sitä ja tätä'. Jos nuo yo. aspektit täyttyvät, myönnän avoimesti huolimattomuuteni ja asiaan perehtymättömyyteni sekä pahoittelen kun olen syyllistänyt keskustelijoita vääristä tulkinnoista.

Mutta jos taas tuota yo. ei osoiteta toteen, totean saman että ketju kiinni, asiaa on lutvittu jo ihan tarpeeksi...

[Alaric]

En usko, että monikaan täällä allekirjoittaisi sellaisen näkemyksen, että esimerkiksi Rakel Liekkiä saisi "kohdella miten huvittaa", mutta epäilemättä hänen arvonsa ihmisenä on alhaisempi kuin vaikkapa toisen naisen, joka ei ole pornonäyttelijänä toiminut - puhumattakaan Liekin toimista yle-toimittajana!

Epäilemättä, nimittäin sinun mielestäsi. Ei tuota "arvonalenemista" voi yleistää miksikään yleispäteväksi periaatteeksi.

Kysyisin heiltä, jonka mielestä huorana ja pornonäyttelijänä toimiminen on ilmeisen pikkujuttu, mitä ajattelisitte jos todellinen tai hypoteettinen tyttärenne päättäisi ryhtyä kyseiseen ammattiin?

Jos ammattiin olisi ryhdytty omasta vapaasta tahdosta ja se olisi sitä mitä tyttäreni haluaa tehdä, niin kannustaisin ja tukisin hänen päätöstään. Eihän se minulta olisi mitenkään pois. Niille, jotka ajattelevat sen tyttären arvon olevan ihmisenä alhaisempi tämän ammatinvalinnan takia, olisi moinen skenaario varmasti paljon tukalampi.

Tapahtuuko muuten pornossa näytteleville miehille sama ihmisarvon aleneminen? Vai ovatko he vain kovia panomiehiä, joiden ei tarvitse hävetä ammattiaan?

[J. Lannan haamu]

Alaric, oletko nähnyt erinomaisen norjalaisen dokumentin Hjernevask? Siinä käsitellään juuri tuollaisia asioita, erityisesti yhdessä osassa.

Mieheen ja naiseen ei tulla ikinä suhtautumaan samalla tavalla, ei ikinä! Eikä noihin suhdekiemuroihinkaan, älä kysy minulta miksi ei, nuo ovat jo niin universaaleja ja evoluutiopsykologisia ilmiöitä etten lähde edes arvaamaan.

Edit. lisäys. Tämä on mies vs. nainen ketjukamaa, mutta jatketaan tähän vielä kun nuo ylemmät kysymykset ovat ilmeisesti ihan oikeita ja vilpittömiä . Siis se ei ole mitään sinulta pois, jos tyttäresi olisi prostituoitu? Entäpä sellainen asia kuin kunnia ja ylpeys?

[Foundation]

Päteekö tuo turvan kiinni pitäminen pelkästään pornonäyttelijöitä, vai sovelletaanko sitä logiikkaa kaikkiin näyttelijöihin? Otetaan nyt vaikka elokuva Miesten vuoro. Olisiko sopivaa mennä kuvailemaan näiden miesten persauksia ja todeta vain, että mitäs läksit ja teit perseestäsi julkista tavaraa siinä elokuvassa?

Jos Arnold ja/tai Sylvester harrastavat estotonta seksiä, he eivät tule raskaaksi.

https://youtu.be/zkZ_reuOcLY?t=1m22s

Jos kerran kasvua ei ole tulossa, niin silloin pitää ajaa julkinen sektori alas ja elää omilla, yksityisillä varoillaan.

[Rubiikinkuutio]

Mieheen ja naiseen ei tulla ikinä suhtautumaan samalla tavalla, ei ikinä! Eikä noihin suhdekiemuroihinkaan, älä kysy minulta miksi ei, nuo ovat jo niin universaaleja ja evoluutiopsykologisia ilmiöitä etten lähde edes arvaamaan.

Jos tilane on täysin eri, niin miksi suhtaduttaisiin? Jos miehen pitää olla kyvykäs sadakseen nauselta seksiä samalla kuin nainen saa seksiä miehiltä täysin vaivatta, niin miksi ihmiset suhtautuisivat samaan tapaan kahteen täysin eri tilanteeseen?

[Aukusti Jylhä]

Onko Wallin indikoinut, ettei ex-porno'tähdellä' ole ihmisoikeuksia?? Onko Wallin indikoinut, että ex-porno'tähteä' voi kohdella miten huvittaa??

Ex-pornotähti kertoi häneen kohdistuneen asiatonta seksuaalisviritteistä toimintaa. Wallinin ajatus oli, että ex-pornotähden kuuluu olla hiljaa moisesta, koska on ex-pornotähti. Tästä taidamme olla kaikki samaa mieltä?

Ainakin tuo "voi kohdella miten huvittaa" tuntuu siis pitävän paikkansa. Ja jos ihmistä "voi kohdella miten huvittaa" menneisyytensä takia, ei tuolla ihmisellä ole aivan samat ihmisoikeudet takanaan, Wallinin mielestä, kuin ei-ex-pornotähdillä.

En väitä, että Wallin sallisi ex-pornotähden raiskauksen samalla argumentilla, mutta selvästikin hänen mielestään ex-pornotähdellä ei ole samoja oikeuksia kuin ei-ex-pornotähdellä.

[B52]

Joko on Wallin antanut puoluejohdolle älykkään vastauksen?

[Alaric]

Alaric, oletko nähnyt erinomaisen norjalaisen dokumentin Hjernevask? Siinä käsitellään juuri tuollaisia asioita, erityisesti yhdessä osassa.

Enpä ole nähnyt tuota, vaikutti ihan mielenkiintoiselta, kun vilkaisin wiki-artikkelia. Kiitos suosituksesta

Mieheen ja naiseen ei tulla ikinä suhtautumaan samalla tavalla, ei ikinä! Eikä noihin suhdekiemuroihinkaan, älä kysy minulta miksi ei, nuo ovat jo niin universaaleja ja evoluutiopsykologisia ilmiöitä etten lähde edes arvaamaan.

En ole ihan varma mihin viestini kohtaan tämä vastasi, mutta jos oli kyseessä tuo mies vs. nainen pornonäyttelijänä, niin sanonpa vaan, että omasta näkökulmastani paheksumisasteen muuttuminen sen mukaan mitä sukupuolta henkilöt edustavat vaikuttaa vaan jotenkin hassulta. Pyrin elämässäni muutenkin siihen, että suhtautuisin naisiin ja miehiin ainakin useimmissa tilanteissa täysin samalla tavalla.

Edit. lisäys. Tämä on mies vs. nainen ketjukamaa, mutta jatketaan tähän vielä kun nuo ylemmät kysymykset ovat ilmeisesti ihan oikeita ja vilpittömiä . Siis se ei ole mitään sinulta pois, jos tyttäresi olisi prostituoitu? Entäpä sellainen asia kuin kunnia ja ylpeys?

Niinhän minä kirjoitin, ei ole mitään minulta pois. Tärkeitä ammattejahan prostituoitu ja pornonäyttelijä ovat, tuovat iloa monille. Voisihan se hieman erikoiselta tuntua vaikka kahvipöytäkeskustelussa mainita tyttärensä toimivan prostituoituna, mutta so not ja haters gonna hate. Tärkeintä mulle olisi tuossa tilanteessa se, että tytär itse kokisi ammattinsa mielekkäänä. Mikseipä siitä sitten voisi olla ylpeä?

Vastakysymys: olisiko sinulla vaikeuksia hyväksyä sitä, että poikasi päättäisi ryhtyä pornonäyttelijäksi tai vaikka vanhempien leidien maksulliseksi toyboyksi? Menisivätkö kunnia ja ylpeys vai olisiko homma ihan ok?

Eikö olekin hauskaa, kun meistä maahanmuuttokriitikoistakin löytyy niin erilaista porukkaa kulttuurimarxilaisista liberaalimädättäjistä tiukkanutturaisiin körttiläiskonservatiiveihin? Tää keskustelu on ollut mun mielestä viihdyttävintä Hommaa pitkään aikaan.

[Shemeikka]

Siis se ei ole mitään sinulta pois, jos tyttäresi olisi prostituoitu? Entäpä sellainen asia kuin kunnia ja ylpeys?

Kuten islamilaiset isäntämme ystävämme sanovat sananlaskussaan: "Miehen kunnia on naisen jalkojen välissä".

[Aukusti Jylhä]

Eikö olekin hauskaa, kun meistä maahanmuuttokriitikoistakin löytyy niin erilaista porukkaa kulttuurimarxilaisista liberaalimädättäjistä tiukkanutturaisiin körttiläiskonservatiiveihin? Tää keskustelu on ollut mun mielestä viihdyttävintä Hommaa pitkään aikaan.

Juurikin näin! 

[Jukka Wallin]

Joko on Wallin antanut puoluejohdolle älykkään vastauksen?

Sebastianille : En pyydä anteeksi, enkä eroa puolueesta, jos puolue ei sitä halua. Minulla on oikeus ilmaista oma henkilökohtainen mielipiteeni, jos puolue ei siitä pidä niin eroan välittömästi. Hyvää puoluehallituksen kokousta. Tämä myös Riikalle (Slunga-Poutsalo) tiedoksi.