News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-07-29 Poliisi ei halua ka­tu­par­tioin­tia (yhdistetty)

Started by PO84, 29.07.2015, 08:48:40

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 02:14:40
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.01.2016, 02:00:06
Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 01:46:22
Jos katupartiot eivät ehkäise väkivaltaa, vaan potentiaalisesti aiheuttavat sellaista, niin silloin toiminta on epäsuotavaa.

Millä tavalla katupartio voisi aiheuttaa väkivaltaa?

Provosoimalla vastakkainasettelua, lisäämällä turvattomuuden tunnetta ja sitomalla poliisin resursseja.

Juuri näin sinun rinnakkaistodellisuudessa. Aivan kuten vasemmistoliittolaiset epäjärjestyspartiot ovat tehneet; esim. 612 kulkueen häirintä. Nyt on kyse järjestyksestä ja häirinnän ehkäisystä. Kuka provosoi, ellei vasemmistoliiton epäjärjestyspartiot?


Poliisilaki:
Quote1 luku
Yleiset säännökset
1 §
Poliisin tehtävä

Poliisin tehtävänä on oikeus- ja yhteiskuntajärjestyksen turvaaminen, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitäminen sekä rikosten ennalta estäminen, selvittäminen ja syyteharkintaan saattaminen.

Poliisi toimii turvallisuuden ylläpitämiseksi yhteistyössä muiden viranomaisten sekä alueella olevien yhteisöjen ja alueen asukkaiden kanssa. (19.1.2001/21)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Elcric12


Sepeteus Hiihtäjä

Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 02:14:40
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.01.2016, 02:00:06
Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 01:46:22
Jos katupartiot eivät ehkäise väkivaltaa, vaan potentiaalisesti aiheuttavat sellaista, niin silloin toiminta on epäsuotavaa.

Millä tavalla katupartio voisi aiheuttaa väkivaltaa?

Provosoimalla vastakkainasettelua, lisäämällä turvattomuuden tunnetta ja sitomalla poliisin resursseja.

Millä tavalla katupartio provosoi vastakkainasettelua? Millä tavalla katupartio lisää turvattomuuden tunnetta? Millä tavalla katupartio sitoo poliisin resursseja?

Katupartiot liikkuvat kaduilla enimmäkseen iltasella, joissain paikoissa öisinkin ja he siis tarkkailevat ympäristöä ja puuttuvat havaitsemiinsa rikoksiin, esim. soittamalla poliisit paikalle. Rikollisen saa ottaa kiinni, jos rikollisen saa kiinni verekseltään ja kiinniotto on välttämätön rikoksen selvittämisen kannalta.

En ymmärrä, että miksi täälläkin foorumilla kuvitellaan, että katupartio on etsimässä kaduilta ulkomaalaisia hakattavaksi, kun se syy olla siellä kaduilla on se, että kun siellä pyörii sotarikollisia raiskaamassa suomalaisia naisia ja lapsia, niin tällainen toiminta halutaan estää.

Jos joku katupartio lähtisi ainoana tarkoituksena kaduille etsimään ulkomaalaisia hakattavaksi, niin se olisi rikollista ja myös rasistista, koska se kohdistuisi tarkoituksella ulkomaalaisiin ja sellainen on väärin ja tuomittavaa. Mutta ei silloin olisikaan kyse turvallisuuden heikentymisestä huolestuneiden kansalaisten katupartiosta, vaan väkivaltaisista rasisteista.

Naisten ja lasten turvallisuudesta huolestuneet, kaduilla partioivat kansalaiset, jotka tarkkailevat ympäristöä ja luovat läsnäolollaan turvallisemman ulkonaliikkumisen, niin ovat vain hyvä asia.

On aivan eri juttu, jos kaduille lähdetään "löyhissä kaveriporukoissa" hengailemaan ja hakemaan tappelua, tällaisesta toiminnasta on esim. pääkaupunkiseudulla hyytäviä esimerkkejä.
"Käteen sattuu, polttaa."
"Korostan, että se johtuu vain siitä, että kätesi on nuotiossa. Ei siis mitään syytä huoleen eikä toimenpiteisiin. Sanot vain napakasti, että ei saa polttaa."

siviilitarkkailija

Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 01:46:22
Jos katupartiot eivät ehkäise väkivaltaa, vaan potentiaalisesti aiheuttavat sellaista, niin silloin toiminta on epäsuotavaa.

Jos näin olisi, niin sisäministeriön olisi pitänyt puuttua Rasmus-järjestöön ja Helsingissä oleviin anarkisteihin järjestötoiminta estäen. Mutta eipä ole puututtu. Vain yksilöihin ja yksilötekoihin on puututtu. Itse järjestö väkivaltatoimijoineen on saanut olla rauhassa.

Vaikka joku toiminta itsessään on jonkun mielestä epäsuotavaa, se ei ole automaattisesti laitonta. Usein on niin että laiton toiminta on luonnollisesti epäsuotavaa mikä johtaa sekaannukseen. Ihmisten on vain yritettävä tulla toimeen keskenään laillisen, mutta toisten mielestä epäsuotavan toiminnan kohdalla.

Tämä oikeastaan alleviivaa omasta mielestään suvaitsevaisen sisäministeriön kansliapäällikön täydellistä suvaitsemattomuutta.

Quote
Provosoimalla vastakkainasettelua, lisäämällä turvattomuuden tunnetta ja sitomalla poliisin resursseja.

Aivan kuin schengen-sopimus ei tuota tekisi. Mutta kerroppa miten kuvittelit katupartiotoimijan sitova poliisin resurssin? Kyllähän se on niin että POLIISI SITOO TAI OTTAA KIINNI eli "raudoittaa" ei katupartiotoimija.

Tässä on rakas Elcric12 sellainen pikku ongelmainen, että sinä elät jossain impivaarassa. Sinä elät jossain sellaisessa maailmankuva-Suomessa jota ei ole. Suomessa EI ole poliiseja edes välttämätöntä minimiä. Eikä tule olemaan. Sinä kuvittelet että kun puhelin kilahtaa, poliisi paikalle vilahtaa. Voi voi. Se Suomi jossa oli "passipoliisi" tai "korttelipoliisi" on historiaa. Sitä ei enää ole. Meillä on kaupunkeja joissa EI OLE MITÄÄN POLIISIASEMAA. Ei ole mitään partioita partioimassa kun ainoastaan ns kurkunleikkauskeikat ajetaan ja muuhun ei ehdi.

Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Elcric12

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.01.2016, 02:31:34
Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 02:14:40
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.01.2016, 02:00:06
Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 01:46:22
Jos katupartiot eivät ehkäise väkivaltaa, vaan potentiaalisesti aiheuttavat sellaista, niin silloin toiminta on epäsuotavaa.

Millä tavalla katupartio voisi aiheuttaa väkivaltaa?

Provosoimalla vastakkainasettelua, lisäämällä turvattomuuden tunnetta ja sitomalla poliisin resursseja.

Millä tavalla katupartio provosoi vastakkainasettelua? Millä tavalla katupartio lisää turvattomuuden tunnetta? Millä tavalla katupartio sitoo poliisin resursseja?

-sillä tavalla että esim tämä joensuun odin -ryhmä on ottanut silmätikukseen nimenomaan maahanmuuttajat. Eikä kaikkia maahanmuuttajia vaan nimenomaan islamin uskoiset maahantunkeutujat.

-lisää turvattomuuden tunnetta koska ovat tuomittuja rikollisia

-sitoo poliisin resursseja koska vaatii poliisin valvontaa


Hornsmith

Kun nämä partiomuotoiset toimet joutuvat nyt tuomiolle suunnalta ja toiselta täytyy löytää hyväksyttävämpi ja tehokkaampi tapa toimia. Esittämäni ratkaisu tiputtaa samalla joukkovoimaan turvautuvat rähinöitsijät pois toiminnasta. Siirrytään katuyksiköihin, eli yhden ja kahden miehen nopeilla viestiyhteyksillä varustettuihin lenkkeilijöihin.

Näille toimijoille hyvä ja kattava peruskoulutus, asiallinen siviilielämään naamioituva suojavarustus ja kyky käyttää vaihtoehtoisia aseita itsepuolustukseen. Seurailtavan alueen pinta-ala kasvaa huomattavasti, partiot häviävät katukuvasta ja onnellinen harmonia palaa suvakkien maisemaan.

Ei siis mitään selkätunnuksia, eikä turhan yrmeitä ilmeitä. Hyvällä itseluottamuksella toimivia asiallisen sotilaallisia yksilöitä ja taistelupareja kohtuullisen etäisyyden päässä toisistaan.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Ari-Lee

Quote from: Hornsmith on 09.01.2016, 02:52:52
Ei siis mitään selkätunnuksia, eikä ...

Kyllä minun visiossa jokainen suorittava käyttää keltaista huomioliiviä, missä lukee selkeästi, että on luotettava taho kenen puoleen kääntyä jos joku ahdistaa. Joskus tilanteet ovat niin kiperiä, että nainen ei saa pihaustakaan suustaan yleiselläkään paikalla. Silloin keltainen näkyy sellaisenkin paniikkikohtauksen saaneelle pelastusrenkaana.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hornsmith

^Olet täysin ja kiistattomasti oikeassa. Näin sen täytyy käytännössä ollakin. Yritän vaan tässä löytää keinoa jolla turvataan kansalaiset ja samalla säästetään yhteisestä turvallisuudesta piittaamattomien mielenrauha.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Jack Beast

Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 02:45:34
(napsu)

-sillä tavalla että esim tämä joensuun odin -ryhmä on ottanut silmätikukseen nimenomaan maahanmuuttajat. Eikä kaikkia maahanmuuttajia vaan nimenomaan islamin uskoiset maahantunkeutujat.

-lisää turvattomuuden tunnetta koska ovat tuomittuja rikollisia

-sitoo poliisin resursseja koska vaatii poliisin valvontaa
[/quote]
Voitko selventää miten he ovat ottaneet maahanmuuttajat "silmätikuksi"? Onko jotain kongreettista todistetta tällaisesta vai onko kyseessä pelkkä ennakkoluulo?

EiLuovuteta

Toi nainen on aivan käsittämättömän pihalla. "On iso aatto, voi tapahtua ilman et on mitään [ajatus päättyi],.... tapahtui tiedustelutieto".

Rönkkö sanoo "Sitten on tietoa, että seksuaalistä häirintää on tapahtunut ja ja että on hiukan mediankin vika, koska todistajanlausuntoja ei olla nähty." Nerg: "Siis kokoontumista tapahtui, poliisivoimia oli paljon läsnä, joka pystyi estämään sen, ettei tapahtunut mitään ahdisteluja sun muuta.."

Tässäkö nyt oli selväsanaisesti mitä tapahtui ja miksi ja miten nyt jatkossa?

Muutama kysymys jäi itselleni avoimeksi:
- mikä oli vihje?
- mistä peräisin?
- oliko vihjeen saaminen onnenkauppaa eli seuraavaksi poliisi ei ehkä saa tarpeeksi ajoissa tietoja?
- miksi poliiseja oli paljon _erityisesti_ tp-hakijoiden lähettyvillä?
- mitä useat kymmenet tp-hakijat tekivät, koska poliisi joutui ottamaan monia kiinni?
- oliko suuri riski, että tilanne riistäytyy käsistä?
- Nergin mukaan oli iso juhla ja aina poliisi valmistautuu huolella, mutta jouduttiinko missään muualla Helsingissä vastaaviin isoihin operaatioihin?
- oliko teräaseita? muita aseita?
- kuinka paljon oli häirintää ja ketkä olivat häirinnän kohteita?
- missä häirintöjä tapahtui?
- arvioita esiin tulleiden tietojen perusteella, kuinka paljon on jäänyt pimentöön?
- ennakoiko tämä vakavaa suuntaa?
- jos tp-hakijat turhautuvat, niin miksi he purkavat turhautumisensa ahdistelemalla ja raiskaamalla naisia?
-ehdottiko Päivi Nerg kameroiden sammuttua jalkapalloa? :F

Ari-Lee

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/thumb/f/f6/Team_ahma_logo.JPG/255px-Team_ahma_logo.JPG)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Elcric12

Silmätikku oli ehkä huono sana. Mihinkään konkreettiseen ei ollut tarkoitus viitata, vaan idean toiminnan taustalla. Eli että kyseessä ei ole turvallisuuden turvaamisesta yleisesti, vaan suomalaisten turvaamisesta "islamilaisia maahantunkeutujia" vastaan.
http://soldiers-of-odin.webnode.fi/

Tämä siis siihen vastakkainasettelu -kysymykseen.

juonikasmies

Siis eikös Nerg tässä selvästi koeponnistele strategiaa rikollisjärjestöihin kuulumisesta, tunnuksista ja jäsenyydestä ja kieltämisestä lailla? Poliisijohto on ottanut päinvastaisen kannan, koska sallii kansalaisten katuvalvonnan. Nerg on totalitaarisosialisti ja poliisijohto liberaalikonservatiivi.

Näinkö tämä pitäisi ymmärtää?
"There's so many things for me to go about the wrong way I'm losing my fucking vision."
Älä stn väitä vastaan.

Jack Beast

Quote from: Elcric12 on 09.01.2016, 03:20:30
Silmätikku oli ehkä huono sana. Mihinkään konkreettiseen ei ollut tarkoitus viitata, vaan idean toiminnan taustalla. Eli että kyseessä ei ole turvallisuuden turvaamisesta yleisesti, vaan suomalaisten turvaamisesta "islamilaisia maahantunkeutujia" vastaan.
http://soldiers-of-odin.webnode.fi/

Tämä siis siihen vastakkainasettelu -kysymykseen.
Ok. Oma mielipide on se että saa järjestää katupartiointia mutta jos ilmenee häiriöitä sitten täytyy lopettaa.
Se lisääkö vai heikentääkö turvallisuuden tunnetta on aika henkilökohtainen asia, kumpaakin leiriä löytyy aivan varmasti.

Hornsmith

Quote from: Ari-Lee on 09.01.2016, 03:13:51
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/thumb/f/f6/Team_ahma_logo.JPG/255px-Team_ahma_logo.JPG)

Saahan alkuperäisväestö vähän soveltaakin...

(http://worth1000.s3.amazonaws.com/submissions/466000/466434_9228_1024x2000.jpg)
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Ari-Lee

Suuressa maailmassa toimii satoja ellei tuhansia erilaisia turvallisuutta lisääviä kansalaisjärjestöjä. Mm. Kaitseliit, Hemvärnet, Kodinturvajoukot, Kansalliskaarti, Neighborhood Watch, jne. JA myös yksityisetsiviä, palkkionmetsästäjiä, yms.

Suomessa väännetään siitä saako kansalainen toimia oman ympäristönsä tarkkailijana luoden lisäturvaa. Sallikaa minun nauraa. :D
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Marius

Ei päällä oleva tilanne ole poliisin syy. Poliisi ei säädä lakeja mutta toimii niiden mukaan, kuten pitääkin.

Mutta jos käy niin, että poliisi ei pysty turvaamaan ihmisiä rikollisilta, niin kenen se pitäisi tehdä ?

Poliisia supistetaan, maahanmuuttoa kasvatetaan.

Poliiseja ei ole tarpeeksi koska määrärahat menevät suurelta osin maahanmuuttoon.

Kuten kaikki muutkin määrärahat.

Paitsi muslimien katupartioiden "määrärahat". Niistä ei leikata eikä niistä tingitä.

Kysyn edelleen: kuka turvaa kansalaisen jos poliisi ei siihen rahan puutteessa pysty ?

Kansalainen itse kun ei sitä saa tehdä.

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

juonikasmies

Quote from: Ari-Lee on 09.01.2016, 03:38:49
Suuressa maailmassa toimii satoja ellei tuhansia erilaisia turvallisuutta lisääviä kansalaisjärjestöjä. Mm. Kaitseliit, Hemvärnet, Kodinturvajoukot, Kansalliskaarti, Neighborhood Watch, jne. JA myös yksityisetsiviä, palkkionmetsästäjiä, yms.

Suomessa väännetään siitä saako kansalainen toimia oman ympäristönsä tarkkailijana luoden lisäturvaa. Sallikaa minun nauraa. :D
Koska yleinen järjestys ja turvallisuus perustuslailla on kokoontumista ja yhdistymistä, niin ei kyseessä silloin ole mikään lisäarvo. Valkonahkaiset kuulapäät tai tummahipiäiset hiekkasäkit voivat yhdistäytyä ja kokoontua ihan miten sattuu ilman, että kyseessä on rikos.
"There's so many things for me to go about the wrong way I'm losing my fucking vision."
Älä stn väitä vastaan.

juonikasmies

Mielenkiintoisinta koko keississä on, miten kytät vainusivat, että dyynikojootit ovat pahalla asialla mutta jääkökkäreet toimivat ihan luvallisesti. Jos olisin rotuennakkoluuloinen, olettaisin, että kaikki pitävät omiensa puolia, jolloin irakvistadöörien vasikointi olisi nounou ja skoudet per se luottavat nakkipoikiin. Kyseessä on pakko olla jonkinlainen agenttitoiminta. Koska näin on, niin herää kysymys, ovatko vokkiagentit irakista vai kotimaista laatua. Jos irakista, niin kyseessä on jonkinlainen joukkojenvaihto-operaatio, jota seurataan kansainvälisesti. Tämä toisaalta selittäisi nopean järjestäytymisen samanaikaisesti eripuolilla Eurooppaa.
"There's so many things for me to go about the wrong way I'm losing my fucking vision."
Älä stn väitä vastaan.

VeePee

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.01.2016, 02:31:34
Millä tavalla katupartio provosoi vastakkainasettelua? Millä tavalla katupartio lisää turvattomuuden tunnetta? Millä tavalla katupartio sitoo poliisin resursseja?

Suvakin ajatuskulun mukaan rasistinen katupartio aiheuttaa anarkomarkoissa niin paljon turvattomuuden tunnetta, että heidän on pakko itseään ja muita ihmisiä puolustaakseen hyökätä naamioituina ja isolla joukolla natsikatupartioiden kimppuun. Poliisia sitten tarvitaan tilanteiden selvittelyssä. Ihan sama kuvio kuin Rajat kiinni mielenosoituksissa ja itsenäisyyspäivän soihtukulkueessa.

uffomies

Minun mielestäni varmaankin totta että maahanmuuttajien ja katupartioiden välille voi tulla jännitteitä. Katupartiot ovat kuitenkin looginen jatkumo poliisin jättämälle tyhjiölle jonka esimerkiksi Ranskassa, Saksassa ja Ruotsissa on ottanut valtaansa juuri ne islamistiset ryhmittymät muodostaen alueita joille poliisilla ei ole asiaa. Saattaa sitoa poliisin resursseja mutta hyvällä tavalla. Poliisit seuraa katupartioita jolloin alueiden turvallisuus nousee kuten olikin tarkoitus. Joiden mielestä voi näyttää että se on jostain pois mutta sehän tässä alunperin onkin ongelma. Poliiseja on liian vähän nykyisen tilanteen hoitamiseen. Sen itse Orpo myönsi sanomalla että nykyisessä turvallisuustilanteessa poliisi pystyy toimimaan. Eli jos turvallisuus heikkenee niin poliisi ei selviä tilanteesta.

Suomi & eurooppa on ruutitynnyri, islamistiset ääriliikkeet voivat aloittaa kapinan milloin tahansa. On todella naiivia vain odottaa että nykyinen status quo jatkuu loputtomiin. Tilanteessa voimansa näyttävä selviää, onko Suomessa se poliisi vai maahan tulleet islamistit, aika näyttää.

Minä haluaisin voittajan olevan Suomen poliisi ja Suomen kansa.

edit: heti huomasin tämän ilmestyneen:

Quotehttp://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1452302512013.html
Turvallisuusasiantuntijat varoittavat, että terroristit valmistelevat useita samanaikaisia iskuja Euroopassa tänä vuonna.
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

MW

Quote from: Marius on 09.01.2016, 04:27:05
***
Kansalainen itse kun ei sitä saa tehdä.


Loppupeleissä se tekee sen kuitenkin. Eletään omituisia aikoja.

MikkoAP

Toissa vuonnakin NuorisonTM kantiksia hakanneet katupartiot eivät saaneet suvaitsevissa tai poliitikoissa aikaan mitään reaktiota.

Suvaitsevaiset raivostuivat kovasti siitä, kun Tom Packalen meni paljastamaan partioiden olleen NuorisoaTM, eikä nuorisoa.

Vasta, kun kantiksetkin alkoivat järjestäytyä, alkoivat partiot ollakin tosi paha juttu.

Nyt ovat käsillä aivan viime sekunnit poliisin ottaa tilanne haltuunsa, johon sen resurssit eivät tule riittämään ja jota sen muutenkaan ei sallita tehdä.

Vastakkainasettelun lisääntyminen on sinänsä outo argumentti: hakkaavia, ryösteleviä ja seksuaalisesti ahdistelevia mamujoukkoja vastaan ei saa muodostaa katupartioita tai muuten he voivat provosoitua ja siitä hyvästä hakata, ryöstellä ja ahdistella seksuaalisesti.

Ei kai kukaan pidä mm. SOO:n klanipäitä hyvänä vaihtoehtona (no paitsi he itse), mutta monissa paikoin hyvät vaihtoehdot ovat loppumassa. Silloin on enää  kyse iitä, mikä paskasakki ottaa kadut haltuunsa, "meidän" vai "heidän.

Eivät toki kaikki tulevat partioijat  tule olemaan SOO tasoa ja hyvä niin.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Professori

Katupartiot ovat kiistatta syntyneet maahanmuuttajien aiheuttaman turvallisuusvajeen takia. Näyttäisi myös siltä, että partioinnilla on ainakin Pietarsaaressa ollut toivottua vaikutusta, kenties muuallakin.

Minun tiedossani ei ole yhtään katupartioiden tekemää väkivallantekoa. Se on tietenkin hyvä asia, mutta siitä huolimatta toivoisin, ettei kaupungeissamme olisi tarvetta minkäänlaiseen kansalaisten suorittamaan turvallisuuden valvontaan. Katupartiot eivät kuitenkaan poistu katukuvasta pelaamalla Martti Koskenniemen tavoin natsikortilla tai Antti Koskelan tavoin suomalaisia syyllistämällä vaan niiden syntymiseen johtaneiden ongelmien syiden poistamisesta.

Se tarkoittaa ongelmia aiheuttavan maahanmuuton hallintaan saamista eli oleellista vähentämistä sekä tänne saapuneiden ihmisten arvojen, uskomusten ja tapojen muuttamista suomalaiseen arkeen sopivaksi. Jälkimmäisestä esimerkin antoi itsekin maahanmuuttajataustainen Nasima Razmyar (sd), joka totesi kasvot peittävän vaatetuksen yksiselitteisesti ammattimaiseen lapsenkasvatukseen sopimattomaksi.

Kirjoitin pidemmin näkemyksestäni tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2016/01/katupartioista.html
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Maailmanmies

Aamu-TV:ssä kyvytön Poliisi Lasse Aapio sanoi, että poliisin aika meni siinä puolitoista vuotta sitten katupartioiden perässä kulkemiseen.

Oliko niiden perässä pakko kulkea, vaikka mitään ei ollut tapahtunut?

Kallan

Jaahas, sitten tällaisia uutisia. En yleensä siteeraa Finnleaksia mutta se on käyttänyt Hämeenkaikua tietonsa lähteenä (jonka artikkeliin en jostain syystä pääse käsiksi).
Anyway.

http://www.finnleaks.net/mamut-perustivat-katupartion-helsinkiin-asialla/

Nyt on perustettu sitten katupartioita Helsinkiin ja siihen hyväksytään suomalaisia ja "uussuomalaisia". En jotenkin usko että suomalaisia tuohon tulee liittymään mutta on kumma kun tästä ei HS "muista" nostaa älämölöä. Ja enkä nyt oikein usko että kenelläkään tulee turvallinen mieli jos vaikka neljä liivein varustautunutta irakilaismiestä tulee yhtäkkiä auttamaan suomalaisnaista.

Kyynikkona totean että kun kyseessä on muslimin perustama katupartioliike niin sitä ei tehdä mistään vilpittömästä rakkaudesta Suomea kohtaan vaan taustalla on halu näyttää islamin otteen lisääntymistä Suomesta viranomaisten hiljaisella hyväksynnällä. Ois kiva kuulla muistaakö Nerg nyt yllättäen pitää linjauksensa katupartioita vastaan kun aloitteentekijänä ei olekaan valkoinen mies.

Kaarin M

Quote from: Kallan on 09.01.2016, 10:29:33
Jaahas, sitten tällaisia uutisia. En yleensä siteeraa Finnleaksia mutta se on käyttänyt Hämeenkaikua tietonsa lähteenä (jonka artikkeliin en jostain syystä pääse käsiksi).
Anyway.

http://www.finnleaks.net/mamut-perustivat-katupartion-helsinkiin-asialla/

Nyt on perustettu sitten katupartioita Helsinkiin ja siihen hyväksytään suomalaisia ja "uussuomalaisia". En jotenkin usko että suomalaisia tuohon tulee liittymään mutta on kumma kun tästä ei HS "muista" nostaa älämölöä. Ja enkä nyt oikein usko että kenelläkään tulee turvallinen mieli jos vaikka neljä liivein varustautunutta irakilaismiestä tulee yhtäkkiä auttamaan suomalaisnaista.

Kyynikkona totean että kun kyseessä on muslimin perustama katupartioliike niin sitä ei tehdä mistään vilpittömästä rakkaudesta Suomea kohtaan vaan taustalla on halu näyttää islamin otteen lisääntymistä Suomesta viranomaisten hiljaisella hyväksynnällä. Ois kiva kuulla muistaakö Nerg nyt yllättäen pitää linjauksensa katupartioita vastaan kun aloitteentekijänä ei olekaan valkoinen mies.

Pöh ja pah. Koko tämä katupartioista vaahtoaminen on vain sumuverho jolla saadaan taas kansalaisten huomio toisaalle siitä oikeasta asiasta: miksi valtiovalta tietoisesti rakentaa konfliktia maassa oleskelevien kesken ottamalla tänne tuhansia matuja vastoin kansan enemmistön tahtoa?

Kenen strategia ja miksi? Ja miksi se toteutuu kaikkialla euroopassa samanaikaisesti?
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

kummastelija

^^ Laitoin kommentin Kalevan pääkirjoitukseen, missä pyysin lehteä tuomitsemaan myös tämän partion. Epäilenpä että taas lehden moderaatioelin estää kommentin julkaisemisen.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Kallan

Quote from: Kaarin M on 09.01.2016, 10:36:29
Quote from: Kallan on 09.01.2016, 10:29:33
Jaahas, sitten tällaisia uutisia. En yleensä siteeraa Finnleaksia mutta se on käyttänyt Hämeenkaikua tietonsa lähteenä (jonka artikkeliin en jostain syystä pääse käsiksi).
Anyway.

http://www.finnleaks.net/mamut-perustivat-katupartion-helsinkiin-asialla/

Nyt on perustettu sitten katupartioita Helsinkiin ja siihen hyväksytään suomalaisia ja "uussuomalaisia". En jotenkin usko että suomalaisia tuohon tulee liittymään mutta on kumma kun tästä ei HS "muista" nostaa älämölöä. Ja enkä nyt oikein usko että kenelläkään tulee turvallinen mieli jos vaikka neljä liivein varustautunutta irakilaismiestä tulee yhtäkkiä auttamaan suomalaisnaista.

Kyynikkona totean että kun kyseessä on muslimin perustama katupartioliike niin sitä ei tehdä mistään vilpittömästä rakkaudesta Suomea kohtaan vaan taustalla on halu näyttää islamin otteen lisääntymistä Suomesta viranomaisten hiljaisella hyväksynnällä. Ois kiva kuulla muistaakö Nerg nyt yllättäen pitää linjauksensa katupartioita vastaan kun aloitteentekijänä ei olekaan valkoinen mies.

Pöh ja pah. Koko tämä katupartioista vaahtoaminen on vain sumuverho jolla saadaan taas kansalaisten huomio toisaalle siitä oikeasta asiasta: miksi valtiovalta tietoisesti rakentaa konfliktia maassa oleskelevien kesken ottamalla tänne tuhansia matuja vastoin kansan enemmistön tahtoa?

Kenen strategia ja miksi? Ja miksi se toteutuu kaikkialla euroopassa samanaikaisesti?

Saadaan huomio pois TTIP:stä, eläkevarojen mahdollisesta tyhjentämisestä parempiin taskuihin, Suomen integroimisesta osaksi EU:ta ym. jutuista. Tähän osallistuvat EU:n myötä kaikki muutkin valtiot joten sen takia samanaikainen älämölö kaikkialla. Sitten saadaan sopivasti oikeutus muihin toimenpiteisiin joihin normaalisti ei saada kansakunnalta hyväksyntää. Näin se homma on mennyt aina historiassa.

Sydämistynyt

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.01.2016, 00:08:42
QuoteTur­val­li­suu­des­ta vastaa poliisi

Turvapaikanhakijoiden määrän äkkikasvu on synnyttänyt osassa suomalaisia sinänsä ymmärrettäviä pelkoja omasta turvallisuudesta. Viime vuonna tänne saapuneista yli 32 000 tulijasta joidenkin epäillään syyllistyneen vakaviin rikoksiin, joihin poliisi ja oikeuslaitos ovat tarttuneet niin kuin pitääkin.

Liikkeellä on myös paikkansapitämättömiä huhuja ja vääriä ilmiantoja kuten Ylivieskan afrikkalaistaustaisia asukkaita syvästi loukannut valheellinen rikosilmoitus raiskauksesta. On tärkeää, että viimeksi kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Juha Pylväs (kesk.) otti jyrkän kannan tällaiseen henkiseen vainoon.

Viime aikojen ilmiö on, että ääriryhmät pyrkivät hyödyntämään turvapaikanhakijoihin liittyviä pelkoja. Ne levittävät tulijoista propagandaa ja lietsovat turvattomuuden tunnetta sekä julistautuvat sen jälkeen jalosti suomalaisten, erityisesti naisten ja lasten, suojelijoiksi.

Osa aktivoitumista ovat järjestöjen katupartiot, joita on nähty Oulussakin. Kaupungissa on ollut ajoittain liikkeellä ainakin Suomen vastarintaliikkeen jäseniä. Toinen päätään nostaneista järjestöistä, itsensä skandinaavisen Odin-muinaisjumalan mukaan nimennyt, ilmoittaa olevansa "katupartiokerho suomalaisten turvaksi".

Turvallisuus on tavoite, jota käytännössä kaikki suomalaiset pitävät tärkeänä. Vapaaehtoista toimintaa on tällä saralla ollut Oulussakin jo aiemmin. Omaisuusrikoksia on torjuttu alueellisten vapaaehtoisten vartiointirenkaiden avulla, ja vanhempien ryhmiä on jalkautunut rauhoittamaan nuorison viikonlopun viettoa. Tällainen toiminta on kannatettavaa.

Nyt suomalaisten suojelijoiksi ilmoittautuneiden ryhmien taustalla on kuitenkin aivan muita tavoitteita kuin katujen turvallisuus. Esimerkiksi Kansallinen vastarintaliike on toiminnassaan peittelemättömän natsistinen ja rasistinen. Järjestö puhuu vallitsevan yhteiskuntajärjestyksen kaatamisesta, eikä tämän tavoitteen toteutumisessa uskota demokraattisiin keinoihin.

Helsingin Sanomat kertoi tällä viikolla katupartiotoiminnassa kolmella paikkakunnalla mukana olevien taustoista. Jokaisella paikkakunnalla partioiden johdossa oli henkilöitä, joilla oli rikostaustaa, useilla myös väkivaltarikostuomioita. Minkäänlaisen roolin antaminen turvallisuuden ylläpidossa tällaisille jengeille loisi kuvaa poliisin kyvyttömyydestä ja olisi todellinen yhteiskuntamoraalinen pohjakosketus.

Kansalaisten turvallisuuden tunnetta voi vahvistaa parhaiten niin, että poliisilla on käytössään riittävät resurssit. Suomalaiset luottavat poliisiin, ja kun sillä on kyky hoitaa tehtävänsä, ääriryhmien katupartiot jäävät vaille kaikupohjaa.

Tuoreen poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen lausunto teemasta oli epäonnistunut. Hän piti myönteisenä talkootyyppistä vapaaehtoistyötä turvallisuuden takaamiseksi erottelematta sitä, millaisia ryhmiä hän apuna näkisi.

Onneksi sisäministeri Petteri Orpo selvensi ministeriön kannan. Myös Poliisijärjestöjen liitto linjasi, että poliisin on tehtävä pesäero ryhmittymien aikeisiin.

Kalevan pääkirjoitus

Kertoo paljon, kun Orpoa kiitellään jossakin asiassa pelastajaksi...  Miten voi ollakin joku noin pihalla.   :facepalm: