Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[tinnitus]

Mittaushistorian tähän mennessä korkein joulukuun lämpötila +10.3 astetta mitattiin 20.12.2015 Kokemäellä ja Porissa. Jouluun valmistautuvalle kansalle toivotetaan täten leppoisaa paussin aikaa.

[ämpee]

Olisivat edes olleet huolellisesti järjestetyllä satunnaisotannalla valittuja järviä niin ei tuoksahtaisi vahvasti siltä, että porukka on laiskuuksissaan jaksanut etsiä vain pari sataa järveä, joiden pintalämpötilan kehitys näyttää tukevan ilmaston lämpenemisteoriaa.

Minusta taas tuoksahtaa siltä, että sinulla ei ole hajuakaan siitä miten järvet oli valittu, saati että sinulla olisi mitään evidenssiä sille että valinta olisi tuonut otokseen jonkinlaisen biaksen. Kunhan vain yrität mitätöidä tuloksen joka on ideologisista syistä sinulle epämieluisa.

Samentuneiden ja rehevöityneiden järvien valinta saattaisi luoda kuvan jostain yleisestä lämpenemisestä, eikä vedenpintojen säännöstelykään aivan vaikutuksetonta ole.
"Käsikirjoituksen" mukaan lämpenemisen pitäisi alkaa korkealta pohjoisesta ja syvästä etelästä, mutta eipä vaan ole näkynyt.

Suomessa on yli 80.000 järveä, joten jos niistä otetaan havaintoihin n. 300-400, niin valinnanvaraa löytyy joka lähtöön ja kaikkiin makuihin.

[tinnitus]

Samentuneiden ja rehevöityneiden järvien valinta saattaisi luoda kuvan jostain yleisestä lämpenemisestä, eikä vedenpintojen säännöstelykään aivan vaikutuksetonta ole.

No siitä vaan tutkimaan kuinka samentuneita ja rehevöityneitä nämä järvet ovat:  Valkea-Kotinen, Pääjärvi, Inarinjärvi, Kallavesi, Kevojärvi, Lappajärvi, Päijänne, Pielavesi, Pielinen, Saimaa ja Pyhäselkä.

[mannym]

Koska puhelin niin yritetään. Tinnitus. Sanoit että järvet ovat lämmenneet 0,7 astetta / vuosikymmen, aikavälillä 1985 - 2009. Sitten vastasit projektiooni kaivamalla "sopivan" 2,2 astetta sadan vuoden keskiarvon yläpuolella tällä hetkellä. Silti sinulla ei ole havaintoa järvien tämän hetken lämpötilasta koska tutkimus kattoi vain vuodet 1985 - 2009.

Jos lämpötilat ovat nyt 2,2 astetta keskiarvojen yläpuolella, huomioi tällä hetkellä ei tämän vuoden keskiarvosta ole puhetta ollut vain tämän hetken lämpötilasta. Jos siis kysyn ovatko suomen järvet nyt 2,1 astetta lämpimämmät kuin vuonna 1985. Pyydän keskiarvoa enkä sen hetkistä lämpötilaa. Vähän sama kun pyytäisin tämän vuoden keskilämpötilaa verraten vuoteen 1985 ja sinä kertoisit mitä mittari näyttää nyt keittiösi ikkunassa.

Mikä oli vuonna 1985 järvien keskilämpötila ja mikä se oli vuonna 2009. Sitten bonuksena mitä ne olivat vuonna 1920, 1940 ja 1965.? Keskilämpötilat ei poikkeamia. Vaikka niistä niin kovin tykkäätkin.

Nykyfysiikan käsityksen mukaan todellista satunnaisvaihtelua on vain kvanttitasolla. Kaikki sitä suurempi on determinististä. Termi "luonnollinen vaihtelu" viittaa vain siihen, että emme syystä tai toisesta tiedä vaihtelun syytä.

Niin, maailman tiedemiehillä on vieläkin karmean hankalaa selittää paussin olemassa olo. Tulee tuosta determinismistä mieleen IPCC:n kertomus mitä ilmasto on.

The climate system is a coupled non-linear chaotic system, and therefore the long-term prediction of future climate states is not possible.

Se determinismistä tai jo päätetystä.

Vesi ei lämpene itsestään, vaan sen lämmittämiseen tarvitaan energiaa. Jos etsit viittaamastani Ympäristökeskuksen julkaisusta Saimaan lämpötiloja kuvaavan graafin, niin näet selkeästi kuinka Saimaan veteen sitoutuneen energian määrä on kasvanut. Tämä energia on tullut jostain, "luonnollinen vaihtelu" ei kykene luomaan sitä tyhjästä.

Tässä tullaankin jännään tilanteeseen. Paikallinen lämpeneminen vs globaali lämpeneminen. Kun globaalisti ei ole lämmennyt mutta järvissä on niin sehän on vain sellaista. Saimaa ei ole maailma ja saimaa voi lämmetä viisikin astetta ilman että se näkyy globaalissa lämpötilasarjassa.

Kuinka paljon suomen keskilämpötila nousi aikavälillä 1985 - 2009. Jos tuo keskilämpötila nousi vähemmän kuin 0,7 astetta vuosikymmen niin se järviä lämmittävä energia tulee jostain muualta.

[ämpee]

Samentuneiden ja rehevöityneiden järvien valinta saattaisi luoda kuvan jostain yleisestä lämpenemisestä, eikä vedenpintojen säännöstelykään aivan vaikutuksetonta ole.

No siitä vaan tutkimaan kuinka samentuneita ja rehevöityneitä nämä järvet ovat:  Valkea-Kotinen, Pääjärvi, Inarinjärvi, Kallavesi, Kevojärvi, Lappajärvi, Päijänne, Pielavesi, Pielinen, Saimaa ja Pyhäselkä.

Varmasti enemmän kuin 100 vuotta sitten, ihan tutkimattakin.
Joten noihin lämpötilamittauksiin kannattaa suhtautua.

[ämpee]

Saimaa ei ole maailma ja saimaa voi lämmetä viisikin astetta ilman että se näkyy globaalissa lämpötilasarjassa.

Näin uutisen jonka mukaan 2013 Inarijärven lämpötila oli toukokuussa peräti yli 9 astetta keskimääräistä lämpimämpi.
Kyse lienee mittauspaikasta, tuuliolosuhteista, ja muusta satunnaisvaihtelussa, ja mittaus tapahtui 20 senttimetrin syvyydellä, kuten kaikki nuo järvimittaukset.

Tuo yli 9 astetta kuvaa hyvin sitä miten suurta satunnaisvaihtelu voi olla, sekä mainitsemani asiat siitä miten sattumanvaraista se voi olla.
Jatketaan...

[tinnitus]

Koska puhelin niin yritetään. Tinnitus. Sanoit että järvet ovat lämmenneet 0,7 astetta / vuosikymmen, aikavälillä 1985 - 2009. Sitten vastasit projektiooni kaivamalla "sopivan" 2,2 astetta sadan vuoden keskiarvon yläpuolella tällä hetkellä. Silti sinulla ei ole havaintoa järvien tämän hetken lämpötilasta koska tutkimus kattoi vain vuodet 1985 - 2009.

Mikähän tässä on nyt epäselvää?

Tutkimus ei sisältänyt mitään projisiointeja vuodesta 2009 eteenpäin. Sen teit ihan itse. Toisaalta kun esimerkiksi Saimaan lämpötila näyttäisi tänään olevan 2.2 astetta sadan vuoden keskiarvoa ylempänä niin en pitäisi tuota mitenkään mahdottomana.

Tukimus raportoi pintalämpötiloja vuosilta 1985-2009. Esitit itse projektion siitä tähän päivään. En edellenkään pidä projektiotasi mahdottomana, koska pintavedet näyttävät olevan keskimääräistä lämpimämpiä.

Jos siis kysyn ovatko suomen järvet nyt 2,1 astetta lämpimämmät kuin vuonna 1985. Pyydän keskiarvoa enkä sen hetkistä lämpötilaa.

Vastaan ihan kuin aiemmin: en tiedä tutkimuksen perusteella Suomen järvien tämän hetken lämpötilaa, koska siinä oli dataa vain vuoteen 2009 asti.

Mikä oli vuonna 1985 järvien keskilämpötila ja mikä se oli vuonna 2009. Sitten bonuksena mitä ne olivat vuonna 1920, 1940 ja 1965.? Keskilämpötilat ei poikkeamia. Vaikka niistä niin kovin tykkäätkin.

Nämä saat selvittää ihan itse, en minä ole mikään sinun henkilökohtainen tietopalvelusi. Osaan kysymyksistä löytyy vastaus viitteestä Sharma et al 2015.

Tulee tuosta determinismistä mieleen IPCC:n kertomus mitä ilmasto on.

The climate system is a coupled non-linear chaotic system, and therefore the long-term prediction of future climate states is not possible.

Se determinismistä tai jo päätetystä.

Myös epälineaarinen kaoottinen järjestelmä on deterministinen. Suosittelen tutustumaan kaaosteorian alkeisiin.

Tässä tullaankin jännään tilanteeseen. Paikallinen lämpeneminen vs globaali lämpeneminen. Kun globaalisti ei ole lämmennyt mutta järvissä on niin sehän on vain sellaista. Saimaa ei ole maailma ja saimaa voi lämmetä viisikin astetta ilman että se näkyy globaalissa lämpötilasarjassa.

Tämähän on ihan pähkähullu argumentti. Totta kai jokaisen järven lämpeneminen on paikallista. Vai ehdotatko nyt että globaalisti ei ole lämmennyt mutta sattumoisin juuri näiden järvien luona on lämminnyt? Ja ilmeisesti sitten jossain muualla vastaavasti viilennyt?

Kuinka paljon suomen keskilämpötila nousi aikavälillä 1985 - 2009. Jos tuo keskilämpötila nousi vähemmän kuin 0,7 astetta vuosikymmen niin se järviä lämmittävä energia tulee jostain muualta.

Viitteessä Sharma et al 2015 ja erityisesti siinä linkkaamassani Ympäristökeskuksen julkaisussa kerrotaan yksityiskohtaisemmin järvien lämpötaloudesta jos olet siitä kiinnostunut.

[tinnitus]

Koska olen tänään joulumielellä, niin tässä ketjun seuraajille joulukortti.

[tinnitus]

Mittaushistorian tähän mennessä korkein joulukuun lämpötila +10.3 astetta mitattiin 20.12.2015 Kokemäellä ja Porissa. Jouluun valmistautuvalle kansalle toivotetaan täten leppoisaa paussin aikaa.

Niin siis piti sanomani että Porissa mitattiin +11.4 astetta. My bad.

[mannym]

Mikähän tässä on nyt epäselvää?

Lähinnä se että onko sillä että järvet ovat lämmenneet 0,7 astetta vuosikymmen oikeastaan väliä ja onko lämpeneminen jatkuvaa. Sinun mukaasi paussia ei ole olemassa joten projektoin kasvun olevan lineaarista täten 2015 kesän keskilämpötilan tulisi olla 2,1 astetta lämpimämpi kuin 1985. Tällä hetkellä, tai eilen keskilämpötila oli 2,2 astetta keskiarvoa korkeammalla. Tänään se on 2,8 astetta keskiarvoa korkeammalla. Yhden päivän lämpötila riitti sinulle, vaikka todellisuudessa olisi pitänyt verrata tämän vuoden kesän keskiarvoa vuoteen 1985 ja kertoa sitten kuis kävi.

Tutkimus ei sisältänyt mitään projisiointeja vuodesta 2009 eteenpäin. Sen teit ihan itse. Toisaalta kun esimerkiksi Saimaan lämpötila näyttäisi tänään olevan 2.2 astetta sadan vuoden keskiarvoa ylempänä niin en pitäisi tuota mitenkään mahdottomana.

Tukimus raportoi pintalämpötiloja vuosilta 1985-2009. Esitit itse projektion siitä tähän päivään. En edellenkään pidä projektiotasi mahdottomana, koska pintavedet näyttävät olevan keskimääräistä lämpimämpiä.

Edelleen käytät yhden päivän lämpötilaa. Tämän kesän huippu saavutettiin tuloksella 20,8c tai kahden viikon liukuvalla keskiarvolla 21,3asteta saimaan lauritsalassa. Kun katsoo linkkaamaasi vesistöjen tilanne artikkelia niin silmämääräisesti niin 1931 - 1961 jotka ovat siis olleet kylmimmät kaudet ovat silti sellaisen asteen sisällä tämän kesän lämpötiloista.

Jos siis kysyn ovatko suomen järvet nyt 2,1 astetta lämpimämmät kuin vuonna 1985. Pyydän keskiarvoa enkä sen hetkistä lämpötilaa.

Vastaan ihan kuin aiemmin: en tiedä tutkimuksen perusteella Suomen järvien tämän hetken lämpötilaa, koska siinä oli dataa vain vuoteen 2009 asti.

Linkkasit kuitenkin ympäristökeskuksen sivuille josta näkee tämän vuoden järvien lämpötilat jos viitsii. Vaikka tutkimuksen mukaan 1985 - 2009 olisikin lämmennyt väitteesi mukainen 1,68 astetta niin ainakaan se ei näytä jääneen pysyväksi se muutos. Kun vuosisadan alun keskiarvo ja vielä aikavälin 1961 - 1990 ovat alle asteen päässä tämän kesän lämpötiloista.

Nämä saat selvittää ihan itse, en minä ole mikään sinun henkilökohtainen tietopalvelusi. Osaan kysymyksistä löytyy vastaus viitteestä Sharma et al 2015.

Luettelit nipun järviä, käytin laiskuuksissani sanahakuna jokaista järveä paperin kohdalla. Ainoatakaan ei löytynyt. Mitä jäi huomaamatta?

Myös epälineaarinen kaoottinen järjestelmä on deterministinen. Suosittelen tutustumaan kaaosteorian alkeisiin.

Determinismi eli lainalaisuusoppi on filosofian näkökanta, jonka mukaan kaikilla asioilla on syynsä. Tästä seuraa, että maailman syy-seuraus -suhteet muodostavat ketjun, joka määrää kaikki tapahtumat. Determinismin mukaan kaikki, mikä tapahtuu, tapahtuu välttämättä, eikä mikään voisi tapahtua toisin. Vastaavasti indeterministit sanovat, että todellisuudessa on satunnaisuutta eivätkä kaikki tapahtumat seuraa välttämättä edellisistä. Determinismiin voi liittyä myös ennaltamääräytyvyys: joku tai jokin on määrännyt etukäteen kaikkien tapahtumien lopputuloksen, eli tapahtumat kulkevat kohti jotain tiettyä päämäärää, kuten esimerkiksi predestinaatio-opissa.

Se tarkoittaa sanoa että mallinnuksista huolimatta pilvi kulkee minne huvittaa, sataa kenen päälle sitä huvittaa. Ihmisestä riippumatta. Luonnollinen vaihtelu on no, luonnollista. Välillä tuulee lännestä ja välillä idästä, toisinaan pohjoisesta ja toisinaan etelästä. Se on luonnollista vaihtelua tai paikallissään vaihtelua sekä toisinaan globaalin lämpötilan vaihtelua. Nykyinen dogma kertoo meille että pallo lämpenee kun päästämme kasvihuonekaasuja ilmakehään. Pallo ei ole lämmennyt nyt vajaaseen 19 vuoteen, vaikka olemme päästäneet niin perkeleesti. Syy/seuraus ei siten stemmaa. Siinä olet toki oikeassa että emme syystä tai toisesta tiedä vaihtelun syytä. Tuo yksinään riittää kyseenalaistamaan ilmastotieteilijöiden ennusteet vuosisadan lopun lämpötiloista tai keleistä, varsinkin kun samat ilmastotietelijät eivät kykene ennustamaan säätä vuoden päähän.

Tämähän on ihan pähkähullu argumentti. Totta kai jokaisen järven lämpeneminen on paikallista. Vai ehdotatko nyt että globaalisti ei ole lämmennyt mutta sattumoisin juuri näiden järvien luona on lämminnyt? Ja ilmeisesti sitten jossain muualla vastaavasti viilennyt?

Se ei ollenkaan ole pähkähullu argumentti. Sinä toit "maailman järvet ovat lämmenneet" argumentin ja "Suomen järvet ovat lämmenneet" perustuen muutaman järven mittauksiin. Murto-osan murto-osa maailman järvistä on tutkittu ja mitattu ja sen perusteella sinä nielet paperin kelaa myöten. Julistaen varmasti että lämmennyt on. Jep, paikallisia olosuhteita extrapoloituna globaaliksi tapahtumaksi. letkeetä.

Viitteessä Sharma et al 2015 ja erityisesti siinä linkkaamassani Ympäristökeskuksen julkaisussa kerrotaan yksityiskohtaisemmin järvien lämpötaloudesta jos olet siitä kiinnostunut.

Puolustat paperia viittaamalla sen viitteeseen ja minun pitäisi taas kahlata läpi paperi koska sinä et osaa referoida. Siten paperin kirjoittajat ovat myös kovin laiskoja kun eivät ole viitsineet paperiinsa laittaa tarpeeksi tietoja vaan pitäisi kahlata läpi taustatutkimuksia. Vastaus kysymykseeni löytyykin. Onko alla olevan kuvaajan mukaan Suomen keskimääräinen lämpötila noussut niin paljon että sillä "ilmaston lämpenemisellä" voidaan selittää lämmenneet järvet? Vai onko järvien lämpenemisen syy sittenkin kuten jäsen ämpee ehdottaa?

(http://2.bp.blogspot.com/-i1VmfBYULmU/VJkxsEPGedI/AAAAAAAAD5Y/rnVHZIzm1d4/s1600/CRUTEM4%2BSuomen%2Balueella.PNG)

Mittaushistorian tähän mennessä korkein joulukuun lämpötila +10.3 astetta mitattiin 20.12.2015 Kokemäellä ja Porissa. Jouluun valmistautuvalle kansalle toivotetaan täten leppoisaa paussin aikaa.

Niin siis piti sanomani että Porissa mitattiin +11.4 astetta. My bad.

Ou jea, pari päivää lämmintä ja heti "kato nyt ilmasto lämpenee, nääkkö nääkkö häh häh".
Nokitan kylmimmällä kesäkuulla vuosikymmeniin.
http://yle.fi/uutiset/kesasta_2015_tulossa_kylmin_yli_50_vuoteen/8185084

Sekä Helsingin 2014 juhannuksella joka oli kylmin 30 vuoteen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014062118427906_uu.shtml

Ottaen huomioon että 2014 oli lämpimin vuosi ikinä ja 2015 on nyt lämpimin vuosi ikinä, niin kovin kylmää on kesäkuussa ollut, on se kivaa kuitenkin että joulukuussa on suht lämmin.
Sitten kun katselee miten joulukuut ovat menneet aiemmin.
http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2015/11/julkisen-mittausdatan-taivuttelu-on.html
(http://4.bp.blogspot.com/-FuHThMZdGWo/VlXDCXGxBwI/AAAAAAAAFMU/KfMNsKoYVDo/s1600/Suomen%2Bjoulukuun%2Bl%25C3%25A4mp%25C3%25B6tilat.PNG)

Tämä erityisesti tinnitukselle jolle päivän lämpötila ja ilmasto ovat yksi ja sama.

Maksimilämpötilojen sijaan kannattanee tarkastella myös kuukausikeskilämpötiloja ja vuosikeskilämpötiloja, jos haluamme puhua edes osin ilmastosta eikä satunnaisesta säästä. 2000-luvulla on nähty seuraavien kuukausien ennätykselliset keskilämpötilat:  maaliskuu +5,35 °C (2007), ja siinä ne olivatkin. Vuosikeskilämpötilaennätys on vuodella 1938. Minimilämpötiloja ei tosiaan ole hätyytelty 2000-luvulla, ja se onkin osaltaan selittävä tekijä melko korkeille vuosikeskilämpötiloille. Mutta eivät kylmät 1980-luvun talvet kovin kaukana takana ole, ja epäilen sellaisia nähtävän myös melko pian tulevaisuudessa.

[Roope]

Koska olen tänään joulumielellä, niin tässä ketjun seuraajille joulukortti.

(http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1196868805874&ssbinary=true)

Joulun alla 1934 Aamulehden valokuvaaja Veikko Kanninen kuvasi Hämeenkadun ainoita valopilkkuja. Ne olivat mainosvaloja. Joulu 1934 oli jo kolmas perättäinen musta joulu Tampereella. Yhteensä mustia jouluja oli 1930-luvulla peräti viisi, mikä on eniten kaikkina vuosikymmeninä 1930-luvusta lähtien.

Aamulehti: Kokosimme kaikki Tampereen mustat joulut 1930 alkaen – 2000-luku ei ole edes pahimmasta päästä 23.12.2015

[mannym]

Ilmeisesti kääntynyt tuuli/ilmavirtaus puhalsi alarmistit jonnekin. Nyt kun on pakkasta ilmavirran muutoksen myötä niin nyt ei kai ole hyvä. Ei ole otollista tällä hetkellä paasata ilmaston lämpenemisestä.

[Elcric12]

Nyt on vahvaa ja tieteellistä todistamista mustine jouluineen.

[mannym]

Nyt on vahvaa ja tieteellistä todistamista mustine jouluineen.

Yksi lämmin joulu vs joulut 80 vuoden ajalta. Jälkimmäisestä voi vetää enemmän johtopäätöksiä kuin ensimmäisestä.

[tinnitus]

Ilmeisesti kääntynyt tuuli/ilmavirtaus puhalsi alarmistit jonnekin. Nyt kun on pakkasta ilmavirran muutoksen myötä niin nyt ei kai ole hyvä. Ei ole otollista tällä hetkellä paasata ilmaston lämpenemisestä.

Jos viittaat tähän lähes koko pohjoisen Atlatin laajuiseen myrskyrintamaan, joka parhaillaan puhaltaa lämmintä ilmaa Afrikan rannikolta asti kohti pohjoista, niin se voisi todella viedä mennessään ellei vatsa olisi tukevasti täynnä kinkkua. Näitä eteläistä lämmintä ilmaa napa-alueelle kuljettavia virtauksia nähttin viime talvenakin, tosin silloin muistan nähneeni niitä vain Beringinsalmen tienoilla.

http://earth.nullschool.net/#2015/12/29/2100Z/wind/isobaric/1000hPa/orthographic=-29.71,59.52,550/loc=-46.734,51.154

Norjan ilmatieteen laitos ennustaa huomiseksi pohjoisnavalle lähes nollakeliä, eli tuollainen 40 asteen lämpeneminen tähän päivään verrattuna.

http://www.yr.no/place/North_Pole/Other/North_Pole/

Samaan aikaan toisaalla arktisen merijään laajuus oli juuri pari päivää sitten tasoissa vuoden 2012 kanssa. Tämä siis ennen lämpimän ilmavirtauksen vaikutusta. Mielenkiintoista nähdä missä sen jälkeen ollaan.

http://nsidc.org/arcticseaicenews/

[mannym]

Jos viittaat tähän lähes koko pohjoisen Atlatin laajuiseen myrskyrintamaan, joka parhaillaan puhaltaa lämmintä ilmaa Afrikan rannikolta asti kohti pohjoista, niin se voisi todella viedä mennessään ellei vatsa olisi tukevasti täynnä kinkkua. Näitä eteläistä lämmintä ilmaa napa-alueelle kuljettavia virtauksia nähttin viime talvenakin, tosin silloin muistan nähneeni niitä vain Beringinsalmen tienoilla.

2007 oli myös melkoista myllerrystä. Silloin katosi pohjoisnavalta melkoinen määrä jäätä. Tästä innostuneena sitten pohjoisnavan jäätilanne nostettiin tikunnokkaan, kattokaa nyt kuinka immeinen tuhoaa jäät. Viittaan myös siihen että olit toteamassa tässä pari päivää sitten että lämmintä on ja jossain päin suomea on sen alueen lämpöennätys ja sitten kun pakastui niin hilijaisuus.. Tämä on kovin tavanomaista, kun jossainpäin suomea mitataan lämpimämpää aikajaksona x kuin ennen niin siitä uutisoidaan. Kun jossain päin suomea rikotaan pakkasennätyksiä niin siitä ei oikeastaan uutisoida, ellei toimittajan perse palele siitä syystä.

Norjan ilmatieteen laitos ennustaa huomiseksi pohjoisnavalle lähes nollakeliä, eli tuollainen 40 asteen lämpeneminen tähän päivään verrattuna.

Tämä on varsin suloista. Kuka käy mittaamassa pitääkö ennuste paikkansa? Huomiselle luvataan toki alimmillaan -4c. Sitten taas torstaille lähemmäs 40. Niin se keli heittelee.

Samaan aikaan toisaalla arktisen merijään laajuus oli juuri pari päivää sitten tasoissa vuoden 2012 kanssa. Tämä siis ennen lämpimän ilmavirtauksen vaikutusta. Mielenkiintoista nähdä missä sen jälkeen ollaan.

Itse tykkään tästä Tanskan ilmatieteenlaitoksen lukemasta. Vaikka se perustuukin osittain malliin mutta siitä kerrotaan kuitenkin.

Total sea ice extent on the northern hemisphere since 2005. The ice extent values are calculated from the ice type data from the Ocean and Sea Ice, Satellite Application Facility (OSISAF), where areas with ice concentration higher than 30% are classified as ice...

The shown sea ice extent values are therefore recommended be used qualitatively in relation to ice extent values from other years shown in the figure. In late 2012 sea ice climatology and anomaly data will be available here.

(http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png)

Tätä kun vilkuilee jossa 30% jäätä 15% sijaan niin ennätyksiä rikottiin jään kasvussa tänä vuonna. Huikean 10 vuoden historialla.

[tinnitus]

Viittaan myös siihen että olit toteamassa tässä pari päivää sitten että lämmintä on ja jossain päin suomea on sen alueen lämpöennätys ja sitten kun pakastui niin hilijaisuus..

Kai sinä nyt edes joulun pyhät pärjäät ilman että sinua tarvitsee koko ajan viihdyttää? Ja näin tarkennuksena, kyseessä ei ollut mikän alueellinen lämpöennätys, vaan koko Suomen mittaushistorian korkein joulukuun lämpötila.

Tämä on kovin tavanomaista, kun jossainpäin suomea mitataan lämpimämpää aikajaksona x kuin ennen niin siitä uutisoidaan. Kun jossain päin suomea rikotaan pakkasennätyksiä niin siitä ei oikeastaan uutisoida, ellei toimittajan perse palele siitä syystä.

Taidat panna omiasi. Kaivapa esille pari viimeistä koko Suomen pakkasennätystä, niin minä kaivan esiin kuinka niistä on uutisoitu. Ilman näyttöjä väitteesi on yhtä uskottava kuin muutkin etelän metian vääryydet.

Itse tykkään tästä Tanskan ilmatieteenlaitoksen lukemasta. Vaikka se perustuukin osittain malliin mutta siitä kerrotaan kuitenkin.

Total sea ice extent on the northern hemisphere since 2005. The ice extent values are calculated from the ice type data from the Ocean and Sea Ice, Satellite Application Facility (OSISAF), where areas with ice concentration higher than 30% are classified as ice...

Tämä malliko ei ole GIGO? Et myöskään taida olla pilkkimiehiä, jos sinulle riittää 30% osuus jäätä ja 70% vettä. Onnea vaan kalastusretkille...

[mannym]

Kai sinä nyt edes joulun pyhät pärjäät ilman että sinua tarvitsee koko ajan viihdyttää? Ja näin tarkennuksena, kyseessä ei ollut mikän alueellinen lämpöennätys, vaan koko Suomen mittaushistorian korkein joulukuun lämpötila.

Lainaus Yleltä.

Kokemäellä ja Porissa, Satakunnassa, on tänään ollut ennätyksellisen lämmintä. Myös monin paikoin Varsinais-Suomessa ja Uudellamaalla on tehty alueellisia lämpöennätyksiä.

Koko Suomi = Kokemäki, Pori, Satakunta, sekä monin paikoin Varsinais-Suomi ja Uusimaa. Lainaan vähän lisää Yleä.

Satakunnassa, Kokemäellä ja Porissa, mittarilukemat ylsivät kolmen jälkeen iltapäivällä kaikkien aikojen ennätyslukemaan 11,3 asteeseen. Lukema on kaikkien aikojen korkein joulukuussa mitattu. Edellinen ennätys, 11,1 astetta, mitattiin itsenäisyyspäivänä Ahvenanmaalla Maarianhaminan lentokentällä.

Entiseen ennätykseen yllettiin myös Vihdissä, jossa mittari osoitti kolmen jälkeen iltapäivällä samaa lukemaa 11,1 astetta.

Kaksinumeroisia lämpötilalukuja on mitattu päivän mittaan myös Kaarinassa, Lohjalla, Espoossa, Helsinki-Vantaan lentokentällä ja Turussa.

Kaikkiaan kaksinumeroisia lukuja on tänään mitattu laajalla alueella lounaisessa Suomessa Porista Tampereelle ja Lahteen ulottuvalla alueella. Rintama on nyt siirtymässä hiljalleen kohti itää ja koillista, mutta sen ei arvioida enää nostavan ennätystä uusiin lukemiin,

Taidat panna omiasi. Kaivapa esille pari viimeistä koko Suomen pakkasennätystä, niin minä kaivan esiin kuinka niistä on uutisoitu. Ilman näyttöjä väitteesi on yhtä uskottava kuin muutkin etelän metian vääryydet.

En minä koko maata kattavista puhunutkaan. vaan alueellisista. Joulukuinen koko Suomen korkein lämpötila ei kyllä ollut koko Suomea. Suomi meinaa jatkuu melko pitkään tampereen ja lahden pohjoispuolellakin.

Tämä malliko ei ole GIGO? Et myöskään taida olla pilkkimiehiä, jos sinulle riittää 30% osuus jäätä ja 70% vettä. Onnea vaan kalastusretkille...

Sanoo tyyppi joka linkkaa http://nsidc.org/arcticseaicenews/ (http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=565.0;attach=52403;image)

Et jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin mun mallissa jäätä on 2 kertaa se mikä sinun mallissa. Kyl menen itse mieluummin pilkille 30/70 suhteella kuin 15/85.

[tinnitus]

En minä koko maata kattavista puhunutkaan. vaan alueellisista. Joulukuinen koko Suomen korkein lämpötila ei kyllä ollut koko Suomea. Suomi meinaa jatkuu melko pitkään tampereen ja lahden pohjoispuolellakin.

Ilmatieteen laitos kertoo http://ilmatieteenlaitos.fi/lampotilaennatyksia näin:

Ylimmät lämpötilat kuukausittain

kuukausi    °C     pvm    paikkakunta
Tammikuu    10,9    6.1.1973      Jomala Maarianhamina la
Helmikuu    11,8    28.2.1943      Helsinki Ilmala
Maaliskuu    17,5    27.3.2007      Helsinki-Vantaan lentoasema
Huhtikuu    25,5    27.4.1921      Jyväskylä kaupunki
Toukokuu    31,0    30.ja 31.5.1995      Lapinjärvi Ingermaninkylä
Kesäkuu    33,8    24.6.1935      Ähtäri
Heinäkuu    37,2    29.7.2010      Liperi Joensuun lentoasema
Elokuu    33,8    7. ja 8.8.2010      Heinola, Puumala, Lahti
Syyskuu    28,8    6.9.1968      Rauma kaupunki
Lokakuu    19,4    2.10.1985      Helsinki-Malmi lentoasema
Marraskuu    14,3    3.11.2015      Kemiönsaari Kemiö
Joulukuu    11,1    6.12.2015      Jomala Maarianhaminan la

tarkastettu 8.12.2015

Koska +11,3 on enemmän kuin +11,1 niin oletan että se aikanaan päivittyy tuonne sivulle. Kyseessä on siis koko Suomen korkein mitattu joulukuun lämpötila.

Sivuhuomiona, viisi kahdestatoista kuukauden lämpöennätyksestä on tehty 2000-luvulla. Samalla sivulla olevista kylmyysennätyksistä taas ei yksikään ole 2000-luvulta.

Et jos nyt ihan tarkkoja ollaan niin mun mallissa jäätä on 2 kertaa se mikä sinun mallissa.

Myönnän tappioni.

[mannym]

Koska +11,3 on enemmän kuin +11,1 niin oletan että se aikanaan päivittyy tuonne sivulle. Kyseessä on siis koko Suomen korkein mitattu joulukuun lämpötila.

Sivuhuomiona, viisi kahdestatoista kuukauden lämpöennätyksestä on tehty 2000-luvulla. Samalla sivulla olevista kylmyysennätyksistä taas ei yksikään ole 2000-luvulta.

Hyväksyn seuraavan ilman mukinoita, korkein mitattu lämpötila joulukuussa.
Se mittaustulos kuten kaikki muutkin ovat kuitenkin hyvin alueellisia. Otan esimerkiksi, kovin mitattu pakkaslukema mitattiin 28.1.1999 Kittilässä. -51.5 astetta. Se minkä rajasit pois kun se ei ole 2000 luvulla. Se kuitenkin kuten muutkin ennätykset ovat hyvinkin alueellisia. Pakkasennätykset ovat pääsääntöisesti pohjoisessa ja lämpöennätykset etelässä. Se että etelässä tehdään lämpöennätys ei ole oikein kiinnostavaa, kuten ei pakkasennätykset pohjoisessa. Se mikä onkin jäänyt nyt näkemättä on pohjoisen lämpöennätykset sillä erään kässärin mukaan pohjoisen pitäisi lämmetä nopeammin kuin muun pallon.

Nämä sitten olivatkin mielenkiintoisia.
(http://ilmatieteenlaitos.fi/image/image_gallery?uuid=b32cc6d1-eab3-4f2a-977c-f3e0570176f0&groupId=30106&t=1284375987335)
(http://ilmatieteenlaitos.fi/image/image_gallery?uuid=69448d8c-5372-4ece-ac9a-1141188e0c50&groupId=30106&t=1284376114716)

Ihan vain siksi että ne on hienosti graafisesti esitetty.

[tinnitus]

Itse tykkään tästä Tanskan ilmatieteenlaitoksen lukemasta. Vaikka se perustuukin osittain malliin mutta siitä kerrotaan kuitenkin.

Total sea ice extent on the northern hemisphere since 2005. The ice extent values are calculated from the ice type data from the Ocean and Sea Ice, Satellite Application Facility (OSISAF), where areas with ice concentration higher than 30% are classified as ice...

The shown sea ice extent values are therefore recommended be used qualitatively in relation to ice extent values from other years shown in the figure. In late 2012 sea ice climatology and anomaly data will be available here.

(http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png)

Näköjään tässä on ollut liian kauan taukoa, kun en refleksinomaisesti käynyt tarkistamassa tuota lähdettä. Osoitteessa http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php on nimittäin nyt aivan toisenlainen kuva ja selitys:

The plot above replaces an earlier sea ice extent plot, that was based on data with the coastal zones masked out. This coastal mask implied that the previous sea ice extent estimates were underestimated. The new plot displays absolute sea ice extent estimates. The old plot can still be viewed here for a while.

Korjattu kuva näyttää tältä, ja siellähän se 2015 jään laajuus kolkuttelee minimiä.

(http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current_new.png)

Mutta luottanet edelleen Tanskan ilmatieteen laitokseen. Alla kuvat arkistoituna, koska ne mitä ilmeisimmin päivittyvät itse saitille.

[PostScriptum]

Koko ilmastoöyhötys on totaalista kusetusta. Jääkaudetkin varmaan teki ihmisenmuotoinen avaruusolio. Jos 1 tai enempi Krakatoan kokoisen tulivuoren purkausta pörähtää, voi rauhassa unohtaa atomisodat ja hiivasienten hiilijalanjäljet. Kusipäisten viherfasistien halu pysäyttää maapallon tila tähän hetkeen ja alkaa ruuvata ihmisjärjellä ja supertietokoneilla hallitsematonta monimuuttujayhtälöä johonkin ihannetilaan, jossa hilluttaisiin kunnes aurinko räjähtää on  raivohulluuden ja skitsofrenian sekoitus.
Mulqvistien kokous röhkii päätöksen riemusta kiljuen ja jatkaa sotimista ynnä muuta. Väestöräjähdys voidaan nyt unohtaa, kansainvaellukset ja kansallisuusomaisuuksien mielivaltainen rosvoilu päätellään ihanaksi. Kaikilla pitää mennä yhtä huonosti. MOT.

[tinnitus]

erään kässärin mukaan pohjoisen pitäisi lämmetä nopeammin kuin muun pallon.

No tässä ilmatieteen laitoksen sivuilta http://ilmatieteenlaitos.fi/tilastoja-vuodesta-1961 muutama esimerkki. Huomaa miten sininen väri vähenee 2000-luvulle tultaessa ja antaa tilaa punaiselle värille.

[tinnitus]

Muutama vielä lisää.

[mannym]

Niin, kävit löytämässä kuvaajan dmi:n sivuilta joka kuvaa 15% jäätä ja 30% jäätä. Toisen mukaan nyt on 12 miljoonaa km2 jäätä ja toisen 10 miljoonaa km2. Menen edelleen tuolla 30% jäätä ja 10 miljoonaa km2. Ihan vain koska valinta.

Ilmatieteenlaitos kertookin tilastoista vuodesta 1961.

Esitetyt arvot perustuvat ns. hila-aineistoon, jonka lukemat voivat hieman poiketa havaintoasemien arvoista.

Hila-aineistossa säähavainnot interpoloidaan 10 x 10 kilometrin ruudukkoon. Tämän myötä voidaan luoda pitkältä ajalta arvioita sääsuureiden alueellisesta jakaumasta myös sieltä, mistä varsinaisia säähavaintoja ei ole saatavissa.

Toisaalta ilmatieteenlaitos ylpeilee sillä että sillä on 100 vuoden lämpötilat tallessa. Muttei sitten vaivaudu niitä esittämään vaan jättää puolet pois. 1961 - tämä päivä on kuitenkin vasta 54 vuotta, 50 vuotta uupuu jossain. Ajatella vielä sen että valitsemistasi esimerkeistä vain Rovaniemi on 1981 - 2010 keskiarvoiselta lämpötilaltaan tuolla kaudella plussalla 1,1 astetta. Muut esimerkkisi ovat sitten miinuksella. Mutta missä on se 100 vuotta lämpötilahistoriaa?

Crutem:in vastaava kyllä löytyy.
(http://2.bp.blogspot.com/-i1VmfBYULmU/VJkxsEPGedI/AAAAAAAAD5Y/rnVHZIzm1d4/s1600/CRUTEM4%2BSuomen%2Balueella.PNG)

Löytyypä tällainenkin, 1000 vuoden historia, ei välttis ihan tarkka mutta kokkeillaan.
(http://4.bp.blogspot.com/-vlunYaWkqAk/VF3zt6yWdyI/AAAAAAAADvQ/dVIL9eghDVY/s1600/Helaman%2Bkuvaaja%2Bvs%2BCRU%2BTS%2Bja%2BSeutula%2B1200%2Bv.PNG)

Järvi-Suomen kesälämpötiloja (sin.) Helaman tutkimuksen mukaan
viimeisen 1000 vuoden ajalta. Instrumentaalimittaukset samalta
pääpiirteiseltä alueelta - Seutula (pun.) ja CRU TS (musta).

Pitääpä pistää ilmatieteenlaitokselle sähköpostia, josko sais koko Suomen vuosikeskilämpötilat viimeisen 100 vuoden ajalta. Ai niin laitoinhan tuota sähköpostia aiheesta jo syyskuussa, no pitää muistuttaa, josko tällä kertaa. Onhan se pirun hankalaa katsoa tietokannasta ja pistää tulemaan.

[tinnitus]

Ajatella vielä sen että valitsemistasi esimerkeistä vain Rovaniemi on 1981 - 2010 keskiarvoiselta lämpötilaltaan tuolla kaudella plussalla 1,1 astetta. Muut esimerkkisi ovat sitten miinuksella.

No minä ajattelin. Rovaniemi on noista havaintopaikoista eteläisin. Siitä pohjoisempana on kylmempää. Pitäisikö siitä ajatella vielä jotain muuta? Jos se nyt jotain lohduttaa, niin esimerkiksi Inarin vuotuinen keskilämpö näkyy 2000-luvulla olleen 0,32 astetta eli plussalla ja vajaan asteen yli vuosien 1981-2010 keskilämmön. Reilusti yli asteen jos haluat laskea keskilämmön pidemmältä ajalta.

Mutta missä on se 100 vuotta lämpötilahistoriaa?

Säähavainnot ovat digitaalisessa muodossa vuodesta 1961 alkaen. Sitä vanhempien päivittäishavaintojen digitointi on vielä kesken.

http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastotilastot

Tiedotearkisto: 2015
Ilmatieteen laitoksen yt-neuvottelut ovat päättyneet

9.6.2015 10:00

Neuvottelujen seurauksena 25 henkilön palvelussuhde päättyy irtisanomiseen.

http://ilmatieteenlaitos.fi/tiedote/79211017

Jotenkin arvelen, että sinun henkilökohtainen palvelusi ei ole ihan kauhean korkealla Ilmatieteen laitoksen prioriteeteissa. Koita ennemmin lobata hallitusta osoittamaan ilmastotutkimukseen rahaa niin voit saada jotain aikaankin.

[mannym]

Säähavainnot ovat digitaalisessa muodossa vuodesta 1961 alkaen. Sitä vanhempien päivittäishavaintojen digitointi on vielä kesken.

Tässä haiskahtaa vahvasti paskapuhe. Siis ilmatieteenlaitoksen osalta. Jos ajatellaan että ilmatieteenlaitos on saanut ensimmäiset tietokoneensa 1990, tai ollaan armeliaita 1995. Niin ilmatieteenlaitos on kyennyt digitoimaan lämpötilahavaintoja 20 - 25 vuodessa  noin 30 vuoden ajalta. Tuon jälkeenhän ne on sitten kirjattu tietokoneelle suht nopeasti. Mitä noita tarkastelin niin ilmastieteenlaitoksen budjetti olisi päälle 40 miljoonaa vuosi. Siitä luultavasti olisi riittänyt yhden hengen palkan verran joka olisi digitoinut menneiden aikojen tulokset. 8h päivässä, 200 päivää vuodessa ja 20 vuotta. Kyllä siinä ajassa luulisi yhden henkilön naputelleen sata vuotta lämpötilatietoa paperilta koneelle.

Eihän se ole kuin 32 000 työtuntia. Kyllä moinen laitos sietääkin saada vähän budjettileikkauksia.

Tiedotearkisto: 2015
Ilmatieteen laitoksen yt-neuvottelut ovat päättyneet

9.6.2015 10:00

Neuvottelujen seurauksena 25 henkilön palvelussuhde päättyy irtisanomiseen.

Jotenkin arvelen, että sinun henkilökohtainen palvelusi ei ole ihan kauhean korkealla Ilmatieteen laitoksen prioriteeteissa. Koita ennemmin lobata hallitusta osoittamaan ilmastotutkimukseen rahaa niin voit saada jotain aikaankin.

Minun henkilökohtainen palveluni oli niinkin vaikea kuin vuosittaiset keskilämpötilat siltä ajalta kun ne on mitattu, koostettu ja tilastoitu. On täysin turhaa puolustella laitosta joka ei kykene tuottamaan sitä tietoa mitä varten se ylipäätään on olemassa.

[tinnitus]

Se mikä täällä haiskahtaa on sinun itkupotkuraivarisi kun et heti saanutkaan mitä haluat. Koita nyt vaan sopeutua siihen, että Ilmatieteen laitos ei ole olemassa sinun henkilökohtaisen uteliaisuutesi tyydyttämistä varten.

[mannym]

Se mikä täällä haiskahtaa on sinun itkupotkuraivarisi kun et heti saanutkaan mitä haluat. Koita nyt vaan sopeutua siihen, että Ilmatieteen laitos ei ole olemassa sinun henkilökohtaisen uteliaisuutesi tyydyttämistä varten.

Kauhia itkupotkuraivari tosiaan. Jos nyt elvistelisin että minulla on mittaustuloksia 100 vuoden ajalta, mutten antaisi siitä näytille kuin palttiarallaa puolet. Vaikka minulla olisi ollut 20 - 25 vuotta aikaa digitoida mittaustulokseni. Niin onhan se tietysti ok. No osaavat ne kaksi mittausasemaa kertoa ja niiden keskilämpötilat. Ihan sivuillaan muttei keskiarvoistettua Suomea. hassua.

Hauskaa katsella kyllä keskilämpötiloja Helsingin kaisaniemessä. Vuonna 1934 keskilämpötila on ollut 7,2 astetta. ja 1938 7,1 astetta. Lämpimin vuosi ikinä eli 2014 kellotti 7,3 astetta. Häviten 2008:n 7,6 asteelle. 2000 luvulla kaisaniemessä on saavutettu 7,2 tai menty yli 4 kertaa. Huikeasti lämmennyt siis, lämpimin vuosi 2008 oli jopa 0,4 astetta 1930 luvun lämpimintä vuotta lämpimämpi. Kaisaniemessä siis.

Vastaavasti Sodankylässä kellotettiin 2,5 astetta vuonna 1938. 2000 luvulla ei olla päästy kertaakaan yli 2 asteen. Paikallista lämpenemistä mutta näin pienellä läntillä kuin Suomi luulisi 2000 luvulla rikotun pohjoisen lämpötilaennätyksiä.

[tinnitus]

Vastaavasti Sodankylässä kellotettiin 2,5 astetta vuonna 1938. 2000 luvulla ei olla päästy kertaakaan yli 2 asteen. Paikallista lämpenemistä mutta näin pienellä läntillä kuin Suomi luulisi 2000 luvulla rikotun pohjoisen lämpötilaennätyksiä.

Parjaamasi Ilmatieteen laitos antaa kyllä tälle selityksen, jos vain joskus malttaisit lukea.

1930-luku oli lämmin erityisesti pohjoisessa

1930-luvulla koettu useamman vuoden lämmin jakso näkyi laajalti pohjoisella pallonpuoliskolla, ja sitä vahvempana, mitä pohjoisempana oltiin. Suhteellisesti lämpimintä oli Pohjoisella jäämerellä, Huippuvuorilla ja Grönlannin pohjoisosissa. Lämpimyys näyttäisi suurelta osin johtuneen merivirtojen luonnollisesta heilahtelusta, jonka seurauksena Atlantilta virtasi Barentsin merelle lämmintä vettä.

Suomessakin 1930-luvun lämpimyys näkyy selvemmin Lapissa kuin Etelä-Suomessa. Kuten Helsingin ja Sodankylän aikasarjakuvista havaitaan, Sodankylässä keskimääräiset lämpötilat ovat vasta nyt saavuttamassa 1930-luvun huipputason, kun Helsingissä tämä taso on ylitetty jo aikaisemmin (kuva 3).

https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/16266ad3-e5f5-4987-8760-2b74655182d5/suomen-ilmasto-on-lammennyt.html