News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-12-11 YLE: Huono lukutaito estää joka kahdeksannen suomalaispojan opinnot

Started by RP, 11.12.2015, 10:25:33

Previous topic - Next topic

RP

QuoteHuono lukutaito estää joka kahdeksannen suomalaispojan jatko-opinnot

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttilan mukaan 15-vuotiaiden poikien lukutaidottomuus korostuu heillä, joiden kotikieli ei ole suomi tai ruotsi.
http://yle.fi/uutiset/huono_lukutaito_estaa_joka_kahdeksannen_suomalaispojan_jatko-opinnot/8514295

edellisessä linkattuna
http://www.lukukeskus.fi/suomalaisten-nuorten-lukutaito-lipsuu-maailman-huipulta/
QuoteSuomalaisten nuorten lukutaito lipsuu maailman huipulta

Tiedote
17.3.2015
(...)
Vuoden 2012 PISA-tutkimuksesta käy ilmi, että maahanmuuttajien lukutaito jää kauas suomalaisten yleisestä korkeasta tasosta ja selvästi alle OECD-maiden keskiarvon.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Rikastaja

Vihervasemmisto voisi välillä huolestua vaikka siitä, ettei "suomalaiset" osaa suomea, eikä itkeä jos jostai leikataan pari professorin virkaa.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

Blanc73

Olisiko lääke ongelmaan sen lukutaidon opiskelu? Vai helpotuksia ja ohitusteitä ohi pottunokkien aitoon mokutus tyyliin?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

dothefake

Suomalaispoika, jonka äidinkieli ei ole suomi tai ruotsi?

Eli hiiri, joka on syntynyt tallissa, on hevonen, joka hirnuu huonosti.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Vastaanotin

Jäämme mielenkiinnolla odottamaan tulevien vuosien Pisa-tuloksia...
Arvatenkin huonontuvia tuloksia selitellään siten, ettei itse ongelmaa nähdä tai tunnusteta.

Siili

Quote from: RP on 11.12.2015, 10:25:33
QuoteHuono lukutaito estää joka kahdeksannen suomalaispojan jatko-opinnot

Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttilan mukaan 15-vuotiaiden poikien lukutaidottomuus korostuu heillä, joiden kotikieli ei ole suomi tai ruotsi.
http://yle.fi/uutiset/huono_lukutaito_estaa_joka_kahdeksannen_suomalaispojan_jatko-opinnot/8514295

Julkaistaankohan koskaan vertailua lukutaidottomuudesta erilaisen kotikielen omaavien keskuudessa?  Minulla on hieman sellainen kutina, että ei tuo lukutaidottomuus ole suuri ongelma esimerkiksi venäjän-, viron- ja saksankielisten keskuudessa.

ismolento

Tämähän on nähty jo aikaisemminkin esim. Saksassa, Ranskassa ja Ruotsissa. Ennen korkean koulutustason maat eivät yllättäen pärjänneet Suomelle Pisa-tutkimuksissa. Vähän se aluksi pisti ihmettelemään kunnes tajusi ilmiön syyt. Mikäpäs muu kuin maahanmuuttaja-muslimit.

Siili

Quote from: ismolento on 11.12.2015, 11:56:56
Tämähän on nähty jo aikaisemminkin esim. Saksassa, Ranskassa ja Ruotsissa. Ennen korkean koulutustason maat eivät yllättäen pärjänneet Suomelle Pisa-tutkimuksissa. Vähän se aluksi pisti ihmettelemään kunnes tajusi ilmiön syyt. Mikäpäs muu kuin maahanmuuttaja-muslimit.

Juu, saattaa käydä niin, että nyt vielä rintaansa röyhistelevät peruskoulukellokkaat joutuvat myöntämään, että menestyksen takana oli perinteisesti sivistystä arvostava monokulttuuri, eivätkä mikään ylivoimaiset uudet pedagogiset innovaatiot.

Uuno Nuivanen

Kukapa olisi uskonut, että vielä tulee aika jolloin lukutaidottomuus on Suomessa merkittävä ongelma.  :facepalm:

Eikö muuten mahda olla noin joka kahdeksas "suomalaispoika" rikkaammasta kulttuurista peräisin?

Faidros.

Quote from: ismolento on 11.12.2015, 11:56:56
Tämähän on nähty jo aikaisemminkin esim. Saksassa, Ranskassa ja Ruotsissa. Ennen korkean koulutustason maat eivät yllättäen pärjänneet Suomelle Pisa-tutkimuksissa. Vähän se aluksi pisti ihmettelemään kunnes tajusi ilmiön syyt. Mikäpäs muu kuin maahanmuuttaja-muslimit.

Juuri näin.
Esko Valtaojan haastattelussa mainittiin, että Espanjassa käännetään vieraskielistä kirjallisuutta vuodessa sama määrä, kuin koko arabimaailmassa on käännetty viimeisen 600 vuoden aikana. Tämä kertoo miten kehittymättömien ihmismassojen kanssa ollaan tekemisissä.

Tervetuloa lauteille kaima. ;)
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

UgriProPatria

Lukutaidon oppii sillä, että harrastaa lukemista ja kielen oppii sillä, että lukee kunnollista, oikeaa suomenkieltä olevaa kirjallisuutta. Voi aloittaa vaikkapa Veikko Huovisen kirjoista. Aluksi niistä ei ehkä ymmärrä paljonkaan, mutta nopeasti pääsee jyvälle.

Ainakin vanhemmilla tulisi olla se vastuu oman jälkikasvunsa sivistyksestä, että vaivautuvat esim. kirjastoissa selaamaan lastenkirjallisuutta ja valikoimaan kirjoja, joissa puhutaan hyvää suomea. Sanomalehtikin käy tähän tarkoitukseen. Netin selaamisen ja telkkarista tyhjän katsomisen sijasta on hyvä iltaisin ottaa käteensä mukava kirja.

Rikastaja

Quote from: Blanc73 on 11.12.2015, 10:37:08
Olisiko lääke ongelmaan sen lukutaidon opiskelu? Vai helpotuksia ja ohitusteitä ohi pottunokkien aitoon mokutus tyyliin?
Helpotuksia ja ohitusteitä on jo riittävästi. Eihän noita olisi edes pitänyt päästää ylä-asteelle. Eihän siitä montaa kuukautta, kun kerrottiin, että maahanmuuttajia suositaan kouluissa. Keskimäärin on suunnilleen samat numerot todistuksissa, mutta pisatuloksissa maahanmuuttajat valovuosia perässä kantiksia.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

Siili

Quote from: UgriProPatria on 11.12.2015, 12:16:42
Netin selaamisen ja telkkarista tyhjän katsomisen sijasta on hyvä iltaisin ottaa käteensä mukava kirja.

En tiedä, onko tuo telkkarin katsominen lukutaidon kannalta täysin perseestä.  Jostain muistan lukeneeni, että Suomen televisioissa harrastettu tekstitys ulkomaisissa elokuvissa on ollut erinomaista (nopean) lukemisen harjoitusta naperoille.

Faidros.

Quote from: UgriProPatria on 11.12.2015, 12:16:42Netin selaamisen ja telkkarista tyhjän katsomisen sijasta on hyvä iltaisin ottaa käteensä mukava kirja.

Ja sen kirjan ei pidä olla koraanikoulussa opetettavaa koraanin hurmoksellista ulkolukua.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ismolento on 11.12.2015, 11:56:56
Tämähän on nähty jo aikaisemminkin esim. Saksassa, Ranskassa ja Ruotsissa. Ennen korkean koulutustason maat eivät yllättäen pärjänneet Suomelle Pisa-tutkimuksissa. Vähän se aluksi pisti ihmettelemään kunnes tajusi ilmiön syyt. Mikäpäs muu kuin maahanmuuttaja-muslimit.

Älyttömintä paskaa mitä olen ikinä aiheesta kuullut esittä Ruotsalainen tutkija
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1447838587118
Vai että muutamassa vuodessa tulokset laskee selvästi mukavuudenhalun takia. Olisikohan syy kuiteskin toisen sukupolven somput ja muut ählämit ja allahinpalvojat. Ei kait Ruotsissakaan svenssonit ja Sundinit niitä umpisurkeita ole. Taitaa Ruotsin talousihme loppua ennemmin tai myöhemmin, ja maasta tulla hyvin jakautunut.

Tango Mike

Suomen kieli on alfabeettisista kielistä johdonmukaisimpien joukossa, eli sitä on helppo oppia lukemaan tarkasti. Lukutaito vaatii aina riittävää harjoitusta ja asiantuntevaa opetusta, joka puuttuu ongelmiin jo oppijan ollessa 6-8-vuotias. Riittävää harjoitusta ei tule, jos ei lue mitään. Mitä tulee PISA-tuloksiin lukutaidossa, kasvatustieteissä on tiedetty pitkään Suomen menestyksen salaisuus, joka on juuri se mitä täällä arveltiin: homogeeninen oppilasaines (ja helppo kirjoitusjärjestelmä). Lukutaidon romahdus vie Suomen satoja vuosia taaksepäin ja tuottaa luokka-yhteiskunnan, jossa eliitti lukee ja menestyy ja roskaväki tekee ns. paskahommat.

Siili

Quote from: Tango Mike on 11.12.2015, 12:43:10
Lukutaidon romahdus vie Suomen satoja vuosia taaksepäin ja tuottaa luokka-yhteiskunnan, jossa eliitti lukee ja menestyy ja roskaväki tekee ns. paskahommat.

Toivottavasti jatkossakin on mahdollisuus päästä ahkeroimalla tuohon eliittiin.  Tosin voi käydä niinkin, että "positiivisella" syrjinnällä varmistetaan, että tuo eliitti on etnisesti tasapainossa.

Malla

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 11.12.2015, 12:34:55
Ei kait Ruotsissakaan svenssonit ja Sundinit niitä umpisurkeita ole.

Tuskin, mutta kun vaatimustasoa lasketaan erinäisten välttämättömyyksien pakosta, pienille svenssoneille ja virtasille saattaa muodostua harhaisia käsityksiä omista taidoistaan. Jos lapsonen saa kympin kokeesta, hän tietenkin ajattelee olevansa oikeasti osaava, ei paras huonoista.



Lahti-Saloranta

Quote from: Siili on 11.12.2015, 12:22:06
Quote from: UgriProPatria on 11.12.2015, 12:16:42
Netin selaamisen ja telkkarista tyhjän katsomisen sijasta on hyvä iltaisin ottaa käteensä mukava kirja.

En tiedä, onko tuo telkkarin katsominen lukutaidon kannalta täysin perseestä.  Jostain muistan lukeneeni, että Suomen televisioissa harrastettu tekstitys ulkomaisissa elokuvissa on ollut erinomaista (nopean) lukemisen harjoitusta naperoille.
Tekstityksessä on vielä se hyvä puoli että samalla oppii kuin varkain esim. englantia jos on edes jonkinlaista pohjaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

dothefake

Itselleni on ollut koulutusrahojen supistamisen motiivi selvillä jo pitkään, kantaväestön tyhmentäminen on helpompaa kuin suomalaispoikien opettaminen samalle tasolle. Eliitti sitten kouluttaa omansa yksityiskouluissa. Voila, halpa työvoima ei lopu koskaan.

Ps. Mihin halpaa työvoimaa tarvitaan, jos kenelläkään ei ole maksuvaraa ostaa mitään, sitä en tiedä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Siili

#20
Quote from: Malla on 11.12.2015, 13:07:10
Jos lapsonen saa kympin kokeesta, hän tietenkin ajattelee olevansa oikeasti osaava, ei paras huonoista.

Peruskoulun luokkakohtaisessa gausseissa ei ikävin juttu ole se, että lapselle tulee väärä käsitys osaamisestaan.  Huonompi juttu on se, että ghettoluokan priimus voi arvosanoillaan ohittaa kovatasoisen luokan keskiverron kilpailtaessa suosituista toisen asteen opinnoista.  Silti voi käydä niin, että ghettoluokan priimus keskeyttää toisen asteen opinnot joko liian vaikeina tai motivaation puutteesta.

Heterogeenisen peruskouluarvostelun vuoksi saattaisi olla ihan paikallaan, että toisen asteen oppilaitoksiinkin olisi jonkin sortin pääsykoe.

ISO

Quote from: RP on 11.12.2015, 10:25:33
Lapsiasiavaltuutettu Tuomas Kurttilan mukaan 15-vuotiaiden poikien lukutaidottomuus korostuu heillä, joiden kotikieli ei ole suomi tai ruotsi.

Ei ne tarvitse lukutaitoa mihinkään, ne on syntyjään korkeakoulutettuja koko revohka.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Kulttuurirealisti

Quote from: RP on 11.12.2015, 10:25:33
QuoteHuono lukutaito estää joka kahdeksannen suomalaispojan jatko-opinnot

...15-vuotiaiden poikien lukutaidottomuus korostuu heillä, joiden kotikieli ei ole suomi tai ruotsi.
http://www.lukukeskus.fi/suomalaisten-nuorten-lukutaito-lipsuu-maailman-huipulta/

Heikomman lukutaidon kulttuureja edustavien lukutaito lipsuu, toisin sanoen, eikä niinkään "suomalaispoikien".
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Faidros.

Quote from: Tango Mike on 11.12.2015, 12:43:10
Suomen kieli on alfabeettisista kielistä johdonmukaisimpien joukossa, eli sitä on helppo oppia lukemaan tarkasti. Lukutaito vaatii aina riittävää harjoitusta ja asiantuntevaa opetusta, joka puuttuu ongelmiin jo oppijan ollessa 6-8-vuotias. Riittävää harjoitusta ei tule, jos ei lue mitään. Mitä tulee PISA-tuloksiin lukutaidossa, kasvatustieteissä on tiedetty pitkään Suomen menestyksen salaisuus, joka on juuri se mitä täällä arveltiin: homogeeninen oppilasaines (ja helppo kirjoitusjärjestelmä). Lukutaidon romahdus vie Suomen satoja vuosia taaksepäin ja tuottaa luokka-yhteiskunnan, jossa eliitti lukee ja menestyy ja roskaväki tekee ns. paskahommat.

Heh, juuri näin.
Suomalainen voi ottaa Uusi-Seelannissa alkuperäiskielestä kirjoitetun tekstin ja lausua sen ääneen. Maorit on aivan haltioissaan kuinka pystyt sen lausumaan paremmin kuin "yksikään" britti ikinä! ;D
Kokeiltu homma!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

guest8788

QuoteSuomen maahanmuuttajien ja kantaväestön oppimistuloksissa Euroopan suurimmat erot
18.08.2015

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vtv-suomen-maahanmuuttajien-ja-kantavaeston-oppimistuloksissa-euroopan-suurimmat-erot/5268162

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11855845_546403575510752_1535936267339719414_n.jpg?oh=39476a03c843be57b17264aee44238bf&oe=571F28FF)

Toisen sukupolven mamut lukevat heikommin kuin maahanmuuttajina tänne tulleet vanhempansa, poikkeuksena (vertailuun valituissa maakohtaisissa ryhmissä) entisen Jugoslavian alueelta tulleet ja turkkilaiset.

QuoteSuomalaiset opettajat suosivat maahanmuuttajaoppilaita arvosanoissa
19.8.2015

QuoteTulos viittaa vahvasti siihen, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden saamat kouluarvosanat matematiikassa sekä äidinkielessä ja kirjallisuudessa eivät heijastele heidän osaamistasoaan, vaan oppilaat saavat omaa osaamistasoaan selvästi parempia kouluarvosanoja verrattuna kantaväestön oppilaisiin, tutkimus toteaa.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vtv-suomen-maahanmuuttajien-ja-kantavaeston-oppimistuloksissa-euroopan-suurimmat-erot/5268162

AaJii

"suomalaispoika". Jänniä nämä termit nykyään. Kotona ei puhuta suomea eikä edes ruotsia, mutta silti ollaan suomalaispoikia. Arvaan, että "suomalaispojan" vanhemmatkaan eivät ole suomalaisia. Veikkaan, että "suomalaispojan" mopokorttikuvastakaan ei heti arvaisia että kyseessä on suomalainen. Silti ollaan "suomalaispoikia" jotka nyt eivät vaan osaa lukea suomea.

Nyt kyllä ihan ystävällisesti saisi joku taas vääntää rautalangasta, että mitenkä tämä tällainen maahanmuutto on meille se rikkaus ja voimavara, kun ei tyhmä pääni sitä tämänkään uutisen valossa oikein hahmota.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

Råg

Quote from: MrFinland on 11.12.2015, 14:08:17
QuoteTulos viittaa vahvasti siihen, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden saamat kouluarvosanat matematiikassa sekä äidinkielessä ja kirjallisuudessa eivät heijastele heidän osaamistasoaan, vaan oppilaat saavat omaa osaamistasoaan selvästi parempia kouluarvosanoja verrattuna kantaväestön oppilaisiin, tutkimus toteaa.

Lueskelin tässä Wilmaa ja vähän yllätyin parista asiasta. Ensiksi arvioinnit. Lainauksia:
..."tapani arvioida on sellainen, että otan persoonallisuudet huomioon aika vahvasti."
"vaikka esim. matematiikan kokeista ei tule joka kerta täyttä kymppiä, todistukseen voi saada "erinomainen", jos hän osaa tunneilla erinomaisesti ja viittaa aktiivisesti"
"Ei ole myöskään automaattista, että hiljainen ja "kiltti" saa kaikesta "erinomainen""


Ilmeisesti kouluissa on otettu jo huomioon muuttunut tilanne. Vähän kyllä entisenä "hiljaisena" ja "kilttinä" ottaa päähän - millaisia meidän sitten pitäisi olla??

Toinen huomiota herättänyt asia oli lukukoe, josta lähes koko luokka suoriutui huonosti. Tähän väliin pitää huomauttaa, että tässä koulussa rikastusta on hyvin, hyvin, hyvin vähän ja alue on keskiluokkaista, jopa ylempään sellaiseen painottuvaa. Että ehkä tässä on suomalaislapsillakin petrattavaa? En tiedä. En ennusta hyvää tulevaisuutta näissä asioissa, jos etnisesti yhtenäisilläkin alueilla alkavat tulokset tippumaan ja vielä samalla tuodaan bussilasteittain täysin lukutaidottomia lapsia kehitysmaista sekaan - toisiin kouluihin enemmän kuin toisiin. Eiköhän seurata Ruattia tässäkin asiassa, valitettavasti.
Lampaista tulee lapasia.

Kallan

Yle varmaan tarkoittaa että Jani, Lassi, Petri sekä Juhani eivät enää osaa enää nykyään lukea jos rasistinen etnisprofiloivatulkintani sallitaan näin ennakkoluulostellen.

ISO

Tämäkään tosiasia ei johdu siitä että maahanmuuttajien älykkyysosamäärä on hevosmiehen tasolla, vaan rasistisista Suomalaisista jotka ei ole onnistuneet kotouttamaan ihania pikkulapsia.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Jouko

Helvetti kun virassa olevien toimittajien kirjoitustaito on kyseenalainen! On melkein joka artikkelissa vähintään yksi kirotusvire! Minä olen niistä huomautellut ja ovat sitten korjanneet jos asia on kiinnostanut.

Eikö kouluissa nykyään opeteta oikeinkirjoitusta äidinkielellä?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito