2015-12-09 MV: Raiskaus ja raakaa väkivaltaa Espoossa viikonloppuna

[far angst]

Juu, ja tästä tapauksesta oli jo eilen ketjukin täällä, mutta se lukittiin, koska odoteltiin varmistusta jostakin muusta lähteestä MV:n lisäksi. Nythän sen ketjun voisi taas avatakin ja yhdistää tämän siihen.

Venaas,,, siis Homma pistää tiedot jäihin, jos tiedon lähde on MV?  Ja aina siihen saakka, että sama
asia saadaan jostain toisesta - ja niinmuodoin siis luotettavammasta - lähteestä?

Olenkohan nyt ymmärtänyt tämän oikein?  Minusta kun MV joskus tapahtuvine ylilyönteineenkin on sieltä kaikkein luotettavimmasta päästä.

Niin, mikä sitten vahinkomaahanmuuton suhteen olisi se MV:a luotettavampi lähde?

[Valli]

Juu, ja tästä tapauksesta oli jo eilen ketjukin täällä, mutta se lukittiin, koska odoteltiin varmistusta jostakin muusta lähteestä MV:n lisäksi. Nythän sen ketjun voisi taas avatakin ja yhdistää tämän siihen.

Venaas,,, siis Homma pistää tiedot jäihin, jos tiedon lähde on MV?  Ja aina siihen saakka, että sama
asia saadaan jostain toisesta - ja niinmuodoin siis luotettavammasta - lähteestä?

Olenkohan nyt ymmärtänyt tämän oikein?  Minusta kun MV joskus tapahtuvine ylilyönteineenkin on sieltä kaikkein luotettavimmasta päästä.

Niin, mikä sitten vahinkomaahanmuuton suhteen olisi se MV:a luotettavampi lähde?

Hieman ihmettelin tätä samaa. MV-lehdessä luki näin:

Tämä asia vahvistettiin Espoon käräjäoikeuden kansliasta tänään iltapäivällä.

Vastaajien nimet:

Munzer Hadi, syntynyt 1995
Saad Ahmed, syntynyt 1994

Ei tämä nyt kauhean epäluotettavalta vaikuta verrattuna tuon iltalehden lätinään.

[Kemolitor]

Avasin ketjun, näköjään tulee muualtakin vahvistusta asiaan.

[internetsi]

Jos tuollainen teonkuvaus, hakattu tajuttomaksi ja tekijöitä kaksi, niin miksei tästä vaadita vangittavaksi törkeästä raiskauksesta?

[guest1783]

Noin paljon väkivaltaa ja useampi tekijä, niin miksi teko olisi normaali raiskaus eikä törkeä? Odotellaan lisätietoja.

Vähän kanssa oudoksuttaa, mutta toisaalta nimike voi vielä muuttua esitutkinnan aikana - tutkintahan on ilmeisesti vielä aika alussa. Ja toisaalta se, mistä syyttäjä sitten aikanaan päättää syyttää, voi olla eri rikosnimike kuin millä poliisi on tutkinut.

[Siili]

Eihän tilanne ole mitenkään yllättävää.  "Raiskauskulttuureista" (Optulan tutkimuksissa yliedustus yli 10x) kotoisin olevien maahanmuuttajien lukumäärä Suomessa on syksyn aikana melkein kaksinkertaistunut, ja uudet tulijat ovat pääosin stressaavissa oloissa asuvia nuoria miehiä.  Puskaraiskausten kaksinkertaistuminen (vähintään) on täysin odotettavissa oleva ilmiö.

[P]

Eipä näitä uutisia olekaan pitkään aikaan eli useampaan päivään tullutkaan julkisuuteen.? Luulinkin jo että raiskaukset on laitettu kokonaan tiedotuspimentoon mediassa.

No olihan tuo laitettu jäihin Hommassakin.  Ilmeisesti MV:n takia eivät voineet vaieta. Uhri tiedotti itse varoittaakseen mediaa, eivätkä iltapulut yms. asiaa uutisoineet. Ainut joka uutisoi oli MV..

Uskoisin tuolla olevan paljon vastaavia tapauksia, jotka on onnistuttu jättämään mediapimentoon. Ja varmasti isomäärä tapauksia joissa uhri ei ole häpeäntunteen vuoksi tehnyt lainkaan ilmoitusta. Tiedossa olevat luvut voi hyvin kertoa kahdella, niin lie ollaan todellisuuden linjoilla?

[Rikastaja]

Eihän tilanne ole mitenkään yllättävää.  "Raiskauskulttuureista" (Optulan tutkimuksissa yliedustus yli 10x) kotoisin olevien maahanmuuttajien lukumäärä Suomessa on syksyn aikana melkein kaksinkertaistunut, ja uudet tulijat ovat pääosin stressaavissa oloissa asuvia nuoria miehiä.  Puskaraiskausten kaksinkertaistuminen (vähintään) on täysin odotettavissa oleva ilmiö.

Ja tuo +10x yliedustus maassa vuosia olleilta ja toisen polven mamuilta. Oma veikkaus on, että juuri barbaarimaista saapuneilla ja mahdollisilla sotilaskarkureilla on luultavasti 25-50 kertainen riski.

[ISO]

Jos tuollainen teonkuvaus, hakattu tajuttomaksi ja tekijöitä kaksi, niin miksei tästä vaadita vangittavaksi törkeästä raiskauksesta?

Koska tekijänä on maahanmuuttaja/turvapaikanhakija, eli syy on uhrissa, vielä ei ole vaan keksitty mistä uhria syytetään. Alkaa syyt pikkuhiljaa loppua kun tapauksia on niin paljon, eikä voida enää vedota yksittäistapaukseen eikä siihen että uhri käytöksellään houkutteli raiskaajia tekoonsa.

[Koekaniini]

 IS-
Poliisi vaatii kahta nuorta miestä vangittavaksi noin 30-vuotiaan espoolaisnaisen raiskauksesta.
Poliisi tutkii viikonloppuna Espoossa tapahtunutta raiskausta, jonka uhriksi joutui noin 30-vuotias espoolaisnainen.

Epäilty rikos tapahtui perjantain ja lauantain välisenä aamuyönä 5. joulukuuta.

Tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Matti Puputti Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta kertoo Ilta-Sanomille, että tutkinta on alkuvaiheessa ja tällä hetkellä epäiltyinä on skaksi nuorta miestä.

Toinen heistä on syntynyt vuonna 1994 ja toinen vuonna 1995

Puputti on tapauksesta vaitonainen ja vetoaa tutkinnallisiin syihin.

– Tässä vaiheessa en voi kommentoida epäiltyjä tai teon yksityiskohtia tämän enempää, hän sanoo.

Poliisi tavoitti henkilöt pian teon jälkeen. Heitä esitetään tänään vangittaviksi Espoon käräjäoikeudessa.

Tapaukset liittyvät asiakirjat on määrätty salaisiksi. Vangitsemisoikeudenkäynti käydään suljetuin ovin.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

Miikka Hujanen

[Paawo]

Onko käräjäoikeudesta saatavissa tuo tieto muuten kuin MV-lehden kautta?

En luota Yleen, Almaan enkä Sanomaan pätkän vertaa.
MV-mediakaan ei ole vielä luottamustani siinä määrin saavuttanut että tätä tapausta lähtisin vielä rummuttamaan omassa kuplassani.

[Khalifatta]

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

... 

[Mr.Reese]

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

... 

Laitoin IS palautetta, että faktat kuntoon.

[ämpee]

Jos tuollainen teonkuvaus, hakattu tajuttomaksi ja tekijöitä kaksi, niin miksei tästä vaadita vangittavaksi törkeästä raiskauksesta?

Suomalaisen naisen kanssa on helpompaa ?

[RP]

Onko käräjäoikeudesta saatavissa tuo tieto muuten kuin MV-lehden kautta?

On. En ole tehnyt, mutta enpä toisaalta usko, että MV tälläisessä asiassa valehteleisi.

[P]

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

... 

Niin. Taisi olla MV. Ja tämäkin on lystykäs; "tällä hetkellä epäiltyinä on skaksi nuorta miestä.

Toinen heistä on syntynyt vuonna 1994 ja toinen vuonna 1995"


Käräjäoikeuden asikirjojen perusteella vaikuttavat olevan matuja. Tätäkään ei haluta sanoa. Eivätkö nämä opi. Uskottavuus uppoaa kirjoitusvirheiden ja tiedon manipuloinnin myötä aikalailla lopullisesti.

[P]

Onko käräjäoikeudesta saatavissa tuo tieto muuten kuin MV-lehden kautta?

On. En ole tehnyt, mutta enpä toisaalta usko, että MV tälläisessä asiassa valehteleisi.

Jos ja kun lähteenä on käräjäoikeuden vangitsemisistunnon julkinen asiakirja, joka oli Junes Lokan tilaama ja julkaisema omalla sivullaan, kuten tässä MV:n uutisoinnissa nyt oli, niin aika vaikea on uskoa että uutinen olisi valetta? MV:n "uutisissa" kannattaa vilkaista lähteet ja tehdä arvio niiden perusteella. Tässä tapauksessa lähdekritiikinkin jälkeen uutinen piti. Myös Homman moderaation kannattaa käydä MV:n kohdalla vilkaisemassa, ennen lukittamista, jos on aikaa - siis ei se lähdekriittinen arviointi kauaa vie.

[Perttu Ahonen]

Nyt osui kotinurkille. 

Vai että IS "uutisoi" ensimmäisenä.  Ilman MV-lehteä ei olisi uutisoinut mikään vallanmedia, eihän asia kiinnostanut vallanmediaa ennen MV:n uutisointia. Ja mitä IS jätti ullattaen kertomatta? 

Pitääköhän tässä hankkia vaimolle ja tyttärille turvasumuttimet, nyt kun Kalergi-suunnitelman mukainen matuinvaasio realisoituu jo Koivuhoviinkin.  Jos nyt on tilanne tämä, niin mikä se on ensi keväänä?  Taitaa tulla paikallisten rauhanturvaajien katupartioinnille kysyntää.

[Pöllömestari]

Onko käräjäoikeudesta saatavissa tuo tieto muuten kuin MV-lehden kautta?

On. En ole tehnyt, mutta enpä toisaalta usko, että MV tälläisessä asiassa valehteleisi.

Jos ja kun lähteenä on käräjäoikeuden vangitsemisistunnon julkinen asiakirja, joka oli Junes Lokan tilaama ja julkaisema omalla sivullaan, kuten tässä MV:n uutisoinnissa nyt oli, niin aika vaikea on uskoa että uutinen olisi valetta? MV:n "uutisissa" kannattaa vilkaista lähteet ja tehdä arvio niiden perusteella. Tässä tapauksessa lähdekritiikinkin jälkeen uutinen piti. Myös Homman moderaation kannattaa käydä MV:n kohdalla vilkaisemassa, ennen lukittamista, jos on aikaa - siis ei se lähdekriittinen arviointi kauaa vie.

Sen verran korjaan että MV-uutisessa ei ole kuvaa julkisesta asiakirjasta vaan kerrottu vastaajien nimet. Junes Lokan fb-seinällä ei myöskään ole mitään asiakirjojaa tästä tapauksessa. Eikä koko MV-jutussa edes mainita lähteeksi Junes Lokkaa  vaan Arre Kougappi joka on ilmeisesti MV-lehden avustaja.

[Blanc73]

Onko tämä sama ullatus vai eri?
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/nainen-raiskattiin-kadulla-epailtyja-kaksi/2192161?pwbi=b9afba039abe58a54a465be704e8264e

Noin 30-vuotias nainen raiskattiin Espoossa ulkona kadulla viime viikonloppuna. Tapaus sattui perjantain ja lauantain välisenä yönä, mutta poliisi ei kerro tässä vaiheessa esimerkiksi kaupunginosaa.

Raiskauksesta epäillään kahta noin 20-vuotiasta miestä. Poliisi esittää heitä vangittaviksi käräjäoikeudessa tänään

.

[Gunnar Hymén]

tämä uhri on itse kertonut facebookissa lisää - valitettavasti hänen facebook ystävistään on mullaheita ja abdulkareja varmaan 60-70%.
en viitsi uhrin nimeä tai fb sivua mainita tässä yhteydessä

en ymmärrä miten helvetissä voi olla tuollainen määrä matuja kaverina. nätti vaalea tyttö muuten.

[Leijona78]

Mitä järkeä on että poliisi ei kerro taustoja jos/kun ne kerrottiin jo eilen MV-lehdessä, jossa lukukertoja jo noin 30 000?

[RP]

MTV taisi ehtiä ensimmäisenä valtamediasta:

MTV Uutisten tietojen mukaan teosta epäillyt ovat turvapaikanhakijoita.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nainen-raiskattiin-ulkona-kahta-esitetaan-vangittavaksi-espoossa/5603652

[Gunnar Hymén]

niin, onhan nyt jo torstai 10. päivä kun kansa tiesi tästä jo 8. päivä. *golfclap*

[Jääpää]

Asiasta uutisoi ensimmäisenä Iltalehti.

... 

Niin. Taisi olla MV. Ja tämäkin on lystykäs; "tällä hetkellä epäiltyinä on skaksi nuorta miestä.
Toinen heistä on syntynyt vuonna 1994 ja toinen vuonna 1995"

Käräjäoikeuden asikirjojen perusteella vaikuttavat olevan matuja. Tätäkään ei haluta sanoa. Eivätkö nämä opi. Uskottavuus uppoaa kirjoitusvirheiden ja tiedon manipuloinnin myötä aikalailla lopullisesti.

Parempi suuntahan tuossa on, olla salakoodi. Avaan hiukan:
" skaksi , ineljä, skahdeksan,  akuusi, albanosviisi..epäillään teosta yksi, kaksi ja kolme.)
..oikeasti, hyi stna!!
Jokainen teko on värjännyt hyysärin kädet verellä ja se veri ei ole luovutusverta, vaan väkivallalla otettua verta ja sitä verta ei saa pestyksi pois käsistä. Toivotan mustille sieluillenne rattoisaa matkaa!

[AaJii]

Suomesta on tullut monikulttuurinen maa. Hommassakaan tällainen raiskaustapaus ei aiheuta enää kuin vaatimattoman kahden sivun ketjun

[RP]

Suomesta on tullut monikulttuurinen maa. Hommassakaan tällainen raiskaustapaus ei aiheuta enää kuin vaatimattoman kahden sivun ketjun

Seuraavaksi näistä varmaan perustetaan koontaketju ("Päivittäiset raiskaukset")

[MacGyver]

IS-
Poliisi vaatii kahta nuorta miestä vangittavaksi noin 30-vuotiaan espoolaisnaisen raiskauksesta.
Poliisi tutkii viikonloppuna Espoossa tapahtunutta raiskausta, jonka uhriksi joutui noin 30-vuotias espoolaisnainen.

Epäilty rikos tapahtui perjantain ja lauantain välisenä aamuyönä 5. joulukuuta.
.....

Vangittu sentään on;

"Espoon raiskauksesta epäillyt miehet vangittiin"

"Espoon käräjäoikeus vangitsi torstaina kaksi 20-vuotiasta miestä, joita epäillään Espoossa viime viikonloppuna tapahtuneesta raiskauksesta. Poliisi tiedotti asiasta torstaina iltapäivällä.

Kahden miehen epäillään raiskanneen noin 30-vuotiaan naisen lauantain vastaisena yönä ulkotiloissa. Uhri ja epäillyt eivät tunteneet toisiaan.
Poliisi otti teosta epäillyt miehet kiinni tapahtumapaikan läheltä. Miehet ovat olleet poliisi hallussa tästä lähtien.

Poliisi on ollut erittäin vaitonainen kertomaan asiasta käytännössä mitään esitutkinnan ollessa vielä kesken. Myöskään tapahtuman tekopaikkaa poliisi ei ole paljastanut.

Käräjäoikeuden julkisesta juttuluettelosta käy ilmi, että epäillyt eivät ole kantasuomalaisia.
Esitutkinnan valmistumista saa Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen rikoskomisario Matti Puputin mukaan vielä odottaa.

– Suoritamme esitutkinnan niin nopeasti kuin mahdollista. Aikatauluja en voi tässä vaiheessa kertoa. Muutamia viikkoja."

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/345628-espoon-raiskauksesta-epaillyt-miehet-vangittiin

[MacGyver]

Suomesta on tullut monikulttuurinen maa. Hommassakaan tällainen raiskaustapaus ei aiheuta enää kuin vaatimattoman kahden sivun ketjun

Seuraavaksi näistä varmaan perustetaan koontaketju ("Päivittäiset raiskaukset")

Vaikea näissä pysyä kartoilla, tiedostuslinja vaikeuttaa entisestään. VOK -kartan lisäksi joukkoraiskaus-kartta, elikkä ns. Sipilän kartta Hommaan?

[Paawo]

Seuraavaksi näistä varmaan perustetaan koontaketju ("Päivittäiset raiskaukset")

Ehdotan nimeksi "Uutisia ei_törkeistä_rikoksista Suomessa". Terkut oikeusministerille.