News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2015-12-06 Yle: Suomi hukkaa veroeurosi maailmalle

Started by takalaiton, 06.12.2015, 14:58:39

Previous topic - Next topic

takalaiton

Quote from: Yle
Suomi hukkaa veroeurosi maailmalle – tuhansia korkeakoulutettuja lähtee joka vuosi

Suomeen muuttaa enemmän ihmisiä kuin heitä lähtee pois, mutta tulijoiden koulutus on useimmiten matala. Suomesta pois lähtevien kasvattaminen ja koulutus on maksanut yhteiskunnalle satoja tuhansia euroja.

Suomen väkiluku kasvaa, koska Suomeen muuttaa enemmän ihmisiä kuin täältä muuttaa pois. Lokakuun loppuun mennessä väkimäärä on kasvanut tänä vuonna yli 13 000 henkilöllä. Väestönkasvusta 10 000 tuli maahanmuutosta, loput syntyvyydestä. Parina viime vuonna voittoa on tullut jopa 18 000 henkeä vuodessa. Länsi-Euroopasta tulleista jopa 80 prosenttia on viiden vuoden kuluttua lähtenyt.
[...]
Periaatteessa oikein hyvä, mutta ei kuitenkaan koko totuus, sanoo Tilastokeskuksen eläköitynyt kehittämispäällikkö Pekka Myrskylä. Poismuuttaneiden suuren määrän ja varsinkin laadun pitäisi aiheuttaa huolestumista. Suomesta lähdetään työn perässä, sanoo Myrskylä.

– Lähtijät ovat hirveän hyvin koulutettuja ja nuoria, siis hyvin laadukasta työvoimaa. Lisäksi he ovat pääasiassa nuoria ihmisiä.  Lähtijät ovat työvoiman kaikkein tuottavinta osaa ja laadukkainta  porukkaa, mikä meillä yleensäkin koulusta valmistuu.

Lähtijät suuntaavat eniten EU:n alueelle tai Kaukoitään. Osa tulee takaisin myöhemmin, mutta eivät kaikki. Tilastokeskuksen tuoreisiin lukuihin pohjautuen tänä vuonna suomalaisia jää maailmalle arviolta vajaa 3 000 enemmän kuin sieltä palaa. Suunta on ollut tasaisesti kasvava, sanoo Myrskylä.
[...]
Tulijoiden koulutuksen ja työkyvyn kannalta tulovirta on kaksihuippuinen, mukana on toisaalta aivan huippuja, ja toisaalta suuri enemmistö heikosti koulutettuja nuoria, sanoo Myrskylä. Valtaosa tulijoista on työikäisiä.

– Valtaosa tulijoista työllistyy matalapalkkaisille aloille, muun muassa siivoukseen, kauppoihin, ravintoloihin, bussikuskeiksi ja sellaisiksi. Toki joukossa on ihan huippujohtajia ja esimerkiksi yliopistojen vierailuprofessoreita.  Ikävä kyllä nämä huippuosaajat yleensä viihtyvän maassa vain muutaman vuoden.

Myrskylän mukaan keskustelua kaivattaisiin asiasta enemmän.

Minua ihmetyttävät esimerkiksi maahanmuuttokriitikot, joiden mukaan tätä tulovirtaa ei saisi tulla, vaikka samaan aikaan Suomesta lähtee melko lailla puolet tulovirran määrästä muualle. Jos lähtömuutto saataisiin pysäytettyä, niin väestönkasvun plussa olisi melkein kaksinkertainen, sanoo Myrskylä.

http://yle.fi/uutiset/suomi_hukkaa_veroeurosi_maailmalle__tuhansia_korkeakoulutettuja_lahtee_joka_vuosi/8502323

Tässä uutisessa ei ole sinällään mitään uutta. Jostain syystä heikkenevät palvelut, huono ostovoima ja kiristyvä verotus eivät houkuttele kaikkia nettomaksajia. Viimeinen Myrskylän kommentti on hyvin erikoinen - tulijoiden laatuun ja määrään ei saisi puuttua, mutta lähtömuutto pitäisi saada jotenkin tukittua.

Maahanmuuttoa ja maastamuuttoa voisi verrata yrityksen henkilöstöpolitiikkaan. On yrityksen edun mukaista valikoida työntekijät tarkasti ja houkutella parasta osaamista. Sen jälkeen heistä täytyy pitää kiinni, koska muuallakin on osaajille kysyntää. Jos näin ei toimita, niin jossain vaiheessa parhaat työntekijät nostavat kytkintä.
Oulu is not safe - start deportations.

Peltipaita

Quote– Minua ihmetyttävät esimerkiksi maahanmuuttokriitikot, joiden mukaan tätä tulovirtaa ei saisi tulla, vaikka samaan aikaan Suomesta lähtee melko lailla puolet tulovirran määrästä muualle. Jos lähtömuutto saataisiin pysäytettyä, niin väestönkasvun plussa olisi melkein kaksinkertainen, sanoo Myrskylä.

Jaahas, väestönkasvu on taas muuttunut hyväksi asiaksi. Täytyypä muistaa kahvipöytäkeskusteluissa. Näin muutkin huomaavat minun olevan sivistynyt kun olen päivittänyt tietoni. Kiitos YLE.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Kela_Platinum

Joo on varsin kummallista, että Suomen sosialistinen järjestelmä, huono sää ja nyt alkanut muslimi invaasio ei juuri houkuttele ketään jäämään pitemmäksi aikaa. Ihan kuin Suomessa yrittettäisiin tosissaan karkottaa kaikki vähääkään jotain osaavat, ja ottaa tilalle kasa kehitysmaa muslimeita. Saattaa ollaa että tulevaisuudessa muuttoliike esim. Viroon kiihtyy merkittävästi Suomesta, sillä he pyrkivät houkuttelemaan Suomalaisia it-alan osaajia ja maahanmuuttopolitiikka on järkevää.

Gunnar Hymén

hukkaa veroeurot maailmalle, mutta maailma korvaa sillä, että lähettää tänne kymmeniä tuhansia koneinsinöörejä, lääkärejä ja muita moniosaajia.

balanssi on säilytettävä
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Roope

Quote from: takalaiton on 06.12.2015, 14:58:39
– Minua ihmetyttävät esimerkiksi maahanmuuttokriitikot, joiden mukaan tätä tulovirtaa ei saisi tulla, vaikka samaan aikaan Suomesta lähtee melko lailla puolet tulovirran määrästä muualle. Jos lähtömuutto saataisiin pysäytettyä, niin väestönkasvun plussa olisi melkein kaksinkertainen, sanoo Myrskylä.

Tulomuuton määrään ja laatuun voi puuttua yksinkertaisilla lakimuutoksilla. Sen sijaan lähtömuuttoon on vaikeampi vaikuttaa. Olennaista on maahanmuuton laatu. Väestönkasvu itsessään ei ole tavoiteltavaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Verorahoitettu YLE.

Eikö tältä itsensäruoskinnalta voi välttyä edes Itsenäisyyspäivänä.

-i-

Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

dissidentti

Kerrankin oli YLEn jutussa otsikko täysin kohdallaan. Haluan antaa virtuaaliset 10 pistettä ja papukaijamerkin YLElle.

Itse juttu oli sitten täyttä tuubaa. Kuinko monta veroeuroa menee maailmalle ja muiden maiden asukkaiden elättämäiseen täällä vuodessa? Olisi hyvä, että jutussa olisi käsitelty koko aihe, eikä vain yhtä osaa suomalaisten verorahojen valumisesta ulkomaille.
Maahamuuttajien olot, jännitteet ja pelot olisi nyt hyvä tuoda esille. Nyt täytyisi välttyä sellaisen käsityksen välittämiseltä, että tämä olisi luonteenpiirre tai ominaisuus muualta muuttavissa ihmisissä.

-Väestöliiton monikulttuurisuusasioiden päällikkö Anne Alitolppa-Niitamo-

Joutilas

Suomi on maa, jossa hyvinkoulutetun ja korkeapalkkaisiin duuneihin työllistyvän ei kannata viettää päivääkään.

Suomi vetää puoleensa m***imeja, joilla ei ole aikomustakaan viettää aikaansa työtä tekemällä.

Yritysten perustaminen Suomessa on vitun vaikeaa ja moninkertainen ja progressiivinen verotus ajaa oikeat a***ntuntijat helvettiin täältä.

Kynnys nostaa kytkintä itsellänikin laskee, joka kerta kun luen uutisia tai näen Sipilän teeveessä.

Arvoton

Kaiken ikävän ja tarpeettoman, esimerkiksi kansainvaellusten syy on se, että maailmassa on liikaa väkeä. Humanismiin, korkeakoulusivistykseen, vihreyteen ja vasemmistolaisuuteen kuuluu haluta sitä väkeä maailmaan yhä ja loputtomasti lisää. Jottei yhdenkään maan väestöpyramidi olisi terve, l. lasten ja nuorten osalta kapeneva.

Onko noiden proffien palkkatonnit kiinni siitä, kuinka paljon he todistavat liikakansoituksen olevan siunaus Suomelle ja maapallolle? Se on selvä, että proffat ovat vasureita tai vähintään vihreitä ja ajavat Suomen totaalista hajottamista, mikä on itsetarkoitus. Mutta siis heille palkan maksavan valtion virkamiehet ovat samaa jengiä VM:ssä ja muualla? Katson myös, että hallitus, joka valtionvarojen käytöstä päättää, Persut mukaan luettuna toimii tietoisesti väestöräjähdyksen hyväksi ja maapallon tappamiseksi.

leo3

Quote from: Yle
Minua ihmetyttävät esimerkiksi maahanmuuttokriitikot, joiden mukaan tätä tulovirtaa ei saisi tulla, vaikka samaan aikaan Suomesta lähtee melko lailla puolet tulovirran määrästä muualle. Jos lähtömuutto saataisiin pysäytettyä, niin väestönkasvun plussa olisi melkein kaksinkertainen, sanoo Myrskylä.

Pekkaa näyttää tosiaan ihmetyttävän maahanmuuttokriitikot:

(http://i.imgur.com/OImt60C.png)

Lisää Myrskylästä: 2015-01-29 Eva: Maahanmuutto kaksinkertaistettava, muuten ei pärjätä

Bienveillant

Quote from: Joutilas on 06.12.2015, 16:12:09

Yritysten perustaminen Suomessa on vitun vaikeaa ja moninkertainen ja progressiivinen verotus ajaa oikeat a***ntuntijat helvettiin täältä.
Yrityksen perustaminen ei Suomessa ole mitenkään erityisen vaikeaa, päinvastoin, se on itseasiassa yllättävän helppoa ja yksinkertaista. Mutta kun olet saanut yrityksesi pystyyn, niin sen jälkeen alkaa jatkuva kyykyttäminen, kyttääminen ja kiusaaminen, alasta riippuen jonkin sortin byrokraatti on koko ajan hengittämässä niskaan. Iso osa yrittäjän ajasta kuluu valtion byrokratiakoneistolle erilaisten turhanpäiväisten raporttien ja selvitysten tekemiseen. Ja se jatkuvasti kiristyvä verorasitus on koko ajan yrittäjän ystävänä.
Sohvaltahuutelija

dissidentti

Quote from: Bienveillant on 06.12.2015, 16:47:20
Quote from: Joutilas on 06.12.2015, 16:12:09

Yritysten perustaminen Suomessa on vitun vaikeaa ja moninkertainen ja progressiivinen verotus ajaa oikeat a***ntuntijat helvettiin täältä.
Yrityksen perustaminen ei Suomessa ole mitenkään erityisen vaikeaa, päinvastoin, se on itseasiassa yllättävän helppoa ja yksinkertaista. Mutta kun olet saanut yrityksesi pystyyn, niin sen jälkeen alkaa jatkuva kyykyttäminen, kyttääminen ja kiusaaminen, alasta riippuen jonkin sortin byrokraatti on koko ajan hengittämässä niskaan. Iso osa yrittäjän ajasta kuluu valtion byrokratiakoneistolle erilaisten turhanpäiväisten raporttien ja selvitysten tekemiseen. Ja se jatkuvasti kiristyvä verorasitus on koko ajan yrittäjän ystävänä.

Koko termi yrittäjä on itsessään mielenkiintoinen. Jo nimi teilaa ihmisen vain yrittäjäksi, voit kyllä yrittää, mutta et onnistua.
Maahamuuttajien olot, jännitteet ja pelot olisi nyt hyvä tuoda esille. Nyt täytyisi välttyä sellaisen käsityksen välittämiseltä, että tämä olisi luonteenpiirre tai ominaisuus muualta muuttavissa ihmisissä.

-Väestöliiton monikulttuurisuusasioiden päällikkö Anne Alitolppa-Niitamo-

Risto A.

Tulee taas hyvin ilmi se oletus, että Suomi omistaa ne hyvinkoulutetut ihmiset, joiden koulutuksen Suomi on kustantanut. Eli, että "Suomella" olisi jotain omaa rahaa, mitä se olisi hyväntahtoisesti sijoittanut oppilaisiin, oletuksella, että oppilaat sitten tuottaessaan "maksavat takaisin".

- Suomella ei ole mitään omaa rahaa. Se on kaikki veroilla kerättyä niiltä isiltä ja äideiltä, jotka olisi ilman massiivista verorasitusta itse kustantaneet lastensa koulutuksen ja niin tehdessään odottaneet laatua koulutuksen suhteen. Odottaneet sitä, että lapselle olisi tullut konkreettista ammattitaitoa ja konkreettista pätevyyttä, nykyisen "akateemisen pätevyyden" sijaan, millä ei tee todellisuudessa yhtään mitään missään muualla kuin byrokratian sisällä.

Miksi Suomi kehuu "ilmaisella koulutuksella" jos se kuitenkin katsotaan joksikin, mikä pitää maksaa takaisin? Ilmainen tarkoittaa sitä, että siitä ei maksa mitään -  ei edes kiitollisuuden velkaa.

Itä-Saksastakin pyrittiin ulos. Syy sille on seuraava kaava: kun byrokratia vie elintilan ihmisten toiminnanvapaudelta, ihmiset haluaa nostaa kytkintä. Kun byrokratia jatkaa ekspansiotaan, tuo halu nostaa kytkinta nousee suorassa suhteessa tämän laajenemisen kanssa ja ennenpitkää suuremmaksi kuin kuoleman pelko. Tämä ei ole rakettitiedettä. Sosialistille kuitenkin täysin mahdoton asia saada kalloon.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Kulttuurirealisti

Quote from: takalaiton on 06.12.2015, 14:58:39
Quote– Lähtijät ovat hirveän hyvin koulutettuja ja nuoria, siis hyvin laadukasta työvoimaa. Lisäksi he ovat pääasiassa nuoria ihmisiä.  Lähtijät ovat työvoiman kaikkein tuottavinta osaa ja laadukkainta  porukkaa,
Quotetulijoiden koulutus on useimmiten matala. Suomesta pois lähtevien kasvattaminen ja koulutus on maksanut yhteiskunnalle satoja tuhansia euroja.
QuoteMinua ihmetyttävät esimerkiksi maahanmuuttokriitikot, joiden mukaan tätä tulovirtaa ei saisi tulla, vaikka samaan aikaan Suomesta lähtee melko lailla puolet tulovirran määrästä muualle. Jos lähtömuutto saataisiin pysäytettyä, niin väestönkasvun plussa olisi melkein kaksinkertainen, sanoo Myrskylä.
Myrskylä on ymmärtänyt muutamia asioita aivan väärin. Harva ns. maahanmuuttokriitikko on sen tulovirran koulutettua osaa vastaan. Aluksi hän itsekin sanoo, että tulijoiden koulutus on usein matala. Sitten hän vetää olkiukon takataskusta ja väittää, että ns mamu-kriitikot haluavat blokata kaikki (?) tulijat.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Nuivake


Hieman aiheeseen liittyen kansakuntamme tilasta, tämmöinen kirjoitus tuli Murobbs:ssä vastaan, aivan loistava kiteytys, joutuu seisomaan tuon edessä asennossa ja lakki pois päästä:

QuoteTulevaisuudessa Suomessa on vain seuraavanlaisia bisneksiä:

(1) julkinen talous, eli rahoitus tulee suorasta verotusoikeudesta (ja siihen perustuvasta lainansaantimahdollisuuksista). Sisältää myös Yle:n.
(2) kartelliyritykset. Nämä hyödyntävät poliittisia kytkentöjään. (esim. S ja K ketjut, mutta kartelleja on myös muilla sektoreilla)
(3) verovapaa mafia (järjestöt, säätiöt ja muut joiden ei tarvitse maksaa veroa koska ne ovat "yleishyödyllisiä". Esim. AY-liike, SPR jne.)
(4) näitä suoraan palvelevat yksityiset yritykset (esim. asfalttiurakointi, vastaanottokeskus tms.). Vaatii hyvät poliittiset suhteet, jotta urakkaa pukkaa.
(5) ulkomaiset tytäryhtiöt. Hyödyntävät suomalaista työvoimaa ja siirtävät voitot verottomina muualle.
(6) harmaa talous. Ählämin pitseriat, joissa kassa on usein rikki. Myös ravintolat ja rakentaminen toimivat usein suurelta osin näin.
(7) kituuttavat kotimarkkinayrittäjät. Näitä erehtyneitä riittää jatkossakin.Verotarkastajien pääkohderyhmä, jossa kiveäkään ei jätetä kääntämättä.
(8 ) muutama hassu poikkeus, joita muistetaan mediassa rummuttaa päivästä toiseen
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Finis Finlandiae

Sanoisin, että mikäli varsinkin vastavalmistuneet eivät lähtisi maasta pois, koululaitos olisi epäonnistunut tehtävässään.
Jokainen poislähtevä osaltaan kertoo, että koulutus toimii ja nuorten ajattelukyky on tallella.

Suomella ei ole tuleville sukupolville mitään muuta tarjolla, kuin maksajan ja uhrin rooli.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Kulttuurirealisti

Suomeen pitäisi perustaa puolue, joka ajaa sellaista maata johon työtätekevät ihmiset haluaisivat muuttaa ja pysyä siellä. Ilmasto tietysti on hieman vastaan, mutta muuten.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Finis Finlandiae

Minun mielestä Suomi voisi ampua itseään päähän tämän hitaan hirttäytymisprosessin sijaan.

Lopputulos on kuitenkin sama.
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

Eisernes Kreuz

Niin, tämähän ei kai pitäisi olla mikään ongelma, jos kerran matujen joukossa on niin paljon lääkäreitä, lentäjiä ja astronautteja.

Vai onko kuitenkin niin, että Unelmassa on tältäkin osin pieni mutta merkittävä virhe?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

sakarit

Quote from: Kulttuurirealisti on 06.12.2015, 17:37:20
Myrskylä on ymmärtänyt muutamia asioita aivan väärin. Harva ns. maahanmuuttokriitikko on sen tulovirran koulutettua osaa vastaan. Aluksi hän itsekin sanoo, että tulijoiden koulutus on usein matala. Sitten hän vetää olkiukon takataskusta ja väittää, että ns mamu-kriitikot haluavat blokata kaikki (?) tulijat.

Epäilen, että väärin ymmärrys on täysin tahallinen ja ideologian sanelema. Onhan vaikea kritisoida näkökantaa, joka on täysin perusteltu ja yhteiskunnassa selvästi havaittavissa. Heikko maahanmuutto lisää ongelmia, hyvä taas parantaa koko väestön asemaa. Tämän viestin tuojat nyt on jotenkin saatava marginaaliin, joten tällainen sumutus on sitten yritettävä saada läpi.

Pyhä Olavi

Lentäväthän linnutkin, miksi sitten ei suomalaiset.