News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-11-27 Ministeri Lindström: Kotouttaminen on suuri haaste

Started by Ink Visitor, 27.11.2015, 12:32:57

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Suuri haaste on hakata kirveellä 100 hehtaaria mäntymetsää nurin, veistää kaadot hirsiksi ja pykätä kartano.

Suuri haaste on tehdä patikkaretki Pohjoisnavalle.

Suuri haaste on tuottaa uusi puhelin tyhjästä.

Suuri haaste on taistella ammattinyrkkeilyn raskaansarjan maailmanmestariksi.

Suurin haaste on järkeä käyttävä oikeus- ja työministeri.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Ministeri Lindströmin isoa haastetta - tai pikemminkin tuota isoa pakolaisbisnestä - voi haarukoida seuraavan esimerkin valossa. Irakilaisiahan Suomeen on imuroitu kaikkein eniten.

QuoteIrak: Politiikka ja väestö vuodesta 1950 lähtien

Vuosi | Väestömäärä
1950    5 milj.              - 1959 Brittien vetäytyminen. 1961-1965 60.000 kurdin joukkomurha, joilla menossa väestöräjähdys.
1980   13 milj.             - Hyökkäys Iraniin Saddamin johdolla 1980-1988. 500.000 kaatunutta irakilaista.   
1988   17 milj.             - 1988-2003 250.000 kurdin ja shiian joukkotuhonta.
1991   19 milj.             - Tappio Kuwaitissa (1. Persianlahden sota). Noin 100.000 kaatunutta. 
2003   25 milj.             - Saddamin kaatuminen vallasta 2. Persianlahden sodassa. Alle 10.000 kaatunutta.
2025   45 milj. (arvio)  - Saavutetaan demografisen levottomuuspotentiaalin lakipiste
2050   55 milj. (arvio)

Vuosien 1950 ja 2003 välillä Irakin väkiluku viisinkertaistui. Mukaan ei ole laskettu 3 miljoonaa maasta poistunutta. Maan sisäiset kansanmurhat ja sisällissodat eivät ole estäneet mobilisoimasta jatkuvasti uusia armeijoita. Tämä dynamiikka ei ole hiipunut vuoden 2003 kevään tappion jälkeen.

Lähde: G. Heinsohn, "Söhne und Weltmacht: Terror im Aufstieg und Fall der Nationen" (2006)

Tässä vasta irakilaiset. Miten Lindström mahtaa selvitä haasteestaan? Onko siihen mitään realistisia mahdollisuuksia? Mikä on se oikea ratkaisu? Kotouttaminenko? Mitä siitä seuraisi?

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Ari-Lee

Tässä on kyse ongelmien siirrosta väestömaista vähäväkiseen köyhään Suomeen. Tulee muodostumaan arabien diasporia aivan kuin on muodostunut somalien diasporia. Ei mene pitkä aika siihen kun valtio joutuu jakamaan aseet reserviläisille sen sijaan, että tiukentaa aselainsäädäntöä. Jo nyt on tilanteita, joissa poliisi juoksee karkuun ja paikalle pitää saada 5 partiota lisää. Tilanne on absurdi ja oikeusministeri hourailee kotoutushaasteesta.

Haaste? Suuri haaste olisi saada pikapalautukset toimimaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Eisernes Kreuz

Tällä vuosisadalla matulointi tulee varmasti karkaamaan täysin käsistä ihmiskunnan väkiluvun jatkaessa holtitonta kasvuaan erityisesti niissä maissa, joista meille suuntautuu jo nyt suurin kultakimpaleiden vyöry.

Saa Lindströmin Astrid (ja seuraajansa myös) ihan urakalla ottaa haastetta vastaan jatkossakin.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

writer

Quote from: Eisernes Kreuz on 03.12.2015, 15:39:42
Tällä vuosisadalla matulointi tulee varmasti karkaamaan täysin käsistä ihmiskunnan väkiluvun jatkaessa holtitonta kasvuaan erityisesti niissä maissa, joista meille suuntautuu jo nyt suurin kultakimpaleiden vyöry.

Saa Lindströmin Astrid (ja seuraajansa myös) ihan urakalla ottaa haastetta vastaan jatkossakin.

Ongelma on että hallituksessa on kolme ministeriä jotka ovat yhtä sekaisin kuin Astrid Thors aikanaan ja nämä ovat:

Astrid Orpo
Astrid Sipilä
ja
Astrid Lindström

Hallituksessa EI ole yhtäkään suomen ja suomalaisten etua tehokkaasti ja nopeasti ajavaa ministeriä.

Hanna Mäntylällä on hallituksen isoimmat pallit ja yrittää tehdä jotain mutta valitettavasti tekeminen on hänenkin osaltaan hidasta ja tehotonta.

-Kaikilta turvapaikanhakijoilta olisi pitänyt leikata kaikki rahallinen tuki jo syyskuussa koska mikään sopimus ei sitä vaadi

-Oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat olisi viimeistään nyt pitänyt saada omaan sosiaaliturvaan jossa ei saa senttiäkään rahaa koska kansainväliset sopimukset eivät vaadi että heille maksettaisiin rahaa.
Sopimukset ja direktiivi vaativat vain että oleskeluluvan saanut turvapaikanhakija saa asuinpaikan ja jotkut eu-maat tulkitsevat tämän olevan sänky vastaanottokeskusmaisessa joukkomajoituksessa jossa saa ruokaa.
Jos haluaa rahaa tai oman asunnon niin pitää mennä töihin näissä maissa.
Vähintään minimi-sosiaaliturvaan pääsemiseksi pitää VAATIA oleskeluluvan saaneilta turvapaikanhakijoilta työpalvelusta ma-pe kello 8-16 eli vaikka keräämään roskia teiden varsilta. hiekoittamaan teitä, luomaan lunta, tekemään vesakkohakkuita jne.

Ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa ja ilmaisen elämän loppuelämäksi antamalla varmistetaan että suurin osa turvapaikanhaun kautta oleskeluluvan saavista ja sitten perheenyhdistämisten kautta perheensä myös sossun asiakkaksi saavista syrjäytyy monessa sukupolvessa.
Tästä on yli 20 vuoden kokemus somalien ja irakilaisten kanssa.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Nergin Päivi kertoo että emme ole osanneet kotouttaa eli se että turvapaikanhaun kautta tulleet maahanmuuttajat on työttöminä ja heidän lapsensa totaalisyrjäytyy 30%-40% johtuu Nergin logiikan mukaan ihan siitä että suomalaiset ovat kotouttaneet väärin.

Onneksi Päivi Nerg:illä on ideoita miten tulevaisuudessa onnistutaan kotouttamisessa.

Se että tämä täysin kyvytön ja aivan irti todellisuudesta oleva ihminen on sisäministeriön korkein virkamies ja Petteri Orpo kysyy häneltä neuvoa että mitä tehdään tarkoittaa että Suomi on aivan kusessa.

Quote

"Emme ole osanneet kotouttaa – tarvitaan iso ajatuksellinen muutos"

28.11.2015 klo 10:57 Politiikka Kristiina Kunnas

– Jos sisäisen turvallisuuden toimijat saisivat päättää, Suomesta loppuisi älytön alkoholinkäyttö ja panostettaisiin lapsiin ja nuoriin, sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg kärjisti. Hän puhui lauantaiaamuna KD:n maahanmuuttopoliittisessa seminaarissa Tikkurilassa. (Kuva Kristiina Kunnas)

– Meillä on jo syrjäytyneitä nuoria yhteiskunnassamme aivan liian paljon. Tämä ei ole vain ulkomaalaistaustaisten kanssa ongelma, vaan myös kotoperäisten, muistuttaa sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg puhui KD:n maahanmuuttopoliittisessa seminaarissa lauantaina Vantaan kaupungintalolla.

– Elokuun alku 2015 oli erikoinen. Haaparannasta alkoi yhtäkkiä tulla satoja maahanmuuttajia. VR:n pääjohtaja soitti ja sanoi, että junamme ovat täynnä ulkomaalaisia ihmisiä – minne he oikein ovat menossa, kansliapäällikkö Päivi Nerg kertoi.

Elokuun hämmennys muuttui äkkiä varmuudeksi: Suomikin oli kohtaava valtavan maahanmuuttotulvan.

    Emme ole osanneet kotouttaa. Tarvitsemme ison ajatuksellisen muutoksen.

Nerg on huolissaan eri alueiden epätasa-arvoistumisesta.

Kuudessa suurimmassa kaupungissa asuu 2/3 vieraskielisestä.
Helsingissä vieraskielisten osuus on  2,5 kertaa suurempi kuin koko maassa. Väestöennusteen mukaan Helsingin vieraskielisten osuus nousee viidennekseen asukasluvusta eli 21,2 %:iin vuoteen 2030 mennessä (146 186)

– Me näemme jo nyt pääkaupunkiseudulla lähiöitä ja alueita, joissa ulkomaalaistaustaisten määrä on valtavan suuri. Ruotsi on varoittava esimerkki. Siellä pääsi käymään niin, että jotkin alueet muuttuivat ulkomaalaisten asuinpaikoiksi ja kantaväestö hävisi.

Kansliapäällikkö Nerg myöntää, ettei Suomi ole onnistunut kotouttamisessa.

– Emme ole osanneet kotouttaa edes näillä pienillä määrillä. Koskaan ennen Suomeen ei ole saapunut yli kuuttatuhatta maahantulijaa vuodessa.


– Meillä on tosi iso ajatuksellinen muutos tapahduttava, että selviämme tästä eteenpäin.

– Meillä on jo syrjäytyneitä nuoria yhteiskunnassamme aivan liian paljon. Tämä ei ole vain ulkomaalaistaustaisten kanssa ongelma, vaan myös kotoperäisten.

– Jos sisäisen turvallisuuden toimijat saisivat päättää, niin Suomesta lopetettaisiin älytön alkoholinkäyttö. Meidän viranomaisille jäisi aikaa tehdä kaikkea muuta. Alkoholi on taustalla 70 prosentissa rikoksia.

– Tähän kun joku löytäisi sen viisastenkiven, Nerg aneli.

– Toinen painopiste olisi se, että kaikki voimavarat laitettaisiin lapsiin ja nuoriin, sillä heissä on tulevaisuus. Tarvitaan kaikki moniammatillinen yhteistyö heidän kanssaan.

– Eräs asiantuntija kerran sanoi minulle, että jospa jokaiselle näistä nuorista löydettäisiin yksi aikuinen, joka aidosti hänestä välittäisi ja huolehtisi. Tämä suomalainen ongelma meidän pitää tunnistaa, Päivi Nerg vetosi.


Suomeen tultu 2015 eniten seuraavista maista:
Irak  19 627   65%
Afganistan  4 367  15%
Somalia   1 934  6%
Albania   743  2%
Syyria   742   2%

http://www.kdlehti.fi/2015/11/28/emme-ole-osanneet-kotouttaa-tarvitaan-iso-ajatuksellinen-muutos/



Eli Päivi Nergin, sisäministeriön ylimmän virkamiehen keino kotouttamiseen on:
Tosi iso ajatuksellinen muutos.


Tällä naisella EI ole MITÄÄN edellytyksiä toimia työssään ja se ettei hallitus anna hänelle potkuja tai siirrä häntä vaikka johonkin keksittyyn virkaan yli-yli-neuvonantajaksi ottaen kaikki toimintavaltuudet pois on täyttä hulluutta hallitukselta.

Sisäministeriön korkeimmaksi virkamieheksi pitää saada joku joka ymmärtää mitä on tekemässä.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

uffomies

Kyllähän Päivi oikeasti on oikeassa, todella iso ajatuksellinen muutos tarvitaan:

- Rajat kiinni
- nykyiset ulos

Muutama rivi foorumille mutta valtava harppaus Suomelle
Satu Punahilkasta heijastaa hyvin tänä päivänä esiintyvää tarinaa pakolaisten joukossa Eurooppaan soluttautuvista terroristeista
Saksan viranomaiset varuillaan maahan soluttautuneista islamisteista
Arhinmäki - "Vastenmielisiä yhdistämisiä leimaamistarkoituksella"

Tosiasiallinen Nuiva

Supersuvaitsevaiset ruotsalaiset eivät osanneet kotouttaa, sikarikkaat norjalaiset eivät osanneet kotouttaa, englantilaiset maailmanmiehet eivät osanneet kotouttaa, supertehokkaat saksalaiset eivät osanneet kotouttaa, fiksuuden perikuvat sveitsiläiset eivät osanneet kotouttaa, mutta me varmasti osaamme, jos vain teemme ajatuksellisen muutoksen.  :flowerhat:

Kaunko se kestää huomata, ettei nämä kehistulijat ole kotoutuneet edes Irakiin, Afganistaniin tai Somaliaan, vaan ovat muuttaneet ne persläviksi?
Non poteris veritatem

Ari-Lee

Mielisairaat ovat saaneet vallan Suomessa. Tämä ei pääty iloiseen ilmeeseen tämä.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=39126.0;attach=49803)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

writer

Quote

"Kotouttamisen epäonnistumiseen ei ole varaa"

28.11.2015 klo 09:41 Politiikka Kristiina Kunnas

Päivi Räsänen vetää Kristillisdemokraattien maahanmuuttopoliittista työryhmää. Hän avasi mampo-seminaarin lauantaiaamuna Vantaan kaupungintalolla. Puhujina ovat sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg, maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jaana Vuorio sekä SPR:n pääsihteeri Kristiina Kumpula. (Kuva Kristiina Kunnas)

KD:n maahanmuuttopoliittisen työryhmän puheenjohtaja Päivi Räsänen suhtautuu äärimmäisen vakavasti maahanmuuttajanuorten syrjäytymisriskiin. – Hälytyskellot soivat, Räsänen varoitti.

Kristillisdemokraattien maahanmuuttopoliittisen työryhmän puheenjohtaja, kansanedustaja Päivi Räsänen avasi puolueen maahanmuuttopoliittisen seminaarin Vantaan Tikkurilassa lauantaiaamuna 28. marraskuuta.

– Hälytyskellojen pitäisi soida maahanmuuttajanuorten syrjäytymisriskin vuoksi, Räsänen varoitteli.

    Erot eri maahanmuuttajaryhmien välillä ovat suuret, suurin syrjäytymisriski on somalialaistaustaisilla nuorilla, joista peräti 41 % on ilman koulutusta, peruskoulun jälkeistä tutkintoa ja työtä.

Räsänen kertasi turvapaikanhakijoiden määrän räjähdysmäistä kasvua kertoessaan, että viime vuonna Suomeen saapui 3651 turvapaikanhakijaa, mutta tänä vuonna on rikottu jo 30 000 hakijan raja.

– Maahanmuuttajien kotouttaminen on erityisen suuri haaste ja vaatii satojen miljoonien eurojen lisäpanostuksia.

– Kotouttamisen tulokset ovat jo ennen tulijamäärän kasvua olleet valitettavan puutteelliset. Valtiontalouden tarkastusvirasto julkisti tämän vuoden alussa kaksi aiheeseen liittyvää tarkastusta. Maahanmuuttajien köyhyysriski on kuusi kertaa suurempi kuin kantaväestöllä ja työttömyysaste kolme kertaa suurempi.


– Erot eri maahanmuuttajaryhmien välillä ovat suuret, suurin syrjäytymisriski on somalialaistaustaisilla nuorilla, joista peräti 41 % on ilman koulutusta, peruskoulun jälkeistä tutkintoa ja työtä.

Räsänen kertoi, miten maahanmuuttajataustaisten oppilaiden osaamistaso on selvästi kantaväestöä heikompi.

– Suomessa erot maahanmuuttajien ja kantaväestön oppimistulosten välillä ovat 15-vuotiailla suurempia kuin muualla Euroopassa. Erityisen huolestuttavaa on, että tämä koskee myös niitä äidinkielenään vieraita kieliä puhuvia nuoria, jotka ovat syntyneet Suomessa.

– Tutkimuksen mukaan erityisesti toisen sukupolven maahanmuuttajaoppilaiden osaaminen on kantaväestöä heikompaa senkin jälkeen, kun sosioekonominen tausta on otettu huomioon. Kotien asenteet koulutuksen suhteen eivät näytä selittävän ongelmaa. Maahanmuuttajien ja heidän vanhempiensa koulutususko on vahva ja heidän käsityksensä koulusta ja opettajien antamasta tuesta jopa kantaväestöä myönteisempi.

Euroopan tasolla tunnistetaan syrjäytymisen ja jopa väkivaltaisen radikalisoitumisen riskit toisen ja kolmannen sukupolven maahanmuuttajien keskuudessa. Valtiontalouden tarkastusviraston selvitys maahanmuuttajanuorten tilanteesta on siksi syytä ottaa vakavasti.

– Tulijoiden määrä vähintään kymmenkertaistuu tänä vuonna viime vuoteen verrattuna. Kotouttamisen epäonnistumiseen ei ole enää varaa. Nyt tarvitaan määrätietoinen toimenpideohjelma, jossa huomioidaan myös Suomessa syntyneet toisen sukupolven maahanmuuttajanuoret, vaati Räsänen avauspuheessaan Vantaan kaupungintalolla.


http://www.kdlehti.fi/2015/11/28/kotouttamisen-epaonnistumiseen-ei-ole-varaa/



Eli kaikki menee päin helvettiä ja suomeen tähän saakka turvapaikanhakua ja perheenyhdistämisiä maahanmuuttoon käyttäneiden ryhmien kotouttaminen on epäonnistunut katastrofaalisesti ja toinen polvikin on jo menetetty mutta enää kotouttamisen epäonnistumiseen ei ole varaa.

Päivi Räsäsen keino jolla nyt onnistutaan kotouttamisessa ja estetään toisen polven maahanmuuttajienn totaalisyrjäytyminen on:
Toimenpideohjelma.


Eli yhtään keinoa hänellä ei ole vaan toimenpideohjelma pitää laatia ja sitten kaikki alkaa toimia.

Tämä nainen oli 4 vuotta suomen sisäministerinä...


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Parzival

Kyllä se ennemmin niin on, että nämä muhamettilaiset eivät ole osanneet kotoutua. Melkein mistä tahansa muualta maailmasta tulevat kotoutuvat. Mikä tässä on niin helvetin vaikeaa ymmärtää näillä virkamiestä leikkivillä talidomeilla?

Ruotsi on lapioinut muhamettilaisten kotouttamiseen rahaa miljarditolkulla ja rankaisee kaikkia jotka uskaltavat arvostella muhamettiin uskovia. Muhamettiuskossa oleavat saavat Ruotsissa häärätä vapaasti mitä haluavat. Kaikki laitakaan eivät näköjään kosketa heitä. Vaan kymmenenkin vuoden jälkeen suurin osa lorvii työttöminä ja tehtailee lähinnä rikoksia. Mutta meillä tulee onnistumaan. Aivan varmasti.

Arvoton

Suomen tasolla voisimme alkaa vakavasti harkita kotoutettavien maahan pääsyn rajoittamista tai peräti lopettamista. Jos ei muu auta, vaihdetaan poliitikot. Tai poliitikkojen tilalle normikansalaisia ilman politiikanteon pakkoa.

Arvoton

Täältä samoin, että mites kotoutat edes biljoonilla euroilla, jos jengiä ei kiinnosta kotoutua, vaan Kela gold ja Sossu master riittävät. :D

Fiftari

Tuo satumainen kollektiivinen ME.  :facepalm:

Kotouttaminen onnistuisi kyllä mutta ihan ensiksi se vaatisi kuria ja luulojen pois ottamista. Tällä saadaan perseilijät lähtemään muualle kun kuri on kova ja raha ei tulekkaan seinästä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Sydämistynyt

Päivi Räsänen nimitti viime töikseen sisäministerinä Päivi Nergin sisäministeriön kansliapäälliköksi...  Tämän ylikasvaneen babyfacen, jonka mielestä syyskuussa maahantulleet raiskaajat ovat syrjäytymisen uhreja.  Ja kantaväestö kun lakkaisi juomasta synti-alkoholia, niin kaikki ongelmat olisi poispyyhkäistyt...  Luther-säätiöissä varmaan ilahduttaisiin suuresti. :facepalm:

Hymypoikapatsas Orpo on Nergin kaveri.  "Voi voi kun on tuulista ulkona ja turvapaikanhakijaa palelee ja rasistit öyhöttää... Voi voi...kun ne ei nyt sitä keskikaljaa ainakaan joisi, ettei muslimi loukkaannu..."

Hämeenlinnan Oraakkeli

#135
Quote from: Arvoton on 03.12.2015, 23:23:33
Täältä samoin, että mites kotoutat edes biljoonilla euroilla, jos jengiä ei kiinnosta kotoutua, vaan Kela gold ja Sossu master riittävät. :D
No sähän sen sanoit. Annetaan kaikille matuloisille kela master rajattomalla limiitillä niin kyllä se kotoutuminen siitä onnistuu.

Hjuu Hefnöö

On ollut kymmeniä vuosia tiedossa, että homma tulee menemään päin persettä teki mitä tahansa. Mikään ei voi tulla yllätyksenä.

Silti taas spedeily jatkuu suuremmalla määrällä spedejä ja huonommista lähtökohdista = tyhmyyden määritelmä.

Ketuttaa suunnattomasti. Virheitä tulee ihan yrittämättäkin, joten miksi vielä ampua tahallaan itseään haulikolla jalkaan. Me on hävitty tää peli jo ennenkuin se edes alko.

Yrittäisivät nyt edes lopettaa tämän perseilyn ettei tiputa koko liigasta. Kohta pelataan Paskastanioiden divarissa.
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

"Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista", Weiss

Mika.H

Päivi on ihan oikeassa. Nykytoiminta ei ole tehokasta eikä lopputulos ole hyvä.

Iso ajatuksellinen muutos = siirretään vanhat johtajat syrjään ja otetaan maailmalta mallia.

Siis sieltä, missä on onnistuttu, ei ruotsista.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Ari-Lee

Voi hyvä luoja. Meidän täytyy paeta. Onnekseni asun liki keskellä maata. Tästä on vain 600km ylös turvapaikkaan.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

märtsy

Pari kommenttia Nergille:

- Tulijoista suurin osa on 20-30-vuotiaita, eli mediaani-ikä on noin 25 v. paikkeilla. Parin vuoden kotouttamisen jälkeen suurin osa on siis lähempänä kolmeakymppiä, eikä todellakaan voida puhua nuorista ja nuorison syrjäytymisestä.

- Kun suomalainen nuori syrjäytyy, hän ei raiskaa, eikä ala ahdistella naisia kaduilla, vaikka varmasti onkin "turhautunut" ja kärsii mielekkään tekemisen puutteesta, kuten vokkeihin sullotut turvapaikanhakijat. Miten siis suomalaisten nuorten syrjäytymisongelmat voitaisiin ratkaista samoilla keinoilla kuin (aikuisten) turvapaikahakijoiden?

- Suurin osa tulijoista on muslimeita, eikä alkoholi ole muslimiyhteisöissä suurikaan ongelma, koska jo uskonto kieltää sen. Miten alkoholin aiheuttamat ongelmat siis liittyvät kotouttamiseen?

- Mikään muu valtio ei ole onnistunut kotouttamaan eli integroimaan yhteiskuntansa jäseniksi suurta määrää muslimisiirtolaisia. Miten Suomi siis onnistuisi tässä, varsinkaan massatyöttömyyden aikakaudella?



Kekripukki, takinkääntäjä per se.

Punaniska

Nyt on liian vakavat ajat antaa jonkun Nergin kaltaisen vajaakapasiteettisen sotkea noin korkeassa virassa. Mutta ei tuota Räsäskän valintaa saada pellolle. Ei sitten millään.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

elven archer

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 03.12.2015, 23:15:10
Supersuvaitsevaiset ruotsalaiset eivät osanneet kotouttaa, sikarikkaat norjalaiset eivät osanneet kotouttaa, englantilaiset maailmanmiehet eivät osanneet kotouttaa, supertehokkaat saksalaiset eivät osanneet kotouttaa, fiksuuden perikuvat sveitsiläiset eivät osanneet kotouttaa, mutta me varmasti osaamme, jos vain teemme ajatuksellisen muutoksen.  :flowerhat:
Näin. Olemme jo vuosia vaatineet mokuttajia listaamaan ne konkreettiset toimenpiteet, mitä me voimme tehdä ja teemme muita paremmin, mutta kukaan missään ja koskaan ei ole niitä kertonut.

Eli jos ajatellaan sellaista perinteistä työkalua kuin: mitä, miksi ja miten, niin tuo viimeinen kohta jää aina täysin vastaamatta. "Paremmin" tai "vaihtamalla ajattelua" eivät ole keinoja, vaan edelleenkin tavoitteita. Mutta koska keinoja ei ole, niin ei niitä tietenkään voi listata. Kuitenkin koko homma pyörii sen varassa, että niitä olisi. :facepalm:

Ari-Lee

Quote- Suurin osa tulijoista on muslimeita, eikä alkoholi ole muslimiyhteisöissä suurikaan ongelma, koska jo uskonto kieltää sen. Miten alkoholin aiheuttamat ongelmat siis liittyvät kotouttamiseen?

Iso osa noista on jo nuoresta iästä huolimatta rapajuoppoja alkkiksia. Se siitä uskonnosta. Tai, totta sekin on, että Allahi ei näe pimeässä.


Muoks.lis:
Taitaa myös huumeet esittää suurta osaa koko tässä kafkassa. Irakin huumetilannetta en osaa sanoa, mutta Iranissa, Irakin naapurissa, käytetään eniten huumeita - koko maailmassa. Afganistan on suurin huumeiden tuottaja. jne.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Vaniljaihminen

Minua harmittaa erityisesti se, että niin suuri osa suomalaisista on selvästi torkkunut maailman uskontoja käsittelevillä tunneilla. Maailman uskonnoista opetettavat tiedot kuuluvat ihan peruskoulunkin opetussuunnitelmaan tai ainakin minun aikanani ovat kuuluneet. Aivan kuin pitäisi sitten teeskennellä että koulukirjojen tiedot olisivat jotain "ennakkoluuloja". En minä vaan ole ihmetellyt yhtään miksi kotouttaminen on ollut vähän hankalaa. Ehkä se vaan on jollekin yllätys, että länsimainen elämäntapa tulkitaan muualla kulttuuri-imperialismiksi eikä se todellakaan ole joku ainoa elämäntapa, jota varten kaikki muut pitäisi "vapauttaa" omasta kulttuuristaan. Minä en ainakaan ota sohloa käteeni sen takia, että kaikkialla maailmassa pitäisi elää just samalla tavalla kuin jossain poliittisesti tiedostavassa idealistiporukassa.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Supernuiva

Quote from: Ari-Lee on 03.12.2015, 23:57:54
Quote- Suurin osa tulijoista on muslimeita, eikä alkoholi ole muslimiyhteisöissä suurikaan ongelma, koska jo uskonto kieltää sen. Miten alkoholin aiheuttamat ongelmat siis liittyvät kotouttamiseen?

Iso osa noista on jo nuoresta iästä huolimatta rapajuoppoja alkkiksia. Se siitä uskonnosta. Tai, totta sekin on, että Allahi ei näe pimeässä.

Muitakin päihteitä on kuin alkomahooli. Huimausaineitakin käytetään. Ainakin joskus voi nähdä matujoukkoja, jotka ovat ilmiselvästi aivan sekaisin jostain muusta kuin alkoholista.

PaulR

Quote from: Supernuiva on 04.12.2015, 00:06:31
Quote from: Ari-Lee on 03.12.2015, 23:57:54
Quote- Suurin osa tulijoista on muslimeita, eikä alkoholi ole muslimiyhteisöissä suurikaan ongelma, koska jo uskonto kieltää sen. Miten alkoholin aiheuttamat ongelmat siis liittyvät kotouttamiseen?

Iso osa noista on jo nuoresta iästä huolimatta rapajuoppoja alkkiksia. Se siitä uskonnosta. Tai, totta sekin on, että Allahi ei näe pimeässä.

Muitakin päihteitä on kuin alkomahooli. Huimausaineitakin käytetään. Ainakin joskus voi nähdä matujoukkoja, jotka ovat ilmiselvästi aivan sekaisin jostain muusta kuin alkoholista.

Syyriassa ja arabimaissa yleisemmin on nyt ongelma tämän kanssa: [Captagon] https://en.wikipedia.org/wiki/Fenethylline

Dredex

Alkaa kuulostamaan siltä, että kotoutetaan, mutta ei toimi. Sitten koitetaan toisella tavalla...

Luultavasti ei toimi sittenkään, ei erityisesti nyt, kun tuli tulvimalla tulijoita, ja suurin osa nuoria miehiä, joita pitäisikin palauttaakin.

Mitä sitten, jos iso ajattelun muutos ei toimi? Koitetaanko sitten vielä kolmannella tavalla? Eiku, koitetaankin neljännellä tavalla? Eiku, ...

Ainoa oikea tapa kotouttaa on, että tänne tulisi henkilöitä, jotka omin neuvoin työllistyisivät ilman tukia, ja poimitaan pakolaisleiriltä oikeasti hädänalaisia (eikä kauhean montaa). Ei niin, että puoli Afrikkaa ja Lähi-itä muuttavat Suomeen.

Kuten yhden mielipidekirjoituksen mukaan (missäköhän uutisessa se oli), esimerkiksi Yhdysvaltoihin on muuttanut osaavaa monikansallista porukkaa. Mutta he ovat itse järjestäneet asiansa parhain päin. Tuloksena on nyt vain sattunut olemaan monikulttuuri. Mutta monikulttuuri ei ole itsetarkoitus. Ei se niin toimi, että tänne siirretään / päästetään valtavasti nuoria miehiä kehitysmaista ja annetaan diskorahaa yms.

Amerikkaan aikanaan on muuttanut sittemmin rikastuneita kuuluisiksi nousseita henkilöitä. Mutta ihan alussa he olivat köyhiä ja nukkuivat muiden nurkissa, autossa, missä lie, rahaa ollut ehkä leipään, tehneet paria työtä ja opiskelleet samaan aikaan, jne...

Jos henkilö saa kaiken valmiina ja vielä valittaa puurosta ja vaatii parempaa ruokaa, niin mitä siitä muka syntyy? Kuluja veronmaksajille. Sitten näille on vielä erikseen hyväpalkkaiset johtajat keskuksessa, siivouspalvelut, ...

ämpee

Missään ei olla onnistuttu kotouttamaan(phyi helkkari mikä sana), sillä kenellekään ei voi motivaatiota tunkea päähän, ja liittyminen osaksi yhteiskuntaa vaatii ennen kaikkea motivaatiota, omaa.
Kielitaitoakaan ei voi tunkea kenenkään päähän, jos motivaatio sen vastaanottamiseen puuttuu.

Niin pitkään kuin näiden mamujen ja matujen kanssa touhutaan illuusioita jahdaten, niin pitkään kaikki tulee menemään päin helvettiä.
Viime vuosisadan alussa meille tuli muutama vähemmistö, eikä silloin ollut yhtään kukkahattutätiä huseeraamassa lähimainkaan, joten he sopeutuivat osaksi yhteiskuntaa.
Silloin joko sopeuduttiin, tai lähdettiin takaisin.
Tuo on ainoa menetelmä seuloa jyvät akanoista, paapomalla ei saada kuin torajyviä.

Tässä, niin kuin monessa muussakin asiassa nykyään, ei ole esimerkeistä puutetta, ei tiedossa tai tiedon saannissa, mutta jostain helvetistä meille siunautuu valopäitä sotkemaan asioita.
:facepalm:
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

writer

Quote from: Punaniska on 03.12.2015, 23:56:17
Nyt on liian vakavat ajat antaa jonkun Nergin kaltaisen vajaakapasiteettisen sotkea noin korkeassa virassa. Mutta ei tuota Räsäskän valintaa saada pellolle. Ei sitten millään.

Pääministeri voi todeta ettei ole luottamusta ja antaa potkut.

Sisäministeri voi todeta ettei ole luottamusta ja antaa potkut.

Noista tulisi kauhea metakka mutta parantaisi muidenkin virkamiesten toimintaa kun eivät pitäisi itseään enää erottamattomina.

Sitten voisi tietenkin kokeilla ylennys-sivuraiteelle-strategiaa jota joskus käytetään eli ylennetään projektipäälliköksi ja keksitään joku pilipali-projekti tai laitwetaan erityisneuvonantajaksi mutta tärkeintä että päätösvalta saadaan pois ja tilalle joku joka ymmärtää mitä on tekemässä.

Kauheinta kuitenkin on että Juha Sipilä ja Petteri Orpo ovat itse ehkä niin sekaisin että luottavat tuohon täysin kyvyttömään ja läpi-poliittisella virkanimityksellä paikkansa Päivi Räsäseltä saaneeseen Nergiin.

Poliittiset virkanimitykset ovat aivan suoraan helvetistä.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.