News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

EiLuovuteta

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2015, 17:34:03
QuoteJuuri sain vastauksen Mika Raatikaisen avustajalta Pia Kopralta:

Ihan hienoja juttuja, mutta ei niitä saada voimaan, koska perussuomalaisilla ei ole munaa uhata hallituksesta lähdöllä missään tilanteessa. Ei, vaikka gallupkannatus putoaisi 5% tienoille. Kallupit kun on kalluppeja...

Kokemattomuus hallitustyöskentelyssä ja poliittisen pelin osaamattomuudessa heikentää varmasti tulosta. Sen lisäksi kannattajien joukkopako vaikeuttaa hieman asiaa....

Alaric

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2015, 17:34:03
QuoteJuuri sain vastauksen Mika Raatikaisen avustajalta Pia Kopralta:

Ihan hienoja juttuja, mutta ei niitä saada voimaan, koska perussuomalaisilla ei ole munaa uhata hallituksesta lähdöllä missään tilanteessa. Ei, vaikka gallupkannatus putoaisi 5% tienoille. Kallupit kun on kalluppeja...

Oikein näppärä vastaus ja viestissä oli paljon asioita joita itsekin kannatan. Kysymys joka tästä silti nousi mieleeni on, että miksi näitä asioita ei kuulla muilta kuin eduskunta-avustajilta sähköpostin välityksellä? Olen mielestäni seurannut hyvin tiiviisti mediaa ja eduskuntakeskustelujakin viime aikoina, mutta persujen kansanedustajat (kuten vaikkapa kyseinen Raatikainen) eivät tuo tätä maahanmuuttolinjausten kiristämistä kovinkaan painokkaasti esille. Joitain yksittäisiä kommentteja on tullut, mutta tämä asia, joka taatusti oli yksi tärkeimmistä minkä vuoksi persut eduskuntaan äänestettiin, on jäänyt silti selkeästi taka-alalle.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Uimakoulutettava

Quote from: Timoteus on 03.12.2015, 16:46:02
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2015, 16:31:18
Jos jaksat, nimeä vielä putoajat. Jospa se säväyttäisi jotakuta niistä.

Jos perussuomalaisten listojen sisällä järjestys pysyy samana, niin tässäpä nämä.

Helsinki: Tom Packalén, Mika Raatikainen
Uusimaa: Arja Juvonen, Simon Elo, Veera Ruoho, Leena Meri
Varsinais-Suomi: Ville Tavio, Maria Lohela
Satakunta: Ari Jalonen
Häme: Rami Lehto, Jari Ronkainen
Pirkanmaa: Martti Mölsä, Tiina Elovaara
Kaakkois-Suomi: Kaj Turunen, Jani Mäkelä
Savo-Karjala: Kari Kulmala, Kimmo Kivelä
Vaasa: Reijo Hongisto, Maria Tolppanen
Keski-Suomi: Teuvo Hakkarainen
Oulu: Olli Immonen, Ville Vähämäki
Lappi: Hanna Mäntylä

Vain muutama persu voisi olla suht varma paikkansa säilymisestä tämänhetkisillä lukemilla.

Moikka!

Tervemenoa. Takaisin ei mieltä osoittamattomien tuppisuu-takinkääntäjien tarvitse enää ikinä tulla. Te ette osaa hävetä surkeaa epäonnistumistanne, mutta kyllä teitä hävetään.

Soini luuli voivansa myydä puolueen Sipilälle kansan äänillä haluamaansa hintaan. Väärin. Audi pysyy, luottamus on mennyt.

Tai ehkä itse Angela Merkel saadaan Tornioon ihailemaan Soinin mainostamaa Tornion hotspottia! Ja kyllä kyllä kansa sitten kiittää, kun hotspotin kultamunat kuoriutuvat!

Ehkä Sipilän Suomi saa vielä ikioman arabikevään! :) :flowerhat:

Erityisterveiset Kihniön PerusVokkiin! Vastatkaapa huutoon ja keittäkää riisit oikeaan kypsyysasteeseen. (Kansa ei vielä ole täysin kypsä.)

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

EiLuovuteta

Quote from: Alaric on 03.12.2015, 18:02:14
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2015, 17:34:03
QuoteJuuri sain vastauksen Mika Raatikaisen avustajalta Pia Kopralta:

Ihan hienoja juttuja, mutta ei niitä saada voimaan, koska perussuomalaisilla ei ole munaa uhata hallituksesta lähdöllä missään tilanteessa. Ei, vaikka gallupkannatus putoaisi 5% tienoille. Kallupit kun on kalluppeja...

Oikein näppärä vastaus ja viestissä oli paljon asioita joita itsekin kannatan. Kysymys joka tästä silti nousi mieleeni on, että miksi näitä asioita ei kuulla muilta kuin eduskunta-avustajilta sähköpostin välityksellä? Olen mielestäni seurannut hyvin tiiviisti mediaa ja eduskuntakeskustelujakin viime aikoina, mutta persujen kansanedustajat (kuten vaikkapa kyseinen Raatikainen) eivät tuo tätä maahanmuuttolinjausten kiristämistä kovinkaan painokkaasti esille. Joitain yksittäisiä kommentteja on tullut, mutta tämä asia, joka taatusti oli yksi tärkeimmistä minkä vuoksi persut eduskuntaan äänestettiin, on jäänyt silti selkeästi taka-alalle.

Aiheellinen kysymys ja samaa olen itsekin miettinyt. Ainakin läpimätä punavihertaustainen valtamedia hankaloittaa kaikkea sellaista uutsisointia, joista PS:n äänestäjät olisivat mielissään. Mutta kuten tuostakin viestistä saattoi nähdä, niin kyllä näitä asioita viedään eteenpäin, vaikka 1) tulokset ovat vielä ohuet 2) niistä ei olla paljon saatu mediasta lukea. Mitä tekee Ville Niinistö? Osallistuu Meillä On Unelma -hömppään.

Finanz Schwein

Vaikka en Hämeestä olekaan niin olen hidas suuttumaan (ja leppymään). Ensi viikolla taisi olla jonkinlainen hallituksen tiedonanto mamu-politiikasta? Katson sen ennen puoluekannan vaihtamista.

Saturnalia

Tää homma on kohta niin että ne jotka persuja ovat viimeiset viisi vuotta haukkuneet alkavat toivoa että kannatus olisi korkeampi.
Onhan tää, kun Ruattindemarit menee kohta katosta läpi ja meillä ei ole kohta kansallismielistä puoluetta ollenkaan.
Miten se oli se impivaara? Että oli Suomessa? :D

kelloseppä

Quote from: Timoteus on 03.12.2015, 16:40:59
...
Tätä täällä toistuvasti hoetaan, mutta käsitys ei voisi olla väärempi. Ainoa asia, mihin perussuomalaisilla ei ole varaa, on passiivisuus. Kannatustrendi ei taitu hiljaa hymistelemällä.
...
Tilanne on oikeastaan niinpäin, että keskustan ja kokoomuksen on pakko antaa perussuomalaisille liekaa, jotta hallitus pysyisi pystyssä vaalikauden loppuun. Jos perussuomalaisten kannatuslasku jatkuu, eduskuntaryhmästä aletaan nähdä yhä enemmän irtiottoja, ennemmin tai myöhemmin myös ryhmän hajoaminen. Tällä hetkellä persuryhmän pitää ruodussa lähinnä se, että paikan uusiminen on sittenkin todennäköisempää perussuomalaisten riveissä kuin ulkopuolella. Sitten kun kannatus on RKP:n ja KD:n tasolla, tämäkään ei enää kaikkien osalta päde. Jos joka tapauksessa menettää paikkansa seuraavissa vaaleissa, voi yhtä hyvin säilyttää edes osan moraalisesta integriteetistään ennen niitä.

Mitä hyötyä poliittiselle puoluelle on omata poliittista vipuvartta, jos sitä ei käytä?

Jos vasta vaalikauden lopussa kansanedustaja löytää moraalisen selkärankansa eduskunnasta tippumisen uhan peilistä, kukapa sellaista ehdokasta uudestaan äänestäisi?

Quote from: EiLuovuteta on 03.12.2015, 17:08:53
Saman toistoa, mutta niin karseita vastausviestejä mokutuksesta olen saanut mm. Vihreiltä ja Vasemmistoliitosta, niin ei muuta vaihtoehtoa PS:n lisäksi ole. Itselleni on aivan sama hyötyykö Soini henkilökohtaisesti ja minkä verran, kun tiedän, että moni PS:n edustaja tekee töitä kiristysten eteen kovasti. Aiemmin joku hyvin pohti SDP:n kannatuksen nousua, joku johtuu mahdollisesti siitä, että suuri osa PS:ää äänestäneet siirtyvät nukkuviin. On suorastaan ääliömaista tässä tilanteessa todeta, että eipä tarvi PS:ää enää äänestää.

Li Anderssonin ja Emma Karin johdolla ei takuulla tehtäisi mitään kiristyksiä, vaan otettaisiin lisäksi humanitaarinen viisumi käyttöön helpottamaan Eurooppaan pääsyä.

Moni on täällä ihmetellyt kuinka typeriä suomalaiset ovat, kun äänestävät mokutuspuolueita. Sen takia ei tähän tolkkua saadakaan, koska PS:n kannattajat tuntuvat olevan vielä enemmän tuuliviireja ja pikkulapsia ja purkavat pettymystään jokseenkin harkitsemattomasti ilmoittamalla, että "ei kiitos PS:ää enää koskaan". Nämä "takinkäännöt" varmistavat yhä enemmän nykyisenkaltaisen Suomen tuhoa  :(

Lisäksi vertailut, että "PS hallituksessa + matuvirta suurempaa kuin koskaan ennen --> PS on täysi paska ja aivan sama mitkä puolueet hallituksessa" on päättelyketjultaan umpisurkea ja väärä. Melkein kaikki Länsi-Euroopaan maat ovat helisemässä ja tilannetta ei ole oikein missään pystytty hoitamaan järkevästi.

Tilanne on nyt surkea, mutta niin paljon huonoja kokemuksia perseilevistä matuista on tullut, että nyt jo enemmistö kansasta haluaisi tiukennuksia tp-politiikkaan. Jos kansa suuntaisi nyt v**** äänestämällä gallupeissa PS:ää, niin PS:llä olisi huomattavasti parempi tuki ajaa esim. turvapaikkojen myöntämiset vuoden määräaikaisiksi. Tämä voisi korjata tilannetta vielä pitkänkin ajan päästä. Hyvää tästä tilanteesta on vaikeaa saada mitenkään, mutta toivottavasti perheenyhdistämiskriteereiden tiukentuminen, palautussopimukset, rikolliset mamut ulos jne. parantavat tilannetta edes joiltain osin.

Olisinko toivonut Soinilta aivan erilaista asennetta ja tekoja? Kyllä. Olisinko toivonut puolueen muilta jäseniltä enemmän tekoja? Kyllä. Muuttuisiko tilanne huonommaksi SDP-Vihreät-Vas-RKP -hallituksella? Aivan v**** paljon huonommaksi.

Miksi äänestää toistamiseen puoluetta, joka ennen vaaleja ratsasti maahanmuuttokriittisellä mielikuvalla, mutta petti äänestäjiensä odotukset? Ei vika ole äänestäjissä, vaan äänestetyissä.

Sillä, miten surkeasti joissain Euroopan maissa matuvirtaa hoidellaan, ei todellakaan saata olla peruste kotimaiselle tahdottomuudelle edes noudattaa jo sovittuja kansainvälisiä sopimuksia kansallinen edun näkökulmasta. Äänestäjien kuluttajansuoja on sitten toinen argumentti tähän.

SDP-Vihreät-Vas-Vihreät hallituksen hulluudella ajauduttaisiin ennenaikaisiin vaaleihin tai punnerrettaisiin henkihieverissä säännönmukaisiin vaaleihin ja vaaleissa PS:n kannatus olisi yli 30%. Pääministeripuolueen mahdollisuudet sitten... mm. väärin perustein tehtyjen turvapaikkapäätösten mitätöinnissä jne...

Kokonaisuudessaan nim. Timoteus ja EiLuovuteta kirjoittivat sellaisella sävyllä rivien välistä pääteltynä siten, että aikaa poliitikkojen poliittiselle operoinnille olisi matujen suhteen määrättömästi. Ei ole. Siksi normaaliolosuhteiteissa pätevä poliittinen taktikointi ei päde entiseen malliin. Tulevaisuudessa yhä ja yhä vähemmän.

Uimakoulutettava

Quote from: Finanz Schwein on 03.12.2015, 18:26:47
Ensi viikolla taisi olla jonkinlainen hallituksen tiedonanto mamu-politiikasta?

Taisipa hyvinkin. Älähän hätäile. Ei kiirettä.

Tiedonantoja on luvassa paitsi ensi viikolla, myös sitä seuraavalla.

Ja sitä seuraavalla.

Ja sitä seuraavalla.

Odotellessa voi lukea vaikka Suomen Uutisia tai Perussuomalaisten kansanedustajien avustajien lähettämiä sähköposteja.

Perussuomalaisten vaaliteltalla ihan siinä Tornion junan & hotspotin vieressä tai Kihniön PerusVokin pihalla voi tulla viedyksi kahville ja saattaapa saada makeisenkin imeskeltäväkseen.


"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

hattiwatti

Quote from: beehoo on 03.12.2015, 14:04:37
Quote from: James Hirvisaari on 03.12.2015, 13:38:51

Jussi on antanut ymmärtää, että persut ovat se ainoa vaihtoehto. Mutta jos Jussista huolimatta VMP-puolueen kannatus laskee ja laskee, hän voi tulla toisiin aatoksiin.

persut OLI se ainoa vaihtoehto, ei ole enää. viimeinen 6kk karseaa takinkääntöä, ainoana maahanmuuttokriittisenä puolueena ei saa mitään tehtyä vyörylle, SOINI ULKOMINISTERINÄ ei saa palautussopimusta Irakiin vaikka on "hänen ainoa ja ykkösprioriteetti", nyt kestänyt jo kohta 2kk. jne jne

Jussinkin täytyisi reagoida nyt ja unohtaa persut. Muutos -puoluekin on parempi vaihtoehto.

Hei, tietääkö kukaan miten puolueen valovoimaisen kasvon Sampo Terhon lippulaivaprojekti maahanmuuton vetovoimatekijöiden selvitys on edennyt? Siitäkin on aika kauan. Vastauksen näistä vetovoimatekijöistä eli taikaseinän runsaat antimet löytäisi myös aika nopeasti.

JT

Persujen hallituskumppaneilla ei todellakaan ole mitään kiirettä, koska persujen kannatus laskee niin kauan kuin raja vuotaa. Jos rajaa ei saada pian kiinni, eikä jo saapuneita onnenonkijoita saada palautettua Ruotsiin, on persut on taas seuraavissa vaaleissa 5% -puolue.
Sipilä ja Stubb toki tietävät tämän - paremmin kuin Soini.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

guest3656

Persut olisivat kannatukseltaan ylivoimaisesti Suomen suurin puolue jos olisivat ottaneet vm:n ja sm:n salkut. Nuiva sm olisi torpannut mutavyöryn Ruotsista tarvittaessa vaikka voimakeinoin. Sipilä ja Stubb olisivat rampanneet Berliinissä ja Brysselissä levittelemässä käsiään ja selittelemässä miksi Suomessa noudatetaan EU:n sopimuksia voimatta kuitenkaan tehdä asialle yhtään mitään kun Persujen gallup kannatus olisi yli 30%.

Vitsi, vitsi. Ei näin olisi voinut tapahtua koska se olisi vaatinut poliittista viisautta.

Alaric

#3221
Quote from: EiLuovuteta on 03.12.2015, 17:52:01Kokemattomuus hallitustyöskentelyssä ja poliittisen pelin osaamattomuudessa heikentää varmasti tulosta. Sen lisäksi kannattajien joukkopako vaikeuttaa hieman asiaa....

Tässä on sellainenkin näkökulma, että persuilla ei ole (vielä ja onneksi) olemassa sukupolvesta toiseen uskollista kannattajakuntaa, joka äänestää puoluetta lautakasoista ja vaalirahasotkuista huolimatta. Useimmat PS-äänestäjät ovat todennäköisesti olleet kriittisiä vanhojen puolueiden politiikkaa kohtaan ja nyt kun tässä hallituskauden alkutaipaleella persut eivät ole erottuneet mitenkään noista muista konsensuspuolueista, niin pettymys on huomattavasti suurempaa.

Joukkopako on vain näpäytys sille, että PS myy sitä persettään ihan avoimesti tällä hetkellä hallituksessa. Vähän tuntuu siltä, että on tuudittauduttu liikaa hyvänolontunteeseen, joka hallitukseen pääsemisestä aiheutui ja lähdetty tekemään politiikkaa muiden puolueiden vanhojen suuntaviivojen mukaisesti ja unohdettu minkä vuoksi PS:ää ylipäätään äänestettiin. Eli ei ole pidetty tässä melskeessä mielessä sitä, että PS on ollut vaaleissa protestipuolue ja sen äänestäjät kaikkoavat nopeasti, jos protesti ikään kuin laimenee liikaa tai häviää kokonaan. Soini vaikuttaa tällä hetkellä olevan se suurin syypää tähän kehitykseen.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Parzival

Jos Soini menee allekirjoittamaan paperin, jolla Suomi sitoutuu vuosikausiksi kymmenien tuhansien vuosittaiseen kiintiörikastukseen, niin en edes aio harkita persujen äänestämistä. Mieluummin valitsen jonkun eduskunnan ulkopuolella olevan pikkupuoleen, jolle annan protestiäänen. Vaikka persut jonkin logiikan mukaan olisivat ns. "pienin paha" niin on tärkeämpää, että puolue saa opetuksen. Jossain vaiheessa Suomeen on pakko syntyä uusi maahanmuutokriittinen liike ja kun persujen tuho on heillä kirkkaasti mielessään, niin eivät enää tee samoja virheitä. Siksi oppitunnin antaminen persuille on tärkeää.

Lahti-Saloranta

Tarttis varmaan tehdä jotain.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

JohannaS

Quote from: EiLuovuteta on 03.12.2015, 17:24:12
Juuri sain vastauksen Mika Raatikaisen avustajalta Pia Kopralta:

Quote[...]
Perussuomalaiset eivät valitettavasti saa päättää hallituksessa asioista yksin, [...]

Keskustan Mikko Alatalo oli muutama viikko sitten jossain tapahtumassa jossa hän jutteli kansalaisten kanssa. Ihmiset kyselivät häneltä etenkin turvapaikanhakijoista. Mies tuntui ymmärtävän että kyseessä on ongelma. Hän mainitsi että hän on itse Ruotsissa käydessään nähnyt mamulähiöiden turvattomuuden. Hän myös sanoi että hänellä oli sisäpiirin tietoa siitä, että Suomessa olisi jo ehtinyt tapahtua turviksen suorittama raiskaus josta poliisi oli pysytellyt hiljaa koska pelättiin kantaväestön reaktiota (keskustelu tapahtui reilusti ennen Kempeleen casea joka oli eka virallisesti tunnustettu turvisraiskaus, ja siis ennen paljastusta että niitä raiskausepäilyjä on ainakin 10).

Keskustelun aikana oli puhetta myös siitä että Sipilähän sanoi jokin aika sitten että turviskriisi on jopa Suomen talouskriisiä vakavampi ongelma. Eli kyse ei ole yksinään Alatalosta, vaan koko Keskustan johto on myös antanut sellaista kommenttia että puolueessa ymmärretään kuinka tärkeää olisi saada tämä nykykehitys kontrolliin.

Sitä minä jäin ihmettelemään että jos Perussuomalaiset haluaa tiukennuksia ja Keskustakin näkee niiden tärkeyden, niin mistä sitten oikein kiikastaa? Stubbin tiedetään olevan federalisti ja Orpo taas on ihan vain yksinkertainen, joten oletettavasti vika on Kokoomuksen suunnalla. Mutta miten he voivat pitää koko hallituspolitiikkaa käsissään jos siinä on kuitenkin 2 vs. 1 -tilanne Keskustan ja PS:n kanssa?

Oma näkemykseni on että on turha syyttää toisia, vaan ongelma näyttäisi olevan enemmän Soinissa kuin kenessäkään muussa. Alussa esim. Kreikka-paketin aikaan jaksoin uskoa että Persut teki kulissien takana diilejä joilla pyrki varmistamaan myös omien tavoitteidensa läpimenon. Menetin toivoni kun puolue ei missään vaiheessa pyrkinyt järjestämään eduskunnan hätäkokousta turvapaikanhakijatilanteesta, ja kun Soini lyttäsi Tynkkysen vaatimuksen puolueen sisäisestä kokouksesta ja voimakkaammasta omien vaalilupausten ajamisesta. Puolueen jäsenet ilmeisesti on käsketty pitämään päät kiinni ettei tule mitään Immoskohujen uusintoja, tai ettei hallitusyhteistyöhön tule naarmuja jotka uhkaavat Soinin ministerinsalkkua.

Raksa_Mies

Yks kysymys mull ois, kun persut on niin "huono". Mikä ois vaihtoehto? Sossut vai? Vai äänestättekö kenties vihreitä, ku ne on niin ihqujaki?

Micke

Quote from: Raksa_Mies on 03.12.2015, 20:14:38
Yks kysymys mull ois, kun persut on niin "huono". Mikä ois vaihtoehto? Sossut vai? Vai äänestättekö kenties vihreitä, ku ne on niin ihqujaki?

Olen kyllä miettinyt tota mutta todellisuudessa meillä on nyt valtava poliittinen tyhjiö. Persuissa on paljon ihmisiä joita tämä kysymys kiinnostaa, mutta Jabba the Huttia ei ja ääni persuille on jotain mitä arvoisa, paksu johtaja ymmärtäisi ääneenä hänelle joten jatkaisi vaan sitä samaa linjaa tekemättä mitään muutoksia.
Joten jos tämä herra on johtajana vielä seuraavissa vaaleissa, ja ei ole tullut mitään sopivaa puoluetta tilalle, niin en äänestä lainkaan. Säästyyhän siinä pari tuntia elämästä jos ei tartte sitä miettiä.

-PPT-

EU ohjeistaa ja Suomi vasallivaltiona tottelee. Sitä paitsi, Suomelle on tehty selväksi että jos lisävelkaa meinataan haluta jolla ylläpidetään elintasoa, johon meillä ei ole varaa niin kiltisti vaan raja auki ja sisään kuka tahansa kehitysmaalainen.Coudenhove-Kalergi suunnitelma on koko Euroopassa siirtynyt seuraavalle askeleelle. Siinä kuviossa on yks hailee onko Suomen hallituksessa persut vaiko pahimmat mokuttajat.

Alaric

Quote from: Raksa_Mies on 03.12.2015, 20:14:38
Yks kysymys mull ois, kun persut on niin "huono". Mikä ois vaihtoehto? Sossut vai? Vai äänestättekö kenties vihreitä, ku ne on niin ihqujaki?

Mä en äänestä ainakaan tällä hetkellä yhtään mitään, kun ei ole vaalejakaan joissa äänestää. Pointtina omassa kritiikissäni on se, että puolue voisi olla paljon parempi, jos kiinnitettäisiin huomiota niihin asioihin, joita vaaleissa luvattiin äänestäjille ja siitä myös saadaan todennäköisesti parempi heivaamalla Soini ja hänen hovinsa pois sieltä johtopaikoilta seuraavassa puoluekokouksessa. Jos tätä ei tapahdu, niin äänestän jotain pikkupuoluetta tai vaikka kaapumiestä/kirkkovenettä ihan vaan sen takia, että nykyisellä meiningillä PS ei ansaitse ääntäni. Ja tämän mielipiteeni aion toki ilmaista puolueelle ennen seuraavia vaaleja.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Goman

Löytyisiköhän mistään niin viisasta miestä joka osaisi kertoa  mikä on suurin puolueen hylännyt äänestäjäryhmä?
Onko se mamu-politiikkaan pettyneet, vai vasemmistolaisesti ajattelevat pakkolakeihin ja etujen leikkauksiin pettyneet?

Pahoin pelkään että molemmat syyt ovat vahvoilla.
Harmillista on varsinkin se että ilmeisen suuri osa äänestäjistä ei vieläkään ymmärrä kuinka syvällä Suomen talous rypee, ja että pakkolait on vaan tehtävä. Koska Ay-liike ei kykene maan kokonaisetua ajattelemaan.
Varsinkin AKT näkyy ajavan vain ja ainoastaan oman  ammattikuntansa etua (mikä sen tehtävä varsin onkin).

Nyt vaan Suomen talous on siinä jamassa että jonkun on tehtävä ne kokonaisedun kannalta hankalat päätökset. Ja se on maan hallitus joka sen pystyy tekemään, ja toivottavasti myös tekee.

Ei pidä myöskään unohtaa noin vuoden takaista keskustelua, jolloin yleisesti oli tiedossa se että tuleva hallitus joutuu tekemään päätöksiä jotka eivät ole ns. suuren yleisön mieleen. Juuri näin on käynyt. Valitettavasti vain Persujen äänestäjäkunta on se joka ei ole tätä ymmärtänyt.  Se että vaihtaa Persut Demareihin, on aika onneton valinta. Vasemmistolainen talouspolitiikka ei tule pelastamaan mitään, eikä ketään. Veroja ei voi enää kiristää missään tuloluokassa, ainoaksi mahdolliseksi korjausliikkeeksi jää valtion ja kuntien menojen karsiminen. Sitä vihreät ja vassarit eivät tee ikinä. Yli varojen eläminen on vaan pakko joskus lopettaa. Mieluummin ennemmin kuin myöhemmin. Myöhemmin se tekee vielä kipeämpää.

Eli pakkolait käyttöön ja Suomi kuntoon. Sopii mulle. Vaikka kannatus nyt väliaikaisesti kyykkääkin.

Uuno Nuivanen

Jossain säästetään muutama miljoona, ja toisella kädellä tuhlataan muutama miljardi varsin epäilyttävän oloisiin elintasopakolaisiin. Ei ihme, että kukaan ei tykkää, vaikka leikkaustarpeet sinänsä ymmärtäisikin.

Jouko

Näyttää vahvasti siltä että mamukriittiset ovat hylkäämässä persut. Itsekin olen harkinnut äänestämättä jättämistä seuraavissa vaaleissa. En siksi ettei Perussuomalainen puolue edelleenkin olisi maahanmuuttokriittinen, vaan siksi että miten puolueen jäseniä kohdellaan; irtisanotaan ja halutaan loppujenkin kriittisten turvat tukkia puoluejohdon taholta!

Pelkästään muita puolueita ja valtamediaa mielistellessä!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Velmu

Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2015, 20:07:28
Tarttis varmaan tehdä jotain.

Perustetaan Suomidemokraatit ja rohkeat julkinuivat vetäjiksi. Jussi H-a on tietysti saatava mukaan keulahahmoksi.
Vai mitä Jussi? Tuletko?

Uuno Nuivanen

Quote from: Velmu on 03.12.2015, 20:35:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.12.2015, 20:07:28
Tarttis varmaan tehdä jotain.

Perustetaan Suomidemokraatit ja rohkeat julkinuivat vetäjiksi. Jussi H-a on tietysti saatava mukaan keulahahmoksi.
Vai mitä Jussi? Tuletko?

Pitäisikö antaa persuille vielä puoli vuotta aikaa ryhdistäytyä, ja jos siitä ei tule mitään, kuolkoon pois? Sitten tuollainen uusi puolue - vaikka eihän sekään ehdi Suomea pelastamaan.  :-\

J. Lannan haamu

Quote from: Uuno Nuivanen on 03.12.2015, 20:41:11
Pitäisikö antaa persuille vielä puoli vuotta aikaa ryhdistäytyä, ja jos siitä ei tule mitään, kuolkoon pois? Sitten tuollainen uusi puolue - vaikka eihän sekään ehdi Suomea pelastamaan.  :-\

Mihin ihmeeseen tuo ajatuksesti perustuu? Osaatko sanoa yhden ainoan syyn, miksi persuille pitäisi kaiken tämän vuosien ryssimisen jälkeen antaa yhtään mitään muuta kuin kenkää? Minä kysyn tätä ihan vilpittömästi, että onko sinulla jotain masokistisia piirteitä?
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Eisernes Kreuz

Minulta on aika lailla mennyt usko suomalaiseen parlamentaariseen demokratiaan. Ihme vatulointia koko touhu.

Se, että en aio äänestää enää Soini-persuja, ei tarkoita, että minusta tulisi virheiden (sic) tai vassareiden äänestäjä. Jätän sitten vain kokonaan äänestämättä, jos ei kunnollista vaihtoehtoa kerran ole tarjolla.

Pilatkoot vain eduskuntapuolueet Suomen, mutta saavat tehdä sen jatkossa ilman minun ääntäni.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Kim Evil-666

Asiahan nyt on vain niin, että allekirjoittaneen voi pettää vain kerran, toista tilaisuutta en suo.

Persuilla oli niin sanottu "tuhannen taalan paikka", oli monessakin asiassa, vaan mitä tekivät Persut? Aivan oikein eivät yhtään mitään, siis kertakaikkiaan yhtään mitään.

Samaa poliittista jargonia, mitä on kuultu vuosikymmeniä muiden puolueiden taholta, siihen huipentuvat Persujen ansiot hallitustaipaleella.

Jos joku uskoo Persujen ryhdistäytymiseen tällä hallitustaipaleella, täytyy uskon olla vahva ja harhainen. Persut ovat myyneet perseensä Kepun ja Kokoomuksen alttarilla ja sitä persettä ei sieltä enään takaisin lunasteta. Ainoa ryhtiliike olisi hallituksesta ulos marssiminen, mutta sekin olisi tullut tehdä jo aikoja sitten, silloin kun kannatus oli korkealla. Nyt sekin kortti saattaisi tuottaa "Mustan Pekan", vaikkakin kannatus saattaisi tuon askeleen johdosta jonkin verran nousta.

Persujen hallituksesta lähtö saattaisi tuottaa uudet vaalit, mutta kun kaikki on tähän mennessä ryssitty, eivät Persut tulisi saamaan riittävää äänimäärää päästäkseen hallituksessa käskyttäjän asemaan.

Näen, että peli on pelattu. Se saattaa kohdallani merkitä äänestämättä jättämistä, koska itse en aio mahdollistaa yhdellekään edustajalle minkäänlaista hillotolppaa, jos koen tilanteen agendan kannalta toivottomaksi.

Jos kuitenkin päätän äänestää, annan ääneni jollekin nuivan agendan pienpuolueelle, tai sitten rustaan äänestyslipukkeeseen nimen VIKTOR ORBAN!

Tämä on ehkä jonkun mielestä typerää, mutta se on minun ääneni sekä minun selkeä kannanottoni.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Vesihiisi

Quote from: takalaiton on 03.12.2015, 16:43:27
Hieman yllättävää, että 30 000 turviksen päästäminen maahan ei vaikuta keskustan ja kokoomuksen kannatukseen lainkaan. Ovatko näiden puolueiden kannattajat siis tyytyväisiä tilanteeseen? Vai onko kyse siitä, että ei olla tyytyväisiä, mutta uskottavaa vaihtoehtoa ei ole?

Toisaalta jos vokkeja olisi nyt vaikka sata ja jokaisen vaikutusalueella asuisi 1000 ihmistä, niin siitä tulee vasta 2% väestöstä. Ehkä tämä kriisi ei kosketa henkilökohtaisesti juuri mitenkään suurinta osaa äänestäjistä. Pidemmän aikavälin ongelmat tulevat tietysti näkyviin vasta myöhemmin.

Olet asian ytimessä. Kriisi ei vielä kosketa suurinta osaa henkilökohtaisesti. Suurten massojen mielipide alkaa muuttua vasta sitten, kun paska alkaa osua oman tai aivan lähipiirin tuulettimeen.

Kannattaa muistaa, että suuri yleisö uskoo vielä vahvasti Hesariin ja Yleen. Tämä usko pitäisi saada romuttumaan. Sitten persujen - tai heistä kootun uuden puolueen - äänestäjistä ei olisi pulaa.

Eihän Suomessa suuri massa edes kehtaa vielä osallistua mielenosoituksiin. 70-luvun isoista vappumarsseista on jo aivan liian kauan. Marssimisen perinnettä ei ole, se ei ole siirtynyt eteenpäin.

Olen välillä jopa miettinyt niin, että yhteiskuntarauha säilyy jo siksikin, koska niin moni suomalainen on naimisissa pankin kanssa. Kun on maksettavanaan elämää suurempi asuntolaina, ei ole varaa ottaa mitään riskiä työpaikan menettämisestä. Eikä varsinkaan näinä aikoina.

Timoteus

Quote from: kelloseppä on 03.12.2015, 19:11:56
Mitä hyötyä poliittiselle puoluelle on omata poliittista vipuvartta, jos sitä ei käytä?

(...)

Kokonaisuudessaan nim. Timoteus ja EiLuovuteta kirjoittivat sellaisella sävyllä rivien välistä pääteltynä siten, että aikaa poliitikkojen poliittiselle operoinnille olisi matujen suhteen määrättömästi. Ei ole. Siksi normaaliolosuhteiteissa pätevä poliittinen taktikointi ei päde entiseen malliin. Tulevaisuudessa yhä ja yhä vähemmän.

Luit rivien välistä jotakin, mitä siellä ei ainakaan minun viestissäni ollut. En ottanut sanallakaan kantaa siihen, kuinka paljon on aikaa tehdä asioille jotakin. Paras aika toimia olisi ollut muutama kuukausi sitten. Seuraavaksi paras aika toimia on heti huomenna. Mitä pitempään vatuloidaan, sitä pahemmaksi tilanne menee. Hommalla tämä tilannekäsitys lienee jaettu.

Kiistän vain sen fatalistisen käsityksen, jonka mukaan perussuomalaiset eivät voi enää vaikuttaa mihinkään, tai kokoomus ja keskusta kaatavat hallituksen. Se ei kestä lähempää analysointia. Tarkoitin tietenkin, että perussuomalaisten pitäisi alkaa käyttää poliittista vipuvarttaan, tarvittaessa tekemällä maahanmuuttopolitiikasta hallituskysymys.

kelloseppä

Quote from: Goman on 03.12.2015, 20:26:35
...
Ei pidä myöskään unohtaa noin vuoden takaista keskustelua, jolloin yleisesti oli tiedossa se että tuleva hallitus joutuu tekemään päätöksiä jotka eivät ole ns. suuren yleisön mieleen. Juuri näin on käynyt. Valitettavasti vain Persujen äänestäjäkunta on se joka ei ole tätä ymmärtänyt.  Se että vaihtaa Persut Demareihin, on aika onneton valinta. Vasemmistolainen talouspolitiikka ei tule pelastamaan mitään, eikä ketään. Veroja ei voi enää kiristää missään tuloluokassa, ainoaksi mahdolliseksi korjausliikkeeksi jää valtion ja kuntien menojen karsiminen. Sitä vihreät ja vassarit eivät tee ikinä. Yli varojen eläminen on vaan pakko joskus lopettaa. Mieluummin ennemmin kuin myöhemmin. Myöhemmin se tekee vielä kipeämpää.

Eli pakkolait käyttöön ja Suomi kuntoon. Sopii mulle. Vaikka kannatus nyt väliaikaisesti kyykkääkin.

Hallituksemme toimet ns. pakkolakipuuhastelun valmistelussa, toimintatavoissa ja yksipuolisuudessa on ollut karmeaa sekoilua, vaikka itse tavoite, talouden tervehdyttäminen, on sinänsä järjellinen tavoite. Tämän järjellisen tavoitteen tuomat säästöt tuhlataan järjettömään matuiluun, jolle ei ole mitään taloudellisen kokonaistarkastelun kestävää syytä. Ainoa taloudellinen syy matuiluun jää se, että kun toisella kädellä säästetään, toisella kädellä siirretään valtion velkaraha uusiin ahnaisiin taskuihin. Matuilun seurauksena vuosittain tarvittava velkarahan määrä todennäköisesti jopa kasvaa. Otamme siis uutta velkaa, jopa aiempaa enemmän, kustantaaksemme matuilun vääjämättä mukanaan tuoman tärkeimipien kilpailukykytekijöidemme rapatumisen: rauhallisen yhteiskunnan ja korkean koulutusasteen. Toki tämä täyshulluuden kokonaisuus kertoo kaiken tarvittavan hallituksemme älyllisestä tasosta.