2015-10-12 Suomeen pyrkineen irakilaisperheen matka tyssäsi Viroon

[kenelek]

Sydämeni on jo jäässä mutta voisi jäätyä ehkä vähän lisää pakkasten tullessa.

[valtakunnanpärkhele]

Siinä Virosta VOK mallia Suomeen

(http://p.ocdn.ee/37/i/2015/10/12/j1eieeiu.nv2.jpg)

http://www.ohtuleht.ee/698562/iraagi-varjupaigataotlejad-on-ouduses-eesti-oludest

[Elemosina]

Kiitos Viro, järjen valo etelässä.
<3 <3

[Roope]

Ylen ulkomaantoimittaja Jessica Stolzmann toimitti jutun A-studioon.

Nyyhkyjuttu (mm. pitkitetty otos äidistä kyynelehtimässä puhelimessa) niin kuin Jessica Stolzmann vain osaa. Silkkaa kyseenalaistamatonta propagandaa ilman mitään ristivalotusta. Tämä oli eilen Svenska Ylen pääuutinen.

Svenska Ylen kakkosuutinen oli syrjintäjuttu somalityttö "Annasta", jolle espoolainen nuorisoseura ei vuokrannut hänen haluamaansa juhlahuoneistoa häitä varten. Seura perusteli tätä aiemmilla huonoilla kokemuksilla, paikkojen sotkemisella ja rikkomisella, joiden vuoksi se ei enää vuokraa tilaa nuorille tai ulkomaalaisille. "Anna" myönsi Höblän jutussa olevansa tietoinen somalien aiemmista tuhotöistä, mutta piti kieltoa rasistisena yleistämisenä. Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä piti kieltoa laittomana syrjintänä, ja toivoi nimettömänä pysytelleen "Annan" ottavan häneen pian yhteyttä, jotta hän pääsee ajamaan asiaa.

Edit: Siis illan telkkariuutisissa.

[Alaric]

Voiko muka Virossa olla niin kamalaa turvapaikanhakijana, että pitää väkisin kiduttaa itseään jossain säilöönottoyksikössä, kun ei asylumia millään viitsi kajauttaa ilmoille? Turvallinen maahan sekin on sekä oikein mukava ja viihtyisä. Kyseisten henkilöiden olisi myös todennäköisesti helpompaa integroitua virolaiseen yhteiskuntaan, koska siellä ei rikastuttajia ole juuri nimeksikään (vielä) eli ei jäädä omien maanmiesten piiriin pyörimään. Helpostihan tuosta Suomenlahden yli sitten Vantaalle päräyttää, kun on paperit kunnossa.

Tosin taikaseinä ei ole Virossa niin antelias, mutta siitähän he eivät tietenkään piittaa, eiväthän? Virosta ei taida myöskään saada turvapaikkaa perusteettomasti, mutta hehän ovat aidosti hädänalaisia, joten mitään epäilyksiä asian suhteen ei pitäisi olla?

[valla_valla]

Jotenkin Unkari ja Viro ovat loppukesän ja syksyn aikana herättäneet lämpimiä tunteita niinkuin ensitreffeillä. Svea- neito taas on alkanut vaikuttamaan mielipuolelta, joka reva auki suu vaahdossa huutaa kehitysmaalaisia syliinsä.

[Kim Evil-666]

Viron tapa hoidella ns. turvapaikkashoppailu asettaa suomalaiset päättäjät entistäkin tyhmempään valoon, jos se ylipäätään on enään mahdollista.

Pahoin pelkään, että Suomen kansantalous ja sisäinen järjestys on pirstaloitu jo näilläkin volyymeillä melko lyhyelläkin aikavälillä ja lisää rikastusta pukkaa rajojen yli joka päivä. Toivon hartaasti, että nämä jo maahan tunkeutuneet POloiset saadaan karkoitettua mahdollisimman nopeasti, mutta pahoin pelkään, että notkuvat täällä vielä silloinkin, kun lastenlapsien hautakiviin raapustetaan nimiä.

[kirjoittelija]

Kiitos Virolle ja virolaisille.

Jatkossa tulen viroon lomalle useammin ja ruotsin matkat saavat jäädä kokonaan koska ruotsalaiset sikailevat suomea kohtaan.

[orientexpressen]

Voiko muka Virossa olla niin kamalaa turvapaikanhakijana, että pitää väkisin kiduttaa itseään jossain säilöönottoyksikössä, kun ei asylumia millään viitsi kajauttaa ilmoille? Turvallinen maahan sekin on sekä oikein mukava ja viihtyisä. Kyseisten henkilöiden olisi myös todennäköisesti helpompaa integroitua virolaiseen yhteiskuntaan, koska siellä ei rikastuttajia ole juuri nimeksikään (vielä) eli ei jäädä omien maanmiesten piiriin pyörimään. Helpostihan tuosta Suomenlahden yli sitten Vantaalle päräyttää, kun on paperit kunnossa.

Nuo taitavat kuvitella, että Euroopassa viranomaiset aina lopulta antavat periksi tulijoille, kunhan tarpeeksi painostaa. Ruotsissa se epäilemättä niin menisikin, mutta ei Virossa...

Virossahan on mamujen kannalta hyvänä puolena matala palkkataso, jonka ansiosta työllistyminen on kouluttamattomalle työvoimalle selvästi Suomea helpompaa. Toisaalta niillä virolaisilla matalapalkkatöillä saavutettava elintaso on huonompi kuin se, minkä Suomessa saa toimeentulotuella elämällä.

[nevahood]

Kas näin estetään kansanvaellus maan läpi. 

[Skeptikko]

Suomeen pyrkineen irakilaisperheen matka tyssäsi – Perhe säilössä virolaisessa vankilarakennuksessa

Tulipas kerrankin YLEltä hyviä uutisia. Varmaan tuo oli tarkoitettu joksikin nyyhkyjutuksi, mutta täytyy olla varsin aivopesty tapaus, että tuollainen onnistuisi herättämään jotain sympatiaa ja halua päästää nämä henkilöt laittomasti Suomeen.

[Skeptikko]

Hyvät veli-virolaiset, pistäkää ne paluukuormassa takaisin Kreikkaan, tai mistä nyt ovat tiensä läpi Euroopan lahjoneetkaan.  Kun siellä muutama vuosi etsitään töitä tai koulutuspaikkaa, niin jospa Vantaalle pesineille sukulaisillekin alkaa valjeta, että hekin voisivat tehdä jotakin.  Lähteä yhdessä takaisin kotimaan rauhallisiin osiin, esimerkiksi.

Olisikin mielenkiintoista saada tietoa siitä, että millä tavalla Viro onnistuu hankkiutumaan tällaisista tapauksista eroon. Suostuvatko tällaiset henkilöt lopulta hakemaan turvapaikkaa Virosta, palaavatko vapaaehtoisesti Irakiin, pystyykö Viro palauttamaan heidät Irakiin, saako Viro lähetettyä heidät johonkin muihin maihin ja jos saa, niin minne?

[Lahti-Saloranta]

Eikö noille poloisille voisi ilmoittaa että jos se turvapaikka Virossa ei kelpaa niin ei sitä tipu Suomestakaan eikä Suomi ota heitä tänne maleksimaan vaan karkoittaa maasta välittömästi.

[Artisti]

Siinä Virosta VOK mallia Suomeen

(http://p.ocdn.ee/37/i/2015/10/12/j1eieeiu.nv2.jpg)

http://www.ohtuleht.ee/698562/iraagi-varjupaigataotlejad-on-ouduses-eesti-oludest

Tuossa on katto pään päällä ja seinät antavat suojaa tuulelta. Hyvin todennäköisesti keskuslämmityskin. Ruokaa ja juomaa, vaatetus ja hygieniastakin pidetään huolta. Tukeva aita ympärillä estää rasistien pääsyn turvapaikkaan. Elämä tuolla on helppoa ja huoletonta kuin keskiaikaisella linnanherralla. Lisäksi on luvattu, että turvapaikkaa saa hakea. Hienoa ja humaania toimintaa Virolta!

[orientexpressen]

Harkun säilöönottokeskuksessa on eilen ollut rähinää, jonka Viron poliisi kukisti kumiluotien ja "erikoisvälineiden" avulla. Tilanteen taustalla oli se, että joukko säilöönotettuja ei ollut tyytyväisiä siihen, että kaverinsa joutui eristysselliin ja he aloittivat vastarinnan.

http://www.tallinna24.ee/artikkeli/336016-tallinnan-pakolaiskeskuksessa-mellakoitiin-rajusti-poliisi-kaytti-ampuma-aseita
http://www.postimees.ee/3394863/harkus-hakati-massama-uhe-kongolase-toetuseks

[internetsi]

Kongolaiselle kaverille kerrottiin hallinollinen rutiinipäätös, jonka mukaan häntä pidetään keskuksessa seuraavat kaksi kuukautta. Sen jälkeen hän alkoi riehua ja laitettiin koppihoitoon. Tämän jälkeen muut alkoivat protestoimaan ja keskuksen johtaja kuulteli protestointia 1,5 tuntia. Sitten tuli poliisi. Näin kertoin Postimees.

[Ink Visitor]

Turvapaikan hakijan vauva teljetty vankilaan Tallinnassa

Brittiläisen laatulehden The Guardianin mukaan Tallinnan kupeessa sijaitsevassa Harkun vankilaan on teljetty myös vajaan kuukauden ikäinen lapsi ja hänen äitinsä.

Lapsen vanhemmat pidätettiin Tallinnassa syksyllä, kun nainen oli kahdeksannella kuulla raskaana. Äiti on turvapaikan hakija.

Asiasta kertoi ensimmäisenä suomeksi Tallinna24-sivusto.

Nainen vietiin synnyttämään vankilan ulkopuolelle synnytyssairaalaan, mutta hänet palautettiin lapsen kanssa takaisin Harkuun. Lehden mukaan Harkussa on vankina toinenkin pakolaisnainen, joka odottaa lasta. Hän on raskaana kuudennella kuulla.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/338173-turvapaikan-hakijan-vauva-teljetty-vankilaan-tallinnassa

Voi kyynel 

[mikkoR]

Olisiko parempi jos vastasyntynyt otettaisiin heti huostaan?
Tuskinpa nuo eukot joutuu sellissä istumaan 24/7

[orientexpressen]

Eivätpä nuo kyseiset Harkussa istujat mitään turvapaikanhakijoita taida olla, vaan laittomia maassaoleskelijoita, jotka edes kysyttäessä eivät ole olleet kiinnostuneet hakemaan turvapaikkaa. Melkoista vääristelyä taas kerran.

[Alaric]

Toivotaan, että tällaisetkin uutiset kantautuvat myös matujen tietoon, jotta Virosta ei ainakaan tule heille uutta mahdollista reittiä "pohjolan paratiisiin". Pakko antaa rispektit etelänaapureille, näin ne hommat pitäisi hoitaa!

[internetsi]

Toivotaan, että tällaisetkin uutiset kantautuvat myös matujen tietoon, jotta Virosta ei ainakaan tule heille uutta mahdollista reittiä "pohjolan paratiisiin". Pakko antaa rispektit etelänaapureille, näin ne hommat pitäisi hoitaa!

Ei ole tulossa. Reitti ei vedä nytkään. Viron hakijamäärät on nousseet noin 60%, kun Suomenlahden pohjoisrannalla nousua on ollut 1000%. Puola-Liettua raja on Venäjän Kaliningradista Valko-Venäjälle vain n. 80 kilometrin mittainen ja Liettua on Eurobarometrin mukaan Euroopan nuivin maa. Ei turvikset tuosta aukosta yritä, eikä heitä ole edes Puolassa paljoa läpikulkumatkalla. Jos matka ei tyssäisi tuohon, niin sitten olisi vielä ylitettävänä Latvian ja Viron rajat, joten turvisten tulvaa Baltian suunnalta ei ole tulossa.

Retorinen kysymys kuuluukin, koska Baltian maat erotetaan YK:sta, EU:sta, €urosta ja NATO:sta ja koska ne muuttuvat Pohjois-Koreaksi. Kysykää tätä suviksilta.

BTW, Baltiassa on hyvin rauhallista. Tunnen oloni rauhallisemmaksi Riikan tai Tallinnan lähiöissä kuin Rinkebyssä. Känniset venäläiset joskus mölisee, mutta mölisköön. Baltiassa kolme suurinta bussiyhtiötä kysyy lipunoston ja autoon nousemisen yhteydessä aina passin, joten passinsa Lesbokselle jättäneet ei pääse kyytiin. Rautatieliikennettä ei Baltian maiden välillä kauheasti ole ja helppohan poliisin olisi laitureilta poimia gutaleet koppiin.

[Roope]

Viranomaiset antoivat viimein vaihtoehdot joko hakea turvapaikkaa tai lähteä kotiin. Lähtivät kotiin.

Svenska Yle: Estland deporterade barnfamilj som ville till Finland 18.11.2015

Suomalainen aktivisti valittaa Viron rikkovan Dublin-sopimusta, kun perhettä ei käännytettykään Itävaltaan, josta he tulivat Viroon. Viranomaiset tähän, että Dublin-sopimus ei koske tätä tapausta siitä yksinkertaisesta syystä, että perheenjäsenet eivät ole hakeneet turvapaikkaa.

[internetsi]

Viro toimi oikein ja noudatti kansainvälisiä sopimuksia.

Usein kuulee, että jos lomapaikanhakija palautetaan niin hänet palautetaan varmaan kuolemaan. Tässä oli nyt perheellä vaihtoehdot: palautus kotimaahan "varmaan kuolemaan" tai turvapaikan hakeminen turvallisesta Virosta. Valitsivat ensimmäisen, joten maalaisjärjellä ajateltuna olivat pelkkiä kusettajia lomapaikan toivossa.

[Uuno Nuivanen]

Kiitos Eesti! Ainoa ystävällismielinen maa lähialueilla.

[Siili]

Viranomaiset antoivat viimein vaihtoehdot joko hakea turvapaikkaa tai lähteä kotiin. Lähtivät kotiin.

Svenska Yle: Estland deporterade barnfamilj som ville till Finland 18.11.2015

Suomalainen aktivisti valittaa Viron rikkovan Dublin-sopimusta, kun perhettä ei käännytettykään Itävaltaan, josta he tulivat Viroon. Viranomaiset tähän, että Dublin-sopimus ei koske tätä tapausta siitä yksinkertaisesta syystä, että perheenjäsenet eivät ole hakeneet turvapaikkaa.

Minusta Svenska Ylen kommentti tuohon on kuvaava:

Det här är en tolkning många finländska experter har sagt att är försvarbar rent juridisk.

Eli "monien suomalaisten asiantuntijoiden mielestä tällaista tulkintaa voidaan puolustella vain juridisesti".   Millä muulla tavalla lakiin pohjautuvia sopimuksia pitäisi tulkita?  Mutulla?  Kukkismoraalilla?

Vaikuttaa ihan siltä, että suvakkipuolella on laajemminkin sellainen käsitys, että EU on jonkinlainen turvapaikanhaun supermarket, jossa pitäisi päästä vapaasti mihin tahansa maahan pyytämään turvapaikkaa.

[Roope]

Tässä oli nyt perheellä vaihtoehdot: palautus kotimaahan "varmaan kuolemaan" tai turvapaikan hakeminen turvallisesta Virosta.

Svenska Ylen jutussa tuherrettiin itkua siitäkin, että Viro on muuttunut niin muukalaisvihamieliseksi, että perhe katsoi paremmaksi lähteä takaisin.

[Roope]

Eli "monien suomalaisten asiantuntijoiden mielestä tällaista tulkintaa voidaan puolustella vain juridisesti".   Millä muulla tavalla lakiin pohjautuvia sopimuksia pitäisi tulkita?  Mutulla?  Kukkismoraalilla?

Jatkui näin:

Samtidigt har de flesta EU-länderna visat större flexibilitet i liknande situationer. Dublin-förordningen är tillräckligt vag för att ge de enskilda medlemsländerna spelrum.

EU-maa voi toki päästää laittomat siirtolaiset kauttaan toiseen EU-maahan "joustavasti", mutta tällainen tietoinen "joustavuus" ei ole enää Dublin-sopimuksen tulkintaa vaan sen rikkomista. Dublin-sopimuksen epämääräisyys ("vag") ei myöskään mahdollista laittomien siirtolaisten palauttamista toiseen EU-maahan vain sillä perusteella, että he haluavat sinne.

Kuten Svenska Ylen jutussa todetaan, suurin osa EU-maista "joustaa". Suomen viime kuukausien turvapaikanhakijatulva on suoraa seurausta tästä nykyisestä "joustamisesta", joten on vain kohtuullista, että Suomi ryhtyy "joustamaan" vastaavalla tavalla toiseen suuntaan – vaikka Dublin-tulkinnan perusteella – palauttamalla Ruotsista tulleet turvapaikanhakijat Ruotsin puolelle rajaa.

[internetsi]

Viro muuttunut muukalaisvihamieliseksi? Tallinnassa on joka hetki noin 20 000 muukalaista lahden pohjoisrannalta. Olen 15 vuoden aikana huomannut suhtautumisessa muutoksia, positiiviseen suuntaan. Pohjoisen muukalaisia ei enää kutsuta poroiksi ja kännisten turistien rullaaminenkin on vähentynyt.

Onko Virolle nyt tapahtunut yht'äkkiä jotain? Onko Viking Line ja Tallink lopettaneet liikenteen, viinaralli pantu poikki ja eläkeläisten Pärnun kylpylälomat peruttu? Jos suvakeilta kysytään, niin ei ole koska suomalaiset on myös razzenazzeja ja siksi jatkavat kansainvälisyyttään.

[Maija Poppanen]

Viro tekee osansa Suomenkin puolesta, kun estää turvapaikkashoppailijoita pääsemästä kauttaan tänne ja Yleisradio kiittää tekemällä siitä halveksivan jutun.

[Siili]

EU-maa voi toki päästää laittomat siirtolaiset kauttaan toiseen EU-maahan "joustavasti", mutta tällainen tietoinen "joustavuus" ei ole enää Dublin-sopimuksen tulkintaa vaan sen rikkomista.

Eihän vapaan liikenteen salliminen sisärajojen läpi ole mitenkään Dublin-sopimuksen rikkomista.  Kuuluuko Dublin-sopimukseen jonkinlainen velvollisuus poimia virrasta laittomat maahantulijat?

Miten muuten tuo irakilaisperhä päätyi poseen Virossa?  Onhan Virokin osa Schengeniä.  Onko rajalla harrastettu etnistä profilointia?