2015-11-02 Supolla tiedotustilaisuus kansallisesta turvallisuudesta

[Leijona78]

kootut otsikot hetki sitten:

HBL:Ökad risk för våldsamma hatbrott (Väkivaltaisten viharikosten riski kasvanut)

Joo, Höblä ei petä koskaan. 

[Teaparty]

Pitääkö nyt tehdä se tulkinta, että nyt tämä koskee Suomea?

Ja onko edelleen niin, että sillä mikä nyt koskeekin Suomea ei kuitenkaan ole mitään tekemistä minkään kanssa?

[Larva]

Imaami vaan höpäjää keskustelusta kurkunleikkaajien  kanssa    Ilmankos kotopuolessa rytisee jatkuvasti...

Hänen mukaan keskustelu on avainasemassa niiden ihmisten kohdalla, joilla on yhteyksiä väkivaltaisiin ryhmiin.

– Jos kysymyksessä on henkilö, joka ei ole vielä syyllistynyt väkivaltaisuuksiin, voidaan keskustelemalla mahdollisesti korjata hänen mielipiteitään. Selvitetään yhdessä, mikä on oikein ja mikä ei. Poliisilla on olemassa myös oma ohjelmansa radikalisoituneiden ihmisten varalle.

Jos ihminen on edennyt edes ajattelussaan sille tasolle, että suunnittelee itsemurhaiskua tai vääräuskoisen kurkun leikkaamista, niin siihen ei paljoa enää "hyi hyi, se on tuhmaa" -sormenheiluttelut auta. Vielä vähemmän siinä vaiheessa kun tyyppi vapaaheitoisesti murhaa jonkun vain siksi koska tämä on vääräuskoinen.

[b_kansalainen]

Vastamedia iskee jälleen.
http://yle.fi/uutiset/useita_aarioikeistojarjestoja_liikkeella_maahanmuuttoa_vastaan__supo_vastaiskujen_riski_kasvanut/8428582

Useita äärioikeistojärjestöjä liikkeellä maahanmuuttoa vastaan – Supo: Vastaiskujen riski kasvanut

Ääri-islamistinen uhka on peitettävä keinoja kaihtamatta.

Oikein useita järjestöjä liikkeellä, vaikka järjestäytymistä ei ole havaittu.

– Mitään suoranaista järjestäytymistä äärioikeiston piirissä ei ole näkyvissä. Seuraamme nyt syntyykö tästä isompia ryhmittymiä, ylitarkastaja Kari Harju Suposta kertoo tilanteesta.

[Foundation]

Miten turvapaikanhakijat voivat vaikuttaa Suomen turvallisuuteen merkittävästi.

Hyvin oli taas päässyt suomalainen mies median eteen käyttämään vasemmistolaista termiä 'äärioikeisto'.

[Pakkanen]

Eivätkö kaikki jo tapahtuneet terroriteotkin ole luokiteltu yksittäistapauksiksi? Silti ne ovat varmaan uhrien ja omaisten mielestä ikäviä. Eikö sotakin ole vain yksittäistapahtumien jatkuva rypäs?

Sarjaitsemurhapommittaja, eiku

[törö]

Terroristiverkostojen rantautuminen Suomeen ei tietenkään ole mikään yllätys, mutta mikä on varsinainen syy sille, että SUPO tiedottaa asiasta juuri nyt?

Aarnion sivubisneksiä käsitellään taas oikeudessa ja kansalle halutaan antaa muuta ajateltavaa?

[Ink Visitor]

Onko Suomessa vaaraa terrorismista? Näin vastaa sisäministeri Orpo

Sisäministerin mukaan pelkoon ei ole syytä.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok) on kommentoinut Supon tietoja noin 300 terroristijärjestötaustaisesta turvapaikanhakijasta.

Onko tästä mitään huolta kenellekään, ministeri Orpo?

– Kohdehenkilöitä on 300. Ei voi sanoa, että meillä on 300 terroristia Suomessa. Kyllä edelleen turvallisuuden taso on Suomessa hyvää luokkaa. On myös aivan oikein, että Supo kertoo arvionsa, että turvallisuustilanne on jonkin verran heikentynyt.

– Ei kenenkään pidä aktiivisesti alkaa pelätä. Se, että Supo kertoo tästä, kertoo siitä, että Supo tekee hyvin työtään ja pystyy takaamaan kansalaisten turvallisuuden, Orpo vastasi.

Keitä noin 300 terroristitaustaista henkilöä ovat? Supo on aiemmin kertonut, että ISIS:n riveihin on lähtenyt Suomesta noin 50 henkilöä.

– Heistä parikymmentä on palannut Suomeen. He ovat tällaisia henkilöitä. Sitten on henkilöitä, joilta on löytynyt viitteitä tai kytköksiä siitä, että he ovat osallistuneet terroristijärjestöjen toimintaan. Jos pystytään näyttämään, että on osallistunut terroristitoimintaan, silloin ei kyllä turvapaikkaa irtoa.

– Supo tekee työtään ja tarkastaa jokaisen Suomeen tulevan ja Suomessa asuvan. Jos löytyy kytköksiä tai epäilyjä kytköksistä terrorismiin, tai ovat uhka kansalliselle turvallisuudelle, he ovat niin sanottuja kohdehenkilöitä, Orpo kertoi.

Viranomaiset ovat kiristäneet hieman uhka-arvioitaan.

– Suurin uhka on se, että konfliktit kantasuomalaisten ja turvapaikanhakijoiden välillä erityisesti vastaanottokeskusten paikkakunnilla ovat kasvaneet. Toisaalta turvapaikanhakijoiden väliset jännitteet ovat myös yksi turvallisuusuhka, koska heillä on erilaisia taustoja.

– Yksi ilmiö on se, että myös suomalaiset äärijärjestöt ovat aktivoituneet vastustamaan maahaanmuuttoa, joka on näkyvin turvallisuusuhka, Orpo muistutti

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446523535069.html

[b_kansalainen]

Meillähän meneekin sitten ihan hyvin, jos sisäministerinkin mielestä pienten joukkojen keskinäiset nahistelut ovat suurin kansallista turvallisuutta uhkaava seikka. Turha siis murehtia sitä, että maassa on satoja laajamittaisen terroriteon suunnitteluun ja toteuttamiseen kykeneviä ulkomaalaisia. 

[Foundation]

– Suurin uhka on se, että konfliktit kantasuomalaisten ja turvapaikanhakijoiden välillä erityisesti vastaanottokeskusten paikkakunnilla ovat kasvaneet. Toisaalta turvapaikanhakijoiden väliset jännitteet ovat myös yksi turvallisuusuhka, koska heillä on erilaisia taustoja.

– Yksi ilmiö on se, että myös suomalaiset äärijärjestöt ovat aktivoituneet vastustamaan maahaanmuuttoa, joka on näkyvin turvallisuusuhka, Orpo muistutti.

Se yksi pieni suurin ja näkyvin ero.

[Pakkanen]

^ Poimin luvun 300, jotka jopa Supo tunnistaa terroristitaustaiseksi henkilöksi. Eli noin 2% tulijoista.

Kuinka monta paperitonta, luku- ja kirjoitustaidotonta "terroristia" jää tunnistamatta + terroristitausaiseksi myöhemmin ryhtyvää.

Joka tapauksessa määrä on enemmän kuin 2%.

500:ssa päivän aikana tulleessa on siis yli 10 terroristi taustaista henkilöä. 15. 20. 30?

[Sosiaalinen konstruktio]

Onneksi hallituksemme on toimeliaana ja maahanmuutto- ja turvapaikkakriteerejä kiristetään parhaillaan ihan ennätystahtia, muuten saattaisin hieman huolestua.

[TattiJooseppi]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terrorismin-tutkija-supon-uhka-arviot-harvinaisen-suorasanaisia/5538524

Terrorismin tutkija: Supon uhka-arviot harvinaisen suorasanaisia

Terrorismin tutkija pitää jopa yllättävänä tapaa, jolla Suojelupoliisi tiedotti terrorismiin ja turvapaikanhakijoiden määrän kasvuun liittyvistä uhka-arvioista.

– Supon lausunnot olivat harvinaisen suorasanaisia. Tässä haluttiin tuoda faktat pöytään, mitä Supo tutkii ja tietää, Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen sanoo.

Sinänsä Supon uudet uhka-arviot eivät Sinkkosta yllätä. Hänen mielestään ne eivät edes sisällä uutista.

– Uhka-arvioissa puhutaan samassa yhteydessä erilaisista ilmiöistä. Pointtina tässä kuitenkin ovat vierastaistelijoiksi lähteneet ja palanneet, joiden takia Suomi tunnetaan Lähi-idässä entistä paremmin.

– Samalla Supon pitäisi kuitenkin selvittää, mitä siellä (konfliktialueilla) on tehty ja mitkä ovat olleet syyt palata. Kuinka iso uhka palanneet todella ovat Suomessa, Sinkkonen kysyy.

Sinkkosen mukaan on ollut tiedossa, että Suomesta on lähtenyt konfliktialueille Irakiin ja Syyriaan noin 70 taistelijaa. Supo tiedotti tänään, että heistä 15 on kuollut ja 20 on nyt palannut Suomeen.

Sinkkosen mukaan Supon uhka-arvio heidän osaltaan liittyneekin mahdolliseen terrorismin tukemiseen eli uusien henkilöiden värväämiseen taistelijoiksi tai terrorismin rahoitukseen.

Supo tiedotti myös, että Suomeen saapuneiden turvapaikanhakijoiden joukossa on väkivaltaisiin ryhmiin kytkeytyviä henkilöitä.

– Heillä saattaa olla kytköksiä ääriliikkeisiin, sotilastaustaa tai sotimistaustaa. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että tänne olisi tultu terroristisessa tarkoituksessa, Sinkkonen sanoo.

[törö]

– Suurin uhka on se, että konfliktit kantasuomalaisten ja turvapaikanhakijoiden välillä erityisesti vastaanottokeskusten paikkakunnilla ovat kasvaneet. Toisaalta turvapaikanhakijoiden väliset jännitteet ovat myös yksi turvallisuusuhka, koska heillä on erilaisia taustoja.

– Yksi ilmiö on se, että myös suomalaiset äärijärjestöt ovat aktivoituneet vastustamaan maahaanmuuttoa, joka on näkyvin turvallisuusuhka, Orpo muistutti.

Se yksi pieni suurin ja näkyvin ero.

Olen joskus kuullut semmoisen sanonnan, että vahinko ei tule kello kaulassa.

Se voisi tarkoittaa sitä, että itsestään ääntä pitävä muutaman hengen uusnatsikerho ei välttämättä ole kaikkein suurin uhkatekijä.

[foobar]

Olisi muuten kiinnostavaa tietää millaiset selitykset Ylellä, Sanomalla ja kumppaneilla on pöytälaatikossaan valmiina kun Suomessa ensimmäisen kerran rauhanirakilaiset pommittavat, leikkaavat kauloja tai ampuvat kantaväestöä useamman kerralla. Veikkaisin että relativisoivat tarinat ja täyslaitahyökkäys jotakin sopivaa, tapahtumiin nähden kokonaan sivussa olevaa syntipukkia kohtaan ovat jo täytettäviä tyhjiä kohtia vaille valmiita.

Tärkeintähän ei ole se miten asiat ovat vaan miltä ne saadaan näyttämään. Siinäkin tapauksessa, että kansalaisten turvallisuus on poliitikkojen ja median aktiivisen yhteistyön ansiosta reippaasti järkkynyt.

[Skeptikko]

kootut otsikot hetki sitten:
HS: Supo: Maahanmuutto lisännyt terroristisen iskun uhkaa – Suomeen on syntynyt väkivaltaisia verkostoja

Noh, nythän tuo on sitten jo mutatoitunut tähän muotoon:

Supo: Maahanmuutto lisännyt terroristisen iskun uhkaa – uhka-arvion taso kohonnut "hyvin matalalta" tasolta "matalalle tasolle"

[Vörå]

Vastamedia iskee jälleen.
http://yle.fi/uutiset/useita_aarioikeistojarjestoja_liikkeella_maahanmuuttoa_vastaan__supo_vastaiskujen_riski_kasvanut/8428582

Useita äärioikeistojärjestöjä liikkeellä maahanmuuttoa vastaan – Supo: Vastaiskujen riski kasvanut

Ääri-islamistinen uhka on peitettävä keinoja kaihtamatta.

Nyt puolestaan pääotsikko on oheinen: http://yle.fi/uutiset/ministeri_vahvistaa_turvapaikanhakijoissa_isis-taistelijoita/8428365

Myöskin ensimmäinen versio korosti turvapaikanhakijoiden myötä kasvanutta terroririskiä ja oli otsikoinniltaan ehkä kaikkein, hmm, osoittelevin päämedioista. Ehkä ei kannattaisi ihan liikaa lukea näihin asioihin - valtamedia on otsikoinut asiasta laajasti ja realistisesti.

[RP]

– Yksi ilmiö on se, että myös suomalaiset äärijärjestöt ovat aktivoituneet vastustamaan maahaanmuuttoa, joka on näkyvin turvallisuusuhka, Orpo muistutti

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1446523535069.html

Valitettavasti jutusta kokonaisuudessaan tulee selväksi, että lause ei ole osoitus Orpon selväpäistymisestä, vaan pelkästä tahattomasta kielioppivirheestä.

[Leijona78]

– Suurin uhka on se, että konfliktit kantasuomalaisten ja turvapaikanhakijoiden välillä erityisesti vastaanottokeskusten paikkakunnilla ovat kasvaneet. Toisaalta turvapaikanhakijoiden väliset jännitteet ovat myös yksi turvallisuusuhka, koska heillä on erilaisia taustoja.

– Yksi ilmiö on se, että myös suomalaiset äärijärjestöt ovat aktivoituneet vastustamaan maahaanmuuttoa, joka on näkyvin turvallisuusuhka, Orpo muistutti.

Se yksi pieni suurin ja näkyvin ero.

Millä helvetin tavalla tuo on uhka, koska maahanmuuton vastustaminen, esimerkiksi miekkareiden kautta ollut väkivallatonta, lukuunottamatta tietenkin vasemmiston vastamielenosoituksia. Mutta eihän Urpo niitä tarkoita.

[Gunnar Hymén]

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terrorismin-tutkija-supon-uhka-arviot-harvinaisen-suorasanaisia/5538524

Terrorismin tutkija: Supon uhka-arviot harvinaisen suorasanaisia

Terrorismin tutkija pitää jopa yllättävänä tapaa, jolla Suojelupoliisi tiedotti terrorismiin ja turvapaikanhakijoiden määrän kasvuun liittyvistä uhka-arvioista.

– Supon lausunnot olivat harvinaisen suorasanaisia. Tässä haluttiin tuoda faktat pöytään, mitä Supo tutkii ja tietää, Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Sinkkonen sanoo.

-snip-

no sehän nyt olis vielä puuttunut, että hallituksen ja valtamedian lisäksi SUPO valehtelisi ääneen 

[Leijona78]

Nyt puolestaan pääotsikko on oheinen: http://yle.fi/uutiset/ministeri_vahvistaa_turvapaikanhakijoissa_isis-taistelijoita/8428365

Joo, ja väliotsikolla joka kiteyttääkin sen mikä on heille ainoa ongelma

Kantasuomalaiset pahin turvauhka

[Skeptikko]

Olisi muuten kiinnostavaa tietää millaiset selitykset Ylellä, Sanomalla ja kumppaneilla on pöytälaatikossaan valmiina kun Suomessa ensimmäisen kerran rauhanirakilaiset pommittavat, leikkaavat kauloja tai ampuvat kantaväestöä useamman kerralla. Veikkaisin että relativisoivat tarinat ja täyslaitahyökkäys jotakin sopivaa, tapahtumiin nähden kokonaan sivussa olevaa syntipukkia kohtaan ovat jo täytettäviä tyhjiä kohtia vaille valmiita.

Noh, onhan näitä jo varastossa, kuten:

1) Johtavana linjana voisi olla vaikkapa sen ajatuksen lävittäminen, että suurimpana kärsijöinä iskussa ovatkin muslimit ja/tai turvapaikanhakijat itse, eikä suinkaan iskuissa kuolleet suomalaiset joka on pelkkä sivuseikka, koska nyt näihin maahanmuuttajiin voi kohdistua perusteettomia pelkoja ja muita negatiivisia tuntemuksia. Unlmeporukka voi tempaista pystyyn vaikkapa jonkin suomalaisen version tästä:

Sydney cafe: Australians say to Muslims "I'll ride with you" - BBC News
http://www.bbc.com/news/blogs-trending-30479306

2) Yksi tai vaikkapa muutamakin terrori-isku on vain jotain yksittäisiä tapahtumia. Tähän suuntaanhan Orpon tuoreet horinat viittasivat:

Orpo: Suomalaisten ja turvapaikanhakijoiden konfliktit suurin uhka
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015110320606559_cm.shtml

...
Orpon mukaan järjestäytyneen terrori-iskun uhka Suomessa ei ole kovin korkea, mutta yksittäisiä tekoja voi tapahtua.
...

[b_kansalainen]

Nyt puolestaan pääotsikko on oheinen: http://yle.fi/uutiset/ministeri_vahvistaa_turvapaikanhakijoissa_isis-taistelijoita/8428365

Myöskin ensimmäinen versio korosti turvapaikanhakijoiden myötä kasvanutta terroririskiä ja oli otsikoinniltaan ehkä kaikkein, hmm, osoittelevin päämedioista. Ehkä ei kannattaisi ihan liikaa lukea näihin asioihin - valtamedia on otsikoinut asiasta laajasti ja realistisesti.

Pyh.

YLE:n väliotsikointi ao. uutisessa:

Kantasuomalaiset pahin turvauhka

Kuvittelevat uutisoivansa tasapuolisesti, mutta eivät vaan voi luonnolleen eli asenteilleen mitään.

[Leijona78]

Vai katsooko Urpo sitten asian niin, että kun kantasuomalaiset vastustavat maahanmuuttoa, niin sen seurauksena joku nosta mamuradikaaleista voi radikalisoitua. Ehkei se tiedä itsekään. Ehkä joku ei ole vielä kertonut sille mitä mieltä sen pitäisi olla.

[Skeptikko]

Nyt puolestaan pääotsikko on oheinen: http://yle.fi/uutiset/ministeri_vahvistaa_turvapaikanhakijoissa_isis-taistelijoita/8428365

Joo, ja väliotsikolla joka kiteyttääkin sen mikä on heille ainoa ongelma

Kantasuomalaiset pahin turvauhka

Sopivasti tuossa uutisessa, jossa vihdoin myönnetään turvapaikanhakijoissa olevan ISIS-taistelijoita, onkin alla linkitettynä vain vähän vanhempi uutinen, jossa vielä vakuutellaan päinvastaista hyväuskoisille hölmöille:

Totta vai ei: onko turvapaikanhakijoiden joukossa Isis-terroristeja?
http://yle.fi/uutiset/totta_vai_ei_onko_turvapaikanhakijoiden_joukossa_isis-terroristeja/8310244

[Leijona78]

Lisään muuten tähän riskiarvioon yhden lisäjutun, joka perustuu SUPO:n aikaisempaan kommenttiin ja jota olen käyttänyt aikaisemmin sigutekstinäni:

- Välilliseen toimintaan lasketaan mukaan jotkut ihmissuhteet, joiden perusteella suomalaisia naisia ovat tuoneet terrorismiin sekaantuneita ihmisiä Suomeen vierailemaan, suojelupoliisista kerrotaan lehdelle.

Tuokin lisää tätä ongelmaa.

[Foundation]

Millä helvetin tavalla tuo on uhka, koska maahanmuuton vastustaminen, esimerkiksi miekkareiden kautta ollut väkivallatonta, lukuunottamatta tietenkin vasemmiston vastamielenosoituksia. Mutta eihän Urpo niitä tarkoita.

Miten turvallinen Suomi on 10 vuoden päästä?

– Turvattomampi kuin nyt. Huonompaan suuntaan mennään. Yksi valitettava piirre on se, että ne, joilla on varaa, varautuvat. Yksityinen turvallisuusala kasvaa. Kaikista ihmisistä pitäisi pitää huolta. Siihen tarvitaan poliiseja, poliisiylijohtaja Mikko Paatero painottaa.

Suurimpina uhkakuvina hän pitää kansainvälisen kovan rikollisuuden ja terrorismin lisäksi kotimaisia tekijöitä.

– Suomessa on vaikka kuinka paljon yksinäisiä susia, jotka voivat tehdä minä päivänä tahansa vaikka kuinka ison operaation. Osa heistä on seurannassa, mutta kaikkia ei pysty seuraamaan. Meidän pitää varautua tähän mieluummin ennemmin kuin myöhemmin, Mikko Paatero herättelee.

Työsarkaa tulevalta, uudelta poliisiylijohtajalta ei siis puutu.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1432870431802.html

[RP]

Joo, ja väliotsikolla joka kiteyttääkin sen mikä on heille ainoa ongelma

Kantasuomalaiset pahin turvauhka

Ylen puolustukseksi, he kyllä tuossa kertovat nähdäkseni ihan totuudenmukaisesti haastateltavansa, Suomen sisäministeri P.(A.) Orvon käsityksen tilanteesta.

[xor_rox]

Joo, ja väliotsikolla joka kiteyttääkin sen mikä on heille ainoa ongelma

Kantasuomalaiset pahin turvauhka

Otsikkohan on aivan totta. Suomalaiset tekevät tämän ihan itse.

[rähmis]

YLE:

Ministeri vahvistaa: Turvapaikanhakijoissa Isis-taistelijoita

Sisäministeri Petteri Orpon mukaan suurin syy suojelupoliisin tekemää uhka-arvion nostoon on kantasuomalaisten ja turvapaikanhakijoiden väliset konfliktit. Äärijärjestöt, kuten Suomen vastarintaliike, ovat poliisin korostuneessa tarkkailussa.