2015-10-24 AL:Esko Valtaoja kertoi huolestuttavan faktan islamista

[Golimar]

Esko Valtaoja kertoi huolestuttavan faktan islamista: "Tämän vuosisadan suurimpia uhkia"

Avaruustähtitieteen emeritusprofessori Esko Valtaoja on huolestunut islamin kehityssuunnasta. Valtaoja puhui täydelle salille Tekniikan päivillä Tampereella perjantaina.
Luennon jälkeen Valtaojalta kysyttiin, miten uskonnollisuuden käy, kun tieto lisääntyy koko ajan. Vastauksessaan Valtaoja pohti ensin uskonnon roolia yleisesti. Sitten hän otti sitten esille islamin, johon hänen mukaansa liittyy haasteita.
Erityisesti Valtaojaa huolestuttaa wahhabilaisuus, 1700-luvulla alkunsa saanut äärivanhoillinen islamin suuntaus. Se on Saudi-Arabian valtionuskonto.
Valtaoja selittää videolla, miksi islamin kehityssuunta on ympäristöongelmien ohella yksi tämän vuosisadan suurimpia uhkia:

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195003148786/artikkeli/esko+valtaoja+kertoi+huolestuttavan+faktan+islamista+taman+vuosisadan+suurimpia+uhkia+.html

[Micke90]

Esko Valtaoja sanoo ääneen sen, minkä hommalaiset ovat tienneet jo alusta saakka.

[Miniluv]

Video ei oikeastaan anna lisätietoa artikkeliin nähden.

[Artisti]

Varmasti on pitkään harkinnut tuota ulostuloa, rauhan uskonnon julkiset arvostelijat asettuvat vaaralle alttiiksi. Hatun nosto!

[yks vaan]

Eläkkeellä voi sanoa suoraan.

[Kuli]

Niin no kyllähän Valtaoja on loogisuudestaan ja päättelykyvystään tunnettu mies. Mutta tämän on täytynyt olla hyvin vaikea päätös puhua aiheesta, ottaen huomioon vallitsevan poliittisen ilmapiirin. Tämä on tärkeä päänavaus, koska kukaan ei voi kuvitella Valtaojan olevan muukalaisvastainen. Hyvä Esko!

[Bigot]

Totta puhuen Valtaoja kuuluisi vanhainkotiin pölisemään kavereilleen. Avaruustähtitieteen (tieteen?) on ilmeisesti aikanaan hallinnut. Sen pohjalta vaan alkanut kuvittelemaan olevansa yleinen kansanviisain, joka voi opettaa kansaa kaikilla aloilla yhteiskuntatieteistä biologiaan ja kemiaan. Ollen yleensä täysi noviisi noilla aloilla, kuten tietenkin koulutuksensa ja työkokemuksensa kautta selvää onkin.

Wahhabilaisuudesta nyt saattoi osua oikeaan. Siinä missä kuka tahansa hompanssikin.

[Conscript]

Totta puhuen Valtaoja kuuluisi vanhainkotiin pölisemään kavereilleen. Avaruustähtitieteen (tieteen?) on ilmeisesti aikanaan hallinnut. Sen pohjalta vaan alkanut kuvittelemaan olevansa yleinen kansanviisain, joka voi opettaa kansaa kaikilla aloilla yhteiskuntatieteistä biologiaan ja kemiaan. Ollen yleensä täysi noviisi noilla aloilla, kuten tietenkin koulutuksensa ja työkokemuksensa kautta selvää onkin.

Wahhabilaisuudesta nyt saattoi osua oikeaan. Siinä missä kuka tahansa hompanssikin.

Eikö sitä ole täälläkin toitotettu aina, että oikeanlainen tutkinto ei tee älykkääksi. Valtaojan sanalla on siinä mielessä arvoa, että hänestä on välittynyt kuva ulkopuolisena, rationaalisena pohtijana, mitä tulee politiikkaan. Kanta hänelläkin löytyy, mutta siinä ei ole mukana ideologiaa mukana muulle kuin tieteelle.

Miksi Halla-ahoa on pidetty totuuden lähteenä, mitä tulee maahanmuuttopolitiikkaan, kun hänellä ei ole siihen liittyvää koulutusta ja ennen ei ollut työkokemustakaan.

[Chew Bacca]

Muistaakseni Valtaoja (tai media hänen suullaan) on lähinnä mokuttanut. Ihan puhtaasti ei ole logiikka aina toiminut. Vaikka juuri luonnontieteilijän pitäisi nähdä edessä ammottava monikulttuurin kuilu kirkkaana loogisena päätepisteenä nykymenolle. Tulevaisuudessa ei ole enää tilaa ajattelemiselle.

Hassua tosiaan että julkkisproffa hoksaa vasta eläkkeellä.asioita jotka ovat selvää halal-lihaa kielitieteilijälle ja tämän amis-kiljuarmeijalle.

[Bigot]

^^ Ei ole tutkinnon tuomasta älystä, vaan opista kyse.
Halla-aho oli kuitenkin jo ennen poliittisen uransa alkua osoittanut perehtyneisyyttä maahanmuuttoon bloginsa kautta vuosien ajan ja väitteensä ovat kestäneet kritiikin. Valtaojan höpinät kemiasta ja biologiasta sen sijaan lähinnä naurattavat kemistejä ja biologeja.

Muistaakseni Valtaoja on myös mokuttanut, varmaan silloinkin kiittelit logiikkaansa?

Eihän se sinänsä Valtaojan vika ole, että ihmiset ml. media hänet nostavat jalustalle. Ja hyvä, että tällä kertaa samoilla linjoilla itseni kanssa.

[Professori]

Minäkin muistelisin Valtaojan puhuneen joitain vuosia pikemminkin mocumocua kuin järkeä. Hyvä kuitenkin jos silmät ovat avautuneet. Näin se Homma etenee....

Sinänsä akateeminen ympäristö on omiaan pimentämään ymmärryksen maahanmuuttoasioissa. Siellä vastaan tulee käytännössä pelkästään fiksuja ihmisiä ihonväriin tai uskontoon katsomatta. Siten saattaa syntyä harhakuvitelma siitä, että kaikki maahanmuuttajat olisivat samanlaisia.

Muistutan, että omassakin tutkimusryhmässäni on toiminut niin tummahipiäisiä kuin muslimitaustaisiakin tutkijoita - eikä minulla ole heistä pahaa sanottavaa. Tai ehkä sen verran, että nykyinen kansainvaellus vaikeuttaa myös heidän asemaansa Suomessa, mutta he eivät ainakaan julkisesti näytä ymmärtävänsä tätä.

[Kemolitor]

Minäkin muistelisin Valtaojan puhuneen joitain vuosia pikemminkin mocumocua kuin järkeä.

Kyllä minä luokittelisin ainakin tämän kirjoituksen vuodelta 2012 ns. järkijutuksi:

TS: Esko Valtaojalta tylyä tekstiä islamilaisen maailman rappiosta

[mmm]

Muistaakseni Valtaoja (tai media hänen suullaan) on lähinnä mokuttanut. Ihan puhtaasti ei ole logiikka aina toiminut. Vaikka juuri luonnontieteilijän pitäisi nähdä edessä ammottava monikulttuurin kuilu kirkkaana loogisena päätepisteenä nykymenolle. Tulevaisuudessa ei ole enää tilaa ajattelemiselle.

Hassua tosiaan että julkkisproffa hoksaa vasta eläkkeellä.asioita jotka ovat selvää halal-lihaa kielitieteilijälle ja tämän amis-kiljuarmeijalle.

Ihmettelin ihan samaa. Muistaakseni mokutus oli valttia vielä ihan muutama kuukausi sitten.

[Artisti]

No ollaan nyt iloisia, että nùivuus valtaa alaa. Parhaimmat professorit kykenevät ennakkoluulottomaan ja itsenäiseen ajatteluun, ja viime aikainen matuvyörytys saa heidät nyt avautumaan yksi toisensa jälkeen. Vaikkakin vasta eläkeiän kynnyksellä, niin silti. Lisää avautumisia tarvitaan! Ja kyllä minä näkisin, että noille nùiville professoreille löytyisi tilaa politiikasta eläkkeelle siirtymisen jälkeen.

[Bigot]

Tässä Valtaoja kertoo meidän olevan pohjasakkaa:
http://yle.fi/uutiset/esko_valtaoja_some_kaipaa_keskustelua_virtuaalisen_nahistelun_sijaan/7391750
(Seassa kyllä järkipuhettakin)

No mitä nyt googlailin, niin enemmän nuivaa Valtaojalta kuin mokutusta. Mutta siitä huolimatta asemansa kaikkien alojen guruna on huvittava.

[Haplotaxida]

Huolestuin tuosta kehityskulusta jo aikoja sitten ennen Hommaa. Saudi-Arabialla ja siellä harjoitetulla islamilla on ollut globaalisesti valtava vaikutus islamiin viimeisinä vuosikymmeninä ja on edelleen, mutta viime vuosina olen hiljalleen kallistunut sille kannalle, että sen pullon henki on karannut lopullisesti, eikä sitä enää pulloon saada.

Wahhabismista voidaan puhua, mutta se ei kerro enää kovinkaan kokonaisesti koko kuvaa. Saudien(kin) harjoittamalle lähetystyölle on tänä päivänä useita perillisiä. Tämä ei ole mikään hommavärittynyt näkemys, vaan myös Helsingin Sanomissakin todettu ns. virallinen totuus:

Kylväessään kymmeniä miljardeja dollareita salafistiseen lähetystyöhön he päästivät vapaaksi pullonhengen, jota kukaan ei pystynyt hallitsemaan. Sittemmin väkivaltainen salafismi on muodostunut turvallisuusuhaksi aatteen kylväjille ja myös länsivalloille, jotka kamppailevat lisääntyvän jihadistisen väkivallan edessä.

- Saudi-Arabia on vanhojen miesten hutera dynastia (HS, 24.1.2015)

[yks vaan]

Some onkin paskaa, eihän siitä nyt kieltämistä ole. Käyttäjät (varmaan 80% heistä) vaan pilaavat sen.

Luonnontieteilijöille tiedoksi että järjelle ei vaan ole suurta kysyntää.

[MW]

Mitäs nyt on tapahtunut, ei ole kovin pitkä aika, kun myötähäpesin kympillä Valtaojan mokutusta...

[nitkunatku]

Valtaoja on tunnettu Nenäpäivämies. Mutta alkaa hänelläkin näköjään laiva kääntyä, vai onko hän sitä mieltä, että ihmisiä tulisi auttaa heidän kotikonnuillaan? Se tietysti selittäisi Nenäpäivä-aatemaailman.

[Dredex]

Valtaoja toi esille, että esim. Saudi-Arabiassa vallalla olevan vanhakantaisen wahhabilaisen islamin soisi päivittyvän nykyaikaan. No, siinäpähän odottelee, koska päivittyy. Voi olla, että ei ihan heti. Siispä mitään ei ole ratkaistu.

Sama juttu oli Valtaojan tulevaisuudenuskon kanssa. Hän esitti kaavion, että BKT on kasvanut sitten kivikauden aika paljon. Hienoa. Mutta eihän se tarkoita, etteikö ongelmia olisi ja etteikö ongelmat lisääntyisi, kuten väestönkasvu, saastuminen, yms.

[guest8096]

Valtaoja on aina siellä, missä halutaan kuulla katteetonta tulevaisuuden optimismia kuten esimerkiksi uskoa siihen, että teknologian kehitys ratkaisee kaikki ihmiskunnan ongelmat, joita varsinkin kehitys itse on aiheuttanut. Kun hän kertoo pitävänsä islamia uhkana, niin silloin se varmaan on paljon suurempi uhka kuin mitä hän antaa ymmärtää.

[Nuivake]

Avaruustähtitieteen emeritusprofessori Esko Valtaoja on huolestunut islamin kehityssuunnasta. Valtaoja puhui täydelle salille Tekniikan päivillä Tampereella perjantaina.
Luennon jälkeen Valtaojalta kysyttiin, miten uskonnollisuuden käy, kun tieto lisääntyy koko ajan. Vastauksessaan Valtaoja pohti ensin uskonnon roolia yleisesti. Sitten hän otti sitten esille islamin, johon hänen mukaansa liittyy haasteita.

Eipä puhuttu itse asiasta kuitenkaan luennolla. Ullatus.

[Conscript]

^^ Ei ole tutkinnon tuomasta älystä, vaan opista kyse.
Halla-aho oli kuitenkin jo ennen poliittisen uransa alkua osoittanut perehtyneisyyttä maahanmuuttoon bloginsa kautta vuosien ajan ja väitteensä ovat kestäneet kritiikin. Valtaojan höpinät kemiasta ja biologiasta sen sijaan lähinnä naurattavat kemistejä ja biologeja.

Muistaakseni Valtaoja on myös mokuttanut, varmaan silloinkin kiittelit logiikkaansa?

Eihän se sinänsä Valtaojan vika ole, että ihmiset ml. media hänet nostavat jalustalle. Ja hyvä, että tällä kertaa samoilla linjoilla itseni kanssa.

Se, että Valtaoja ei ole pitänyt maahanmuuttokriittistä blogia vuosikausia internetissä, ei tarkoita välttämättä sitä, etteikö hänellä olisi asiasta hyvää tietopohjaa. En tiedä Valtaojan "mokuttamisista", ne pitäisi nähdä omin silmin. Mutta kuten jo tässä ketjussa aiemmin mainittiin, on hän jo vuosia sitten esittänyt kriittisiä puheenvuoroja islamista.

He, jotka pitävät Valtaojaa mokuttajana, tuntuvat kritisoivan hänen kompetenssiaan, eivätkä sanomaa. Tämä henkilöstä keskusteleminen henkilön kertoman sanoman sijaan muistuttaa minua jostakin. Ihan vain tämmöisenä huomiona.

[tinnitus]

Eipä puhuttu itse asiasta kuitenkaan luennolla. Ullatus.

Miksi Tekniikan päivillä olisi pitänyt puhua uskonnosta?

[Bigot]

^^ Valtaojalla ei edes teoriassa voine olla kaikkien alojen kompetenssia. Mutta asiantuntijalausuntoja tulee kyllä renkaanvaihdon ja psykologian väliltä kaikkeen.

[Conscript]

Fair enough. En itse ole nähnyt häntä niin paljon mediassa kuin muut tässä ketjussa ovat. 

[Eisernes Kreuz]

Alaa jonkin verran tuntevana voin kyllä sanoa ihan hyvillä mielin, että Valtaoja on vallan pätevä tähtitieteilijä. Se ei tietenkään tee hänestä kaikkien alojen renessanssineroa, vaikka mediassa niin usein mielellään asiat esitetäänkin.

Islamilla ei ole ollut mitään annettavaa tieteelle sitten keskiajan. Kun Euroopassa alettiin päästä etenpäin ja siirryttiin uuteen aikaan, islamilaisessa maailmassa jämähdettiin paikoilleen ja tyydyttiin korkeintaan apinoimaan lännessä tehtyjä keksintöjä. Yhä nykyäänkin islamilaisessa maailmassa tehdään hyvin vähän tieteellisesti merkittävää tutkimusta tai ylipäänsä millään lailla edistetään luonnontieteellisen tiedon lisääntymistä.

Kun nyt Eurooppaa sitten yhä kiihtyvään tahtiin täytetään väestöllä, jolle korkeinta sivistystä ja oppineisuutta edustaa Koraanin ulkolukutaito, niin kyllä tässä on ihan aihettakin huolestua länsimaisen tieteen tulevaisuudesta. Tässäkin suhteessa islam on tulva, joka täytyisi saada padottua ennen kuin se hukuttaa alleen koko länsimaisen sivilisaation. En vain ole tässä suhteessa kovinkaan luottavainen tulevaisuuden suhteen. Typeryys ja itsetuhoinen maailmanparantamisvimma on saanut valtaansa käytännössä koko Euroopan, eikä loppua ole näköpiirissä.

[Punaniska]

^^ Valtaojalla ei edes teoriassa voine olla kaikkien alojen kompetenssia. Mutta asiantuntijalausuntoja tulee kyllä renkaanvaihdon ja psykologian väliltä kaikkeen.

Jos Hommalle saisivat kirjoittaa vain henkilöt, joilla on tarpeeksi kompetenssia, niin täällä olisi ehkä 10 kirjoittajaa (netsiä?).

Olen iloinen Valtaojan kommentista. Jokainen voi arvailla seurauksia, jos sanojana olisi ollut Immonen - #meilläontaasunelma olisi pikapikaa täydessä vauhdissa. Ja Soini hamuaisi teräsharjaa.

[siviilitarkkailija]

Hassua tosiaan että julkkisproffa hoksaa vasta eläkkeellä.asioita jotka ovat selvää halal-lihaa kielitieteilijälle ja tämän amis-kiljuarmeijalle.

Ei hassua vaan maamme tapa. Aivan kuten Siksten Korkman joka vasta nyt keksii kertoa että "euro oli muuten suurin talouspoliittinen virhe minkä teimme", kas vain eipä ole pitkä aika enää eläkkeelle.

Suomi on täynnä hallinnollisia virkapaskahousuja, jotka ryhdistäytyvät vasta kun pääsevät eläkkeelle, kertomaan asioista muitakin totuuksia kuin virallisen. Mistä syntyy kysymys että kuka tätä maata oikein johtaa ja millä helkkarin perusteella kun virassa ja asemassa valehdellaan kuin sisäministeriön kansliapäällikkö.

[Kyklooppi]

Toivottavasti Valtaoja "pitää päänsä".