2015-10-21 YLE: Perussuomalaisten väitteet tyhjän päällä (Packalen/Mäntylä)

[writer]

STM:ssä on näemmä virkamiehiä jotka yrittävät aktiivisesti kampittaa Hanna Mäntylää ja Persuja:

Politiikka 21.10.2015 klo 20:20
Perussuomalaisten väitteet tyhjän päällä – kansalaisuuteen perustuvaa sosiaalitukea ei suunnitella

Perussuomalaiset kertoivat tiistaina eduskunnassa, että aikomus alentaa oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden sosiaaliturvaa on vasta alkusoittoa. Koko asumisperusteinen sosiaaliturva korvattaisiin kansalaisuuteen perustuvalla turvalla. Virkamiesten mukaan tällaista ei ole tekeillä.

Sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä eduskunnan täysistunnossa Helsingissä.

Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalen sanoi tiistaina puolueensa ryhmäpuheenvuorossa eduskunnassa, että sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä ajaa sosiaaliturvajärjestelmään uudistusta, jossa siirryttäisiin kohti kansalaisuuteen perustuvaa sosiaalitukien maksamista asumisperusteisen tuen sijaan.

Seuraavana päivänä ministeri kuvaili ministeriön hanketta yleisellä tasolla.

– Ministeriössä on aloitettu asumisperusteisen sosiaaliturvan kokonaistarkastelu, eikä ole tehty linjauksia, mihin ollaan päätymässä, sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä sanoi keskiviikkona.

Asumisperusteisia tukia ovat esimerkiksi Kelan myöntämät lapsilisät, työttömyyspäiväraha, kansaneläke, ja asumistuki.

Nämä tuet tulisivat kansalaisperusteisiksi, vain suomalaisia koskeviksi perussuomalaisesityksen mukaan.

Ministeriö: ei tällaista suunnitella

Packalenin puheet eduskunnassa vahvistivat perussuomalaisten horjuvaa uskoa omien ministereiden aikaansaannoksiin hallituksessa.

Muun muassa puheenjohtaja Timo Soini on aiemmin joutunut selittämään puolueensa gallupromahdusta huonolla tiedotuksella. Omien ministereiden tekemisiä ei oltu osattu kertoa riittävästi julki.

Ministeriön virkamiehet ovat ihmeissään kansalaisuussidoksen liittämisestä sosiaaliturvan ehdoksi. Hallitusohjelmaan on kirjattu, että asumisperusteisten tukien tarkoituksenmukaisuutta selvitellään osana sosiaaliturvan uudistusta.

STM onkin aloittanut hallitusohjelman mukaisen selvittelyn. Virkamiesten mukaan selvittelyssä pikemminkin halutaan täsmentää nykyistä järjestelmää. Kansalaisuus ei liity sosiaaliturvan saantiperusteisiin millään tavalla.

Tarvetta uudistukseen on, koska tukimuotojen asumisvaatimukset poikkeavat nyt toisistaan. Selvittelylla halutaan yhdenmukaistaa vaatimukset, kuinka kauan Suomessa täytyy asua saadakseen sosiaalitukia. Toisaalta halutaan määritellä, milloin tukia saanut katsotaan lähteneeksi Suomesta.

Vastaavaa selvittelyä tehdään muissakin EU-maissa ja itse Unionissa. EU haluaa yhtenäistää sosiaalitukien maksamisperusteita, koska tukitasojen välillä on suuria eroja työvoimaa lähettävien ja vastaanottavien maiden välillä.

STM:n selvitys on tarkoitus saada valmiiksi ensi vuoden aikana.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalaisten_vaitteet_tyhjan_paalla__kansalaisuuteen_perustuvaa_sosiaalitukea_ei_suunnitella/8398904

Voisiko STM:n virkamiehiä vaihtaa sellaisiin jotka tekisivät selvitykset yhden kuukauden kuluessa mikä olisi standardi normaalissa työpaikassa?

Jos Hanna Mäntylä ei saa aikaiseksi sitä että oleskeluluvan saaneet turvapaikanhakijat saavat alempitasoista tukea kuin suomalaiset niin hänen uskottavuutensa menee.

Toivottavasti sosiaaliturva tehdään myös kansalaisuusperusteiseksi tai työhistoriaperusteiseksi niille jotka eivät ole suomen kansalaisia vaikka STM:n virkamiehet tyrmäävätkin Mäntylän ja Packalenin puheet tämän suhteen.

[guest7001]

Ajatelkaa, jos vähän yli 70 Miljardin Euron vuotuisista sosiaalimenoista jouduttaisiin vähän tinkimään.

Sitä Suomi ei kestäisi!

(http://i.imgur.com/jynhr9c.jpg)

[KTM]

Osaako joku kertoa miksi ihmeessä Suomessa ylipäätään on asumisperusteinen sosiaaliturva?

Kaikissa muissa EU maissa taitaa olla kansalaisuuteen perustuva, joten eiköhän Suomen käytäntö ole jo aika laittaa linjaan muun EU:n kanssa.

[Man in a Suit]

Ei ole, tiedän EU-maita joissa on asumiseen perustuva kuten täälläkin.
Kuitenkin, miksi meillä pitää olla se asumiseen perustuvana, varsinkin kun EI ole rahaa.

Ja kansalaisuuden saaminen pitäisi olla koeajalla kuten Norjalaiset suunnittelevat (vai oliko Tanskalaiset)?

[Sosiaalinen konstruktio]

STM tekee mitä haluaa, eivätkä persut pysty vaikuttamaan edes siihen, vaikka ministerinä istuu persu. 

[Jaska Pankkaaja]

STM:ssä on näemmä virkamiehiä jotka yrittävät aktiivisesti kampittaa Hanna Mäntylää ja Persuja:

Ei ne yritä.. Suomessa valta on lähinnä valtavaksi pöhötetyllä virkaloiskunnalla joka koostuu jäsenkirjarikollisista ja erilaisista vasurimädättäjistä.

[Joku Roti]

STM on niin vankka demarilinnoitus, että Mäntylä taitaa olla siellä pelkkä surkuhupaisa vitsi.

[siviilitarkkailija]

Ministerin nöyryyttäminen on osa virkakunnan keinoja ylläpitää omaa poliittista ja yhteiskunnallista vaikutusvaltaa joka on osa poliittisesti nimitettyjen virkahenkilöiden hallintoa.

Pitää osata erottaa kaksi asiaa.

asia 1. Kansaedustaja Packalenin projekti jossa hän ilmoittaa kansalaisuuteen perustuvan sosiaaliturvan muutosesityksen (koska tietää että ensivaaleissa voi tulla monoa persukseen).

asia 2. Ministeriön lakiin ja hallintoon perustuvat ohjeet sekä muutokset koskien sosiaaliturvan maksamista ja sen muutoksia.

(asia 3. Jos ministeri laitetaan seinää vasten, ministerin on huono johtaa ministeriötä jonka virkahenkilökunnan puolta hän ei pidä vrt sotesoppa ja sosialisti Kuseninan ja kansliapäällikkönsä täydellinen välirikko)

Voisiko STM:n virkamiehiä vaihtaa sellaisiin jotka tekisivät selvitykset yhden kuukauden kuluessa mikä olisi standardi normaalissa työpaikassa?

Voi. Mutta siinä tulee sitten virheitä joiden seurauksena (sietämättömän moni) orpo piruparka kuolee tai vammautuu hoidonpuutteeseen tai päihdeongelmiin. Jokatapauksessa sosialistiministeriön temppujen ja holtittoman maahanmuuton seurauksena sekä eurostoliittoon synnytetyn ylikansallissosialistisen sotainnon johdosta SIEDETTÄVÄ MÄÄRÄ suomalaisia tulee kuolemaan ja heille kuuluva hoito ja palvelu ohjataan ulkomaalaisille. Tämä lienee kaikille paitsi sosialistiministeriön tolloille selviö. Tapettavaksi ja heitteillejätettäväksi suunniteltujen suomalaisten taistelu omien etujensa ja elämänsä puolesta on alkanut. Kaikki suomalaiset eivät tule saamaan edes välttämätöntä hoitoa. Valtiollinen roskamedia esittää propagandaa ja huuhaata että kaikki saavat välttämätöntä hoitoa, näin ei tule käymään. Joku ja jotkut suomalaiset kylmästi hylätään kuolemaan yksin, asunnottomina ja ilman hoitoa tai vastaavasti joku tai jotkut ulkomaalaisryhmät. Tämä on fakta jota sosialistihallinto ei halua myöntää.

Kysymys on sikäli tärkeä että sosialistiministeriössä päätetään siitä kuinka moni suomalainen eläkeläinen, köyhä tai tuensaaja edes syö ruokaa. Jo nyt voidaan nähdä että agressiivisen ulkomaalaisen tuensaajaryhmän ei tarvitse syödä kylmää puuroa, jota eivät syöttäisi edes koiralle vaan korkeintaa naisille. Heille järjestetään spr:n kautta vaihtoehtoja joita kunnallinen palvelu ei ikinä tarjoa. No elämä on valintoja.

Eurostoliiton vasallivaltio tai siirtomaa, eu-Suomi, ei kykene ylläpitämään ihmisarvoista elämää kaikille suomalaisille. Se on aika iso juttu. Markka-Suomi, itsenäisenä valtiona pystyi. Eurostoliiton kuppaamana emme pysty. On hyvä että pohditaan myös virkahenkilötasolla ketkä suomalaiset tullaan tappamaan tai hitaasti kuristamaan hengiltä. Se on aika merkittävä päätös, semminkin kun samaan aikaan maamme rahat heitetään eurostoliiton kankkulakaivoon. Sitä pitää vähän persujenkin pohtia.

[guest7001]

Sosiaalimenoihin käytetään rahaa enemmän kuin koskaan ennen. Veroja kerätään enemmän kuin koskaan ennen ja valtionvelka ollaan tuplattu.

Silti rahat eivät riitä edes peruspalvelujen järjestämiseen kunnolla.

(http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-3294/kuvat/Julkisten_menojen_paaerien_kehitys_1975-2009.jpg)

STM pitäisi ajaa kokonaan alas ja käydä koko tämä massiivinen kusetus läpi, ulkopuolisen selvitysmiehen toimesta.

Veikkaan, että tälläkin hetkellä näiden syöttöporsaiden mielestä Suomella on krooninen "verovaje".

Sossulandiassa on nimittäin aina ollut tapana sanoa, että "tulopohja on pettänyt", kun menot ovat lähteneet lapasesta.

[KTM]

Ei ole, tiedän EU-maita joissa on asumiseen perustuva kuten täälläkin.
Kuitenkin, miksi meillä pitää olla se asumiseen perustuvana, varsinkin kun EI ole rahaa.

OK, muualla EU:ssa näyttää olevan työperustainen.

http://www.pirittapoikonen.com/2014/06/suomalainen-sosiaaliturva-eun.html

Suomen pelkkään oleskeluun perustuva taitaa kuitenkin olla ainutlaatuinen poikkeus Euroopassa koska sen sovittamista muun EU:n sosiaaliturvaan piti erikseen miettiä.

http://www.kunnat.net/fi/Kuntaliitto/yleiskirjeet-lausunnot/lausunnot/2014/Sivut/2014-09-15-selvitys-suomen-asumisperusteinen-sosiaaliturva.aspx

[Uimakoulutettava]

STM:ssä on näemmä virkamiehiä jotka yrittävät aktiivisesti kampittaa Hanna Mäntylää ja Persuja

Virkamiehet eivät voi estää maan hallituksen päätöksentekoa.

Perussuomalaisten puheet ovat jälleen kerran tyhjän päällä siksi, että he ovat Sipilän hallituksessa.

Perussuomalaisten ja sen myötä koko Suomen lopullinen tuho tulee ullatuksena ja pyytämättä.

[Alarik]

STM tekee mitä haluaa, eivätkä persut pysty vaikuttamaan edes siihen, vaikka ministerinä istuu persu. 

Tätähän vähän jo oli arvauksissa hallituksessa saavutettujen tulosten perusteella.
Lainaan pätkän itseäni toisesta ketjusta

Taitavat Persuministerit ottaa takalaittomaan enemmän ja kovempaa, kuin arvaavatkaan. Ainakin jos lähi-historiasta voi jotain oppia:

valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri Pekka Haavisto "pidettiin pimennossa"
Samaan aikaan...kuitenkin jo neuvotteluja elinkeinoministeri Jan Vapaavuoren (kok) kanssa Fortumin Fennovoima-osakkuudesta. Myös ainakin pääministeri Alexander Stubb (kok) ja valtiovarainministeri Antti Rinne (sd) tiesivät...

En siis siksi olisi Ullattunut jos sama meno jatkuu, ja Persuministerit ei edes tiedä sitä mitä heidän ministeriöissään ihan oikeasti tapahtuu ja tehdään.

Tuon ketjun aloituksessa olleen artikkelin perusteella joku muu puolue käytännössä siis hallitsee Mäntylän ministeriötä.

[Peltipaita]

Perussuomalaisten väitteet ovat sikäli tyhjän päällä että varsinkin kokoomus haluaa romuttaa suomalaisen sosiaaliturvan kannattamalla tuontielättien kuormittavaa vaikutusta järjestelmään. Tuohon suunnitelmaan sopii erittäin huonosti minkäänlaiset kiristykset. Näillä mennään. Persut ottavat tässäkin asiassa takkiinsa tekemällä aloitteen jolla ei ole mitään läpimenon mahdollisuutta.

[siviilitarkkailija]

Tuon ketjun aloituksessa olleen artikkelin perusteella joku muu puolue käytännössä siis hallitsee Mäntylän ministeriötä.

Kyllä. stm on vahvasti sosialistipuolueelle henkilöitetty ja muutamalle korporaatiokommarikokoomuslaiselle. Varsinaiset tuhlaus- ja rahanhaaskauspäätökset ovat kuitenkin tiukasti sosialistien valitseman henkilökunnan erityisaluetta.

Sosiaalimenot ovat yllättävän suurelta osin itse järjestelmässä työskentelevän työväen kuluja, eivät niinkään tuensaajien tai anojien. Koko järjestelmä on peräisin hyvinvointi-Suomesta johon eurostoliiton siirtomaana Suomella ei enää ole varaa. Euron ja markan ero on juuri tässä että markka-aikana Suomessa oli varaa KAIKILLE sosiaaliturvaan, euron, kovan valuutan aikana, ei ole. Asia on niin pitkän jutun mittainen että sitä ei kertakaikkiaan kannata edes aloittaa pohtimaan, sen voi vain uskoa tai olla uskomatta.

Liittovaltioiden budjetit EI KOSKAAN ole tarkoitettu KAIKKIEN kansalaisten hyväksi eikä koko budjetin rahoittava finanssijärjestelmä. Suomea kuten KAIKKIA euroopan kansallisvaltioita ja niiden oikeushyviä ajetaan tarkoituksella alas ja lopputuloksena on diktatuuri ja sota. Tämä on vain pieni välinäytös jolla valmistetaan suurimmat ihmismassat hyväksikäytön ja hylkäämisen kulttuuriin.

[Finka]

STM pitäisi ajaa kokonaan alas ja käydä koko tämä massiivinen kusetus läpi, ulkopuolisen selvitysmiehen toimesta.

Ihmisten erottaminen virkasuhteesta pitäisi olla huomattavasti nykyistä helpompaa,

Kukahahan on tämä "virkamies" joka ministeriöstä näitä kommentoi? Miksi hänen nimeään ei julkaistu? Kuinka moni ministeriössä kannattaa tämän syväkurkun ajattelua?

[Micke90]

Virkamiesten mukaan tällaista ei ole tekeillä.

Virkamieshän senkin päättää. 

[siviilitarkkailija]

Virkamiesten mukaan tällaista ei ole tekeillä.

Virkamieshän senkin päättää. 

kyseessä lienee kansliapäällikkönsä tai osastopäällikkönsä vasemmistovihreiden roskamedialle vuotama väite. Huom. Ministeri(kin) on virkahenkilö. Ministeri ei ole poliittisen päätöksenteon vaan virkahallinnon osa.

On pakko palata sosialistipuolueen ministeri Guzeniinaan ja tämän kansliapäällikön väliseen skismaan. Jälkimmäinen sattui olemaan sosialistititetieden (sosiaalialan) professori tai tohtoritar. Esihenkilönsä, vastaava ministeri taisi olla joogaa harrastava ylioppilas ja juontaja. Vähemmän yllättävästi näiden kahden keskustelu sosiaalialan ja sosialistitieteiden termien kanssa kuten ylipäänsä mikään yhteistyö ei ollut kestävällä pohjalla.

Monet sosialistipuolueen masinoimat lait sosiaalilainsäädännön  saralla ovat sikäli mielenkiintoisia että

A) lainsäätelijän tahdon mukaan kaikille on oltava palvelua ja hoivaa.koska lainnmukaan on oltava.

B) lainsäätelijän mielestä moisten rahoituksen järjestäminen on toisarvoista. Koska taikaseinä.

-> C ->  Sosiaalilainsäädännön varsinainen sisältö on kyvyssä rikkoa lainsäätäjän tahtoa seurauksista vapaasti.

-> D -> vrt mm ulkomaalaisille etuja joita Suomessa suomalaisille ei tarjota.

Sosialistinen tukiviidakko on hyvin monipuolinen ja vaikea juttu. Koko projektin  vetäjän on oltava aika hyvä hallintojohtaja jos meinaa vain olla ja taikuri jos meinaa muuttaa mitään.

[starsailor]

Poliitikkojen tehtävä on laittaa nämä törkeät virkamiehet kuriin, jotka tekevät politiikkaa, eivätkä hoida tehtäviään!

[Micke90]

Kaikissa muissa EU maissa taitaa olla kansalaisuuteen perustuva, joten eiköhän Suomen käytäntö ole jo aika laittaa linjaan muun EU:n kanssa.

Useimmissa EU-maissa on työsuhteeseen ja maksettuihin vakuutusmaksuihin perustuva sosiaaliturva. Suomi voisi siirtyä kansalaisuuteen ja työhön perustuvaan sosiaaliturvaan. Kansalaisuuteen perustuva sosiaaliturva olisi tarkoitettu omille kansalaisille, työhön perustuva sosiaaliturva työhön tuleville ulkomaalaisille ja kotouttamisjärjestelmä pakolaisille.