2015-09-28 Saksa: Pakolaisten määrälle on rajansa (yhdistetty)

[kirjoittelija]

Saksalaispoliitikot vaativat maahantulon rajoittamista
ULKOMAAT|Turun Sanomat4.10.2015 20:49|3
Päivitetty 4.10.2015 22:19

Saksalaispoliitikot vaativat sunnuntaina maahan tulevien pakolaisten määrän rajoittamista. Valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble sanoi ZDF-kanavan haastattelussa, että Eurooppaan tulevien pakolaisten määrää on rajoitettava. Schäublen mukaan Euroopan täytyy valmistautua pakolaisten vastaanottoon, mutta mahdottomiin ei silti pystytä.

Kristallisdemokraattien Stephan Mayer puolestaan sanoi Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitungin haastattelussa, että rajat voivat sulkeutua.

– Jos turvapaikanhakijoita tulee Saksaan yhtä paljon kuin viime viikkoina, meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin sulkea rajat väliaikaisesti.

Baijerin osavaltion valtiovarainministeri Markus Söder oli vielä suorempi.

– Emme voi pelastaa koko maailmaa, Söder sanoi Passauer Neue Pressen haastattelussa.

Saksaan odotetaan yli 800 000 turvapaikanhakijaa tänä vuonna.

TS–STT

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/819609/Saksalaispoliitikot+vaativat+maahantulon+rajoittamista

Eli Saksassa tuuli on kääntynyt ja Timo Soini teki samaan aikaan itsestään pellen puhumalla vastuunkantamisesta ja tuhosi suomen suhteet itä-euroopan maihin turhan takia.

[Kim Evil-666]

Uskoisin, että EU tulee hajoamaan laajoihin sisäisiin konflikteihin, jotka alkavat jostakin suuresta maasta, veikkaan Saksaa, tai Ranskaa. Invaasio kehittyy niin massiiviseksi ja pahaksi lieveilmiöineen, ettei sitä yksinkertaisesti kestetä, ts. pyörä leikkaa kiinni.

Luulen, että kipukohta on jo saavutettu ja rysähdys tapahtuu suhteellisen pian (1-2 vuotta).

Iso ongelma tulee olemaan ns. loppusiivous. Millä ja miten saadaan rahdattua tänne tulleet matut pois Euroopan maaperältä. Se todennäköisesti pitkittää kriisiä ja luo pitkäkestoisen kaaoksen tilan koko mantereelle. Luulen, että parhaassakin tapauksessa kriisi kestää rysähdyksen alusta 4-8 vuotta tasoittuakseen normitilaan.

Itse toivoisin Suomen irtautuvan EU:sta mahdollisimman pikaisesti, mutta luulen, ettei Suomi lähde tuosta helvetin pesästä, kuin pois potkimalla, ei vapaaehtoisesti.

[xor_rox]

Saksaahan näillä väetönsiiroilla laitetaan polvilleen, mutta kuka maksaa? Mistä rahat tulevat?

[nnnrsk]

– Muuttopaineet kasvavat entisestään. Odotamme nyt seitsemästä kymmeneen tuhanteen laitonta maahanylitystä joka päivä neljännen neljänneksen aikana, lehti siteeraa raporttia.

Suomen mittakaavassa tämä vastaa siis noin 470–680 tulijaa päivässä. Jos Saksa ei kestä tällaista tahtia, en voi kuin ihmetellä, miten Suomi kuvittelee kestävänsä.

[Blanc73]

Saksassakin äänenpainot alkavat muuttua. Ei pelkästään tulijamäärien vuoksi vaan "pakolaisten" röyhkeys vaatimuksineen ja jatkuva väkivalta vokeissa herättää närää.

ps. seuratkaa toimittaja Pertti Rönkön FB-sivua, sieltä löytyy sensuroimatonta uutisointia Saksan tapahtumista. Pertti uutisoi nekin jutut mitkä YLE ja HS jättävät uutisoimatta.

[Lumiukko Jeti]

Ihme kitinää Saksassa. Eihän toi 1.5 miljoonaa ole perheenyhdistämisten jälkeen kun vajaat 10 miljoonaa. Onhan niillä varaa.

[Nordman]

Sinne tarvittaisiin asiaa selventämään Linkolan tai Paloheimon tapainen luonnontieteitä ymmärtävä mies. Vaikka kuinka Lähi-Idästä otetaan ihmisiä vastaan, sikiää siellä tyhjentyneille paikoille ennätysvauhtia uudet tilalle. Esimerkiksi Irakin väestö on viisinkertaistunut samassa ajassa missä Suomen väestö on kasvanut viidenneksellä. Vaikka kurjuutta jaetaan tänne tuhatmäärin niin kurjuuden määrä Lähi-Idässä ei vähene sentin vertaa.

[Nordman]

Sinne tarvittaisiin asiaa selventämään Linkolan tai Paloheimon tapainen luonnontieteitä ymmärtävä mies. Vaikka kuinka Lähi-Idästä otetaan ihmisiä vastaan, sikiää siellä tyhjentyneille paikoille ennätysvauhtia uudet tilalle. Esimerkiksi Irakin väestö on viisinkertaistunut samassa ajassa missä Suomen väestö on kasvanut viidenneksellä. Vaikka kurjuutta jaetaan tänne tuhatmäärin niin kurjuuden määrä Lähi-Idässä ei vähene sentin vertaa.

Mutta tätähän ei voi suuri osa naisista kuten Elisabet Rehn ja munattomat miehet kuten Alexander Stubb ymmärtää, kun tunteet ajavat raakojen tosiseikkojen edelle.

[ämpee]

Radiotuutisissa mainittiin tänään, että Eurostoliitto ja Turkki ovat sopimassa järjestelystä, jossa Turkkiin rakennetaan mammuttimaisia pakolaisleirejä, jotka imevät miljoonia ihmisiä. Samalla Eurostoliitto on sitoutumassa kuulemma 500 000 siirtolaisen siirtoon näiltä leireiltä. Uutisessa ei tietenkään sanottu, mutta tämä on tottakai vuosittainen luku.

Jotenkin tuo 500k kuulostaa samalta kuin se taakanjaon ensimmäinen, mainosmielessä, tarjottu 25k tilapäisesti, ja kun se ensin on nielty, niin sitten se alkaa turpoamaan.
Samalla periaatteella tuo on 3.000k ennen ensimmäistäkään jakoa.

Saksan tilanne on mielenkiintoinen, sillä vaikka tulijat tulevat tuolla 1.500k määrällä maksamaan yli 20 miljardia vuodessa, niin onhan Saksalla varaa.
Sen sijaan, onko heillä tilaa ??
1.500k ihmisiä majoitettavana vuoden aikana on Saksankin kaltaiselle taloudelle melkoinen temppu tehtäväksi, ja kyse on vasta tästä vuodesta, kuka tietää kuinka rikas tulevasta vuodesta tulee, varsinkin kun viidakkorummutkännykät soivat.

Jos he kuitenkin löytävät tilaa, niin silti heillä on 1.500k joutilasta maassaan ruokittavina.
Sekin on oma ongelmansa jota ei loputtomiin pelkästään rahallisella varallisuudella hoideta.

€U:n alasajo on käynnissä.

[Roope]

Radiotuutisissa mainittiin tänään, että Eurostoliitto ja Turkki ovat sopimassa järjestelystä, jossa Turkkiin rakennetaan mammuttimaisia pakolaisleirejä, jotka imevät miljoonia ihmisiä. Samalla Eurostoliitto on sitoutumassa kuulemma 500 000 siirtolaisen siirtoon näiltä leireiltä. Uutisessa ei tietenkään sanottu, mutta tämä on tottakai vuosittainen luku.

Toisin sanoen EU käytännössä sulkisi Turkin rajan turvapaikanhakijoilta käännyttäen kaikki takaisin ja siten lopettaisi nykyisen pakolaissopimuksen tulkinnan, jonka mukaan tulijoilla on oikeus hakea turvapaikkaa EU-alueelta. Tämä olisi toteutuessaan merkittävä periaatteellinen päätös, ja lopettaisi lopullisesti höpinät siitä, että "rajoja ei voida sulkea", koska "kansainväliset sopimukset".

Toinen osa sopimusta koskisi merkittävän suuruista kiintiöpakolaisten vastaanottoa Turkista. Siinä ei ole järkeä, mutta ilmeisesti tämä on tarpeen Turkin suostuttelemiseksi.

Tosin eräiden lähteiden mukaan on epävarmaa, että uutisen tiedot pitäisivät täysin paikkaansa.

[Leijona78]

Salaiset asiakirjat Bild-lehdessä: Jopa 1,5 miljoonaa turvapaikanhakijaa Saksaan


Saksaan odotetaan tänä vuonna jopa 1,5:tä miljoonaa turvapaikanhakijaa, kertoo saksalainen sanomalehti Bild.

Lehti perustaa tietonsa viranomaisten salaisiin asiakirjoihin.

Aiemmin Saksan viranomaiset olivat arvioineet, että maahan saattaa saapua tänä vuonna jopa miljoona turvapaikanhakijaa. Bildin mukaan arviota loppuvuoden tulijamäärästä on nyt nostettu huomattavasti.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1444007871554.html

Näistä valunee osa tänne, ellei aleta laittamaan rajat kiinni.

[Lumiukko Jeti]

Näistä valunee osa tänne, ellei aleta laittamaan rajat kiinni.

Vähän vajaa 10% Saksan tulijamääristä on päätynyt Suomeen tähän mennessä. Eli noin 150.000 on meidän osuutemme. Siis tänä vuonna. Saksaan marssii 6.000-10.000 uutta äijää joka päivä.

Koska hallituksemme on täysin toimintakyvytön ja lamaantunut niin mitään ns. kansallisia toimia tuskin tehdään. Meidän kohtalo ratkaistaan akselilla Saksa-Itävalta-Unkari. Positiivisena uutisena ehkä se että Unkari taitaa saada vielä tällä viikolla valmiiksi Kroatian rajan vastaisen tolppa-aidan. Se osaltaan ainakin hidastaa vyöryä kunnes taas löytyy uusi reitti. Saksassa varmasti joudutaan lyömään rajat kiinni ihan lähitulevaisuudessa. Sen verran hapokasta alkaa olla siellä. Vaikka Suomessa puhutaan että meille tulee suhteessa saman verran kuin Saksaan niin absoluttisena nuppilukuna puhutaan kuitenkin ihan toisen luokan ongelmasta joka on Günthereilla käsissään. Senkin jälkeen meille kuitenkin tulee vielä tuhansia lisää sillä Saksalla ja Ruotsilla ei ole mitään intressiä olla purkamatta omaa kuormaansa.

[pimf]

Tässä linkissä maahantunkeutujien suunnitelmia:
http://www.jewsnews.co.il/2015/09/26/german-reporter-reveals-isis-plans-nuclear-tsunami/

...mutta tämähän on satua, eikö niin?

[rapa-nuiv]

Uskoisin, että EU tulee hajoamaan laajoihin sisäisiin konflikteihin, jotka alkavat jostakin suuresta maasta, veikkaan Saksaa, tai Ranskaa. Invaasio kehittyy niin massiiviseksi ja pahaksi lieveilmiöineen, ettei sitä yksinkertaisesti kestetä, ts. pyörä leikkaa kiinni.

Luulen, että kipukohta on jo saavutettu ja rysähdys tapahtuu suhteellisen pian (1-2 vuotta).

Olette optimisti.

En toistaiseksi näe mitään syytä päivittää kuuden viikon takaista arviotani

Taidan tarkentaa arvioni sadasta päivästä kuuteenkymmeneen.

[rooperi77]

Presidentti Sauli Niinistöhän sanoi MTV3:n haastattelussa lauantaina että Saksaan olisi tullut vasta 350 000 turvapaikanhakijaa.. joten aikamoinen ryntäys pitää tulla jotta koko vuoden saldo olisi 1.5m. (tai sitten Sauli kertoi väärää/vanhaa tietoa)

[Gunnar Hymén]

noh syyskuussa pelkästään rysäytti 200k joten varmaan se 350-400k on akkurate eikä varmaan heitäkkään tuosta 1.5millistä jos kerta rajat on noinkin auki. olihan siellä pelkästään rekisteröimättömiä 290000 maassa.

hulluja on määrät ja konkurssi häämöttää, mihis sitten mamu laitetaan kun rahat loppu.

[Dredex]

Joo, eiköhän Merkel ole auttanut jo ihan tarpeeksi. Voisi olla paikallaan hyvä eläke palkkioksi.

[Blanc73]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015101020499505_ul.shtml

Saksan radion ulkomaanpalvelu Deutsche Welle kertoo, että eteläsaksalainen Baijerin osavaltio on uhannut viedä maan hallituksen perustuslakituomioistuimeen liittokansleri Angela Merkelin maahanmuuttopolitiikan vuoksi. Deutsche Wellen mukaan maassa on käynnissä "avoin kapina". Baijerin osavaltion pääministeri on Merkelin hallituskumppanin, kristillissosiaalisen CSU:n puheenjohtaja Horst Seehofer.

- Olemme sitä mieltä, että maahanmuuttoa tulee ohjata ja rajoittaa, mikäli haluamme selvitä siitä, Seehofer sanoo.

Mikäli EU:n asettamia sääntöjä ei aleta kunnioittaa on Saksan hallituksen pakko alkaa käännyttää pakolaisia rajalta, sanoo puolestaan Baijerin sisäministeri Joachim Herrmann.

51 prosenttia vastanneista puolestaan on sitä mieltä, että Saksa ei pysty majoittamaan ja integroimaan kaikkia tulijoita. Viikko sitten skeptisiä oli vain 40 prosenttia, joten mielipiteen muutos on ollut ollut raju.

[onni4me]

Saksaan on ennustettu tulevan 1,5 miljoonaa loisijaa tänä vuonna.

Kyllä tämä Eu tähän kaatuu ennen pitkää. Itse luulin ongelman tulevan talouden puolelta, mutta tämä ainakin vauhdittaa romahdusta.

Toinen asia sitten on, yritetäänkö tällä maahanrynnistyksellä perustella jotenkin liittovaltion pikaista voimaansaattamista? Tähän kysymykseen en osaa vastata, mutta nähtäväksi jää. Veikkaisin osan EU -maista jäävän moisesta onnelasta pois.

[Gunnar Hymén]

https://www.facebook.com/100009133366924/videos/1509143232733441/

ei enää vissii oo ees kovin pienet nuo poikain mellakat  ei tämmöstä suomeen helvetti soikoon! nyt stoppi tälle vyörylle

[jmm]

https://www.facebook.com/100009133366924/videos/1509143232733441/

ei enää vissii oo ees kovin pienet nuo poikain mellakat  ei tämmöstä suomeen helvetti soikoon! nyt stoppi tälle vyörylle

FB:ssa video on otsikoitu väärin. Nuo mellakoitsijat eivät ole marokkolaisia vaan säästöjä ja leikkauksia vastustavia vasemmistoanarkisteja.

Alkuperäinen video löytyy täältä: http://www.euronews.com/nocomment/2015/10/08/belgium-clashes-at-anti-austerity-protest/

[Gunnar Hymén]

https://www.facebook.com/ECRgroupEU/videos/974773192562182/

Merkel got served

[duc]

Saksan kaoottisesta tilanteesta kertoo myös Deutche Wellen englanninkielinen juttu otsikolla: 'Refugees don't leave their conflicts behind'. Se on jo puolitoista kuukautta vanha, mutta Suomeen kun tämäkin aalto tulee viiveellä, niin luulisi poliitikkojen ja virkamiesten ottavan tämän vakavasti, vaan pelkään kyllä, että toisin käy. Alla muutama lainaus, joista oleellisimmat lopussa:

Following reports of aggressive incidents in German refugee shelters, authorities are looking for ways to calm the situation. Suggestions include separate housing for Muslim and Christian asylum-seekers.
...
Separating refugees according to religion is now being mentioned as an interim solution to help alleviate the problems.
...
"I've heard so many reports from Christian refugees who were attacked by conservative Muslims," said Simon Jacob, of the Central Council for Oriental Christians (ZOCD).
...
Overcrowding isn't the main issue anyway, Jacob argued - it's merely the trigger: "People bring with them the conflicts that exist in their native countries, Christians and Muslims, Kurds and extremists, Shiites and Sunnis - they don't leave them behind at the border." These conflicts erupt when the refugees - often traumatized - are forced to live close together, he added.
...
The eastern state of Thuringia already tries to house refugees separately depending on their country of origin, but declines to separate them by religion. "Intensely religious" Muslims above all must learn to live with other religions, Migration Minister Dieter Lauinger said.

[Atte Saarela]

Die Welt: Merkel on menettänyt otteensa

http://www.welt.de/debatte/henryk-m-broder/article147588559/Angela-Merkel-hat-die-Bodenhaftung-verloren.html

[Zilakka]

Jonkinlainen historiallinen ihmiskoe tässä on käynnissä. Testataan kuinka pitkään poliitikko voi toimia maataan vastaan ja sumuttaa täysin ilmiselvät epäkohdat humanitaarisen hötön alle ja silti pitää pallinsa.

Ilmeisen hyvin on operaatio valmisteltu kun näinkin pitkään tätä on saatu jatkaa. Joku tästä hyötyyy ja sillä jollakin taitaa olla aika helvetinmoinen vaikutusvalta mediaan ja poliitikoihin.

[Mr.Reese]

Saksassa sentään on ratkaistu vok pula "overcrowding", meillä väännetään uusia vokkeja. Tuota Saksan mallia meillekin, nopeammin semisuvakit nuivistuis.

[Blanc73]

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/128550-saksassa-muhii-jattikapina-sana-muuri-sanottiin-aaneen
Saksassa muhii jättikapina? – Sana "muuri" sanottiin ääneen

Saksalaiset parlamentaarikot sorvaavat nyt omaa suunnitelmaansa pakolaiskriisin ratkaisemiseksi, kertoo saksalaislehti Bild, jota myös useat brittilehdet lainaavat.

Bildin mukaan 188 kansanedustajan ryhmä on vaatinut liittokansleri Angela Merkeliä esittämään ratkaisua pakolais- ja siirtolaiskriisiin viikkojen sisällä, tai muuten ryhmä laittaa eteenpäin omat suunnitelmansa. Niihin kuuluu muun muassa Saksan itärajoja kiertävä piikkilanka-aita, josta Independent-lehti jo puhuu "uutena Berliinin muurina".

- Meidän on pysäytettävä pakolaisten virta. Raja-aidan harkitsemisen ei pitäisi olla tabu, sanoo Merkelin oman puolueen Christian von Stetten.

[Tokugawa Ieyasu]

Berliinin muuri esti DDR:n onnelan ihmisiä eksymästä kapitalistiriistäjien länteen. Independentin mukaan  siis piikkilangan on tarkoitus estää vokkien rikkauden lipsumisen pois Saksaa rikastamasta? Brittitoimittajalla on kuula hukassa termien kanssa.

[Lahti-Saloranta]

Saksassa on meneillään Merkelin antiAnschluss.

[Aksiooma]

Doctor's outrage at 'refugees pushing German hospitals to breaking point'

(http://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/78/590x/secondary/German-migrant-crisis-375364.jpg)

Saksalainen anestesialääkäri on paljastanut järkyttävän tilanteen Saksassa. Naislääkärin mukaan saksalainen terveydenhuoltojärjestelmä on täysin ylikuormitettu. Lääkärin mukaan sairaalat eivät yksinkertaisesti pysty selviytymään tehtävistään, koska niin moni turvapaikanhakija vaativat sellaisten harvinaisten tautien osalta, jotka ovat jo kadonneet Euroopasta. Ongelmaa pahentavat kulttuuriset erot.

Useat muslimit kieltäytyvät naispuolisten lääkäreiden hoidosta. Terveydenhuollon henkilöstön ja turvapaikanhakijoiden tilanne on muuttunut huonosta pahempaan. Viime viikonlopusta lähtien, sairaalan tulevat turvapaikanhakijat tuodaan poliisin ja koirapoliisin saattelemana. Usealla turvapaikanhakijalla on AIDS, syphilis, tuberkuloosi tai joku eksoottinen tauti, mitä emme osaa hoitaa Euroopassa. Sairaaloiden henkilökunta ei vielä ole sairastunut yhteenkään eksoottiseen tautiin, mutta kun sairaaloihin saapuu päivittäin satoja uusia potilaita, on henkilökunnan sairastuminen vain ajan kysymys.

Kun turvapaikanhakijat menevät reseptin kanssa apteekkiin ja saavat kuulla, että heidän pitää maksaa lääkkeet käteisellä, he jättävät lapsensa apteekkiin ja sanovat raivoissaan:"Hoitakaa TE sitten heidät kuntoon". Nyt poliisien täytyy suojata myös apteekkien henkilökunnan turvallisuutta, ensiapuklinikkojen ja sairaaloiden lisäksi.

Yhdessä järkyttävässä tapauksessa, turvapaikanhakija puukotti lääkäriä, kun hän yritti pelastaa pienen kahdeksan kuukauden ikäisen vauvan hengen. Vauva kuoli sairaalassa kahden päivän päästä, vaikka sai parasta hoitoa sairaalassa. Lääkäri joutui puukotuksen takia leikkaukseen ja kaksi sairaanhoitajaa sinnittelee parhaillaan teho-osastolla. Ketään ei ole rangaistu tapahtumasta. Paikallinen lehdistö ei saa kertoa tapauksesta. Henkilökunta sai tiedon sähköpostitse.

Mitä olisi tapahtunut jos saksalainen olisi puukottanut lääkäriä ja kahta sairaanhoitajaa, naislääkäri kysyy? Tai jos hän [saksalainen] olisi heiluttanut omaa syphilis virtsaansa sairaanhoitajan naaman edessä ja uhannut hoitajaa tartunnalla? Vähintäänkin hän olisi joutunut suoraan putkaan ja myöhemmin oikeuteen. Näiden turvapaikanhakijoiden kohdalla mitään ei ole tässä asiassa tapahtunut.

Naislääkäri lähettää myös "Refugees Welcome" porukalle terveisiä. Lääkäri haluaisi kerätä kaikki nämä juna-asemilla olevat tervetuloa toivottavat ihmiset kokoona ja tuoda sairaaloiden ensiapuklinikoille avustajiksi. Tämän jälkeen hän haluaisi sulkea samat ihmiset yhteen rakennukseen yhdessä turvapaikanhakijoiden kanssa, jossa he saisivat huolehtia turvapaikanhakijoista ilman poliisin ja poliisikoirien avustusta.

Lähde: Daily Express 2015-10-27