Jotain rajaa -mielenosoitus 10.10.2015 Helsinki

[Kni]

Mielestäni puheissa ei kannata vastustaa pakolaisia vaan "pakolaisia". iRiisimies ei aukea suurelle yleisölle joten joku hyvä sana kannattaa valita.

Lienee faktoilla perusteltavissa että "pakolaisiin" kuluu niin paljon rahaa että se on taatusti pakolaisilta pois.

[Purppura]

Mielestäni puheissa ei kannata vastustaa pakolaisia vaan "pakolaisia". iRiisimies ei aukea suurelle yleisölle joten joku hyvä sana kannattaa valita.

Lienee faktoilla perusteltavissa että "pakolaisiin" kuluu niin paljon rahaa että se on taatusti pakolaisilta pois.

Kannattaisiko verrata näitä tulijoita Meksikon puolelta pyrkiviin laittomiin siirtolaisiin?

[Uuno Nuivanen]

Öö.. kysyn varmaan tyhmiä, mutta miksi juuri oranssit pallot?   

[Peltipaita]

Voisiko olla niin että hyväksyttyjen puhujien puheet tarkistettaisiin etukäteen? Lahdessa koin myötähäpeää joidenkin puhujien toimesta.

[Kni]

Öö.. kysyn varmaan tyhmiä, mutta miksi juuri oranssit pallot?   

En tiedä, mutta arvelen että Unkarin lipun värisiä palloja on vaikea saada lyhyellä varoitusajalla.

[vihapuhegeneraattori]

Se lavan hommaaminen saattaa maksaa rahaa? Saako jonnekkin lahjoittaa rahaa, jos haluaa tukea mielenosoitusta?

Rahallahan saa sitten muutakin, jos jää yli. Ilmapalloja ja vaikka makkaraa ja hernekeittoa

Valitettavasti tähän mielenosoitukseen ei saatu vielä rahankeräyskanavia auki, joten taloudellisen taakan jakaminen laillisesti on hiukan hankalaa. Asiaa vielä selvitetään, mutta ei tämä rahasta jää kiinni.

[heppu]

Öö.. kysyn varmaan tyhmiä, mutta miksi juuri oranssit pallot?   

Oranssihan on hyvä väri, tuo mielleyhtymiä Kiovaan ja Maidan-aukiolle. Toivottavasti meillä on sama lopputulema, eli korruptoitunut hallinto lähtee lopulta pakoon -  tällä kertaa tosin ei Moskovaan vaan Brysseliin.

[vihapuhegeneraattori]

Eikö tätä mielenosoitusta siis ole kielletty miltään ihmisryhmältä, kun tuossa suunnittelusäikeessä sitä puhuttiin, että tästä halutaan poliittisesti korrekti miekkari?

En välitä vaikka olet anarkomarko tai uusnatsi. Jos pidät ylimääräiset mölyt mahassa, tunnukset kotona ja käyttäydyt hyvin, ei ole mitään syytä etteikö myös erilailla ajattelevat ihmiset saa tulla kuuntelemaan mitä me sanomme.  Muutenhan koko homma menee saman sisäpiirin huuteluksi.

Luvassa on faktapohjaisia, mutta tiukkoja puheita. Jos vain ihmiset kuuntelisivat, niin voitaisiin päästä eteenpäin tästä vastakkain asettelusta. Ei tietenkään ääritapausten kohdalla, mutta he ovatkin (vielä) aika pieni vähemmistö, kummallakin puolella.

[orientexpressen]

Yleensä tapahtumissa jaetaan muksuille kaasuilmapalloja, mikä vie ainakin yhden ihmisen työpanoksen. Ei niitä pirukaan täytä ilman kaasua.

Ilmaakin voi pumpata koneellisesti.

http://www.duosport.fi/Kompressor-230-volt

Tosin ilmapallot ovat paljon kivempia, jos ne leijuvat.

[Paxe]

Hei onko kukaan mietiskellyt yhteiskuljetuksia ? joillekin voi olla kova pala lähteä 100-200km:n päästä julkisilla, kenties ?

Pitäisikö avata oma ketju kimppakyytiläisille ? Itselläni pari paikkaa vapaana eteläisestä kymenlaaksosta (lähetä vaikka yksityisviesti jos asia kiinnostaa).

[Yhteisöjäävi]

Nämä kokoontumisajot kuulostavat erittäin lupaavalta! Harkitsen sitä, tulisinko lasten kanssa vai yksin. Toisaalta olisi hienoa ottaa juniorit mukaan, koska demokratiakasvatus. Toisaalta ei sitten yhtään innosta se, jos joutuu kuuntelemaan "syökää paskaa" -huuteluja tai soittotaidottoman pillipiiparin tuottamaa äänisaastetta. Hmm. Mitähän sitä tekisi.

Itse hankkeelle todella iso liketys ja myös tuolle Mehudin idealle siitä, että luettaisiin tuollainen maanläheinen ja maltillinen mutta vaatimuksissaan määrätietoinen tavallisen tallaajan tervehdys, joka varmasti summaa paljon ns. yleisestä kansalaismielipiteestä.

Nyt kaikki vaatimaan jotain rajaa!

[jänkäkurppa]

Yleensä tapahtumissa jaetaan muksuille kaasuilmapalloja, mikä vie ainakin yhden ihmisen työpanoksen. Ei niitä pirukaan täytä ilman kaasua.

Ilmaakin voi pumpata koneellisesti.

http://www.duosport.fi/Kompressor-230-volt

Tosin ilmapallot ovat paljon kivempia, jos ne leijuvat.

Leijuvat kaasupallot ovat kivoja, ja niistä saa "ketjutettuna" aika näkyvän "maamerkin". Toisaalta kannattaa katsoa keille niitä antaa, koska joillain penskoilla on tapana käydä hakemassa pallo toisensa jälkeen ja vetää niistä heliumit naamaan Aku Ankan äänen saamiseksi. Jos käytetään kaasupalloja, niitä kannattaa antaa vain vanhempiensa seurassa oleville pienille lapsille, tai vaihtoehtoisesti käytetään ilmalla täytettäviä palloja ja tikkuja.

[koli]

Eikö tätä mielenosoitusta siis ole kielletty miltään ihmisryhmältä, kun tuossa suunnittelusäikeessä sitä puhuttiin, että tästä halutaan poliittisesti korrekti miekkari?

En välitä vaikka olet anarkomarko tai uusnatsi. Jos pidät ylimääräiset mölyt mahassa, tunnukset kotona ja käyttäydyt hyvin, ei ole mitään syytä etteikö myös erilailla ajattelevat ihmiset saa tulla kuuntelemaan mitä me sanomme.  Muutenhan koko homma menee saman sisäpiirin huuteluksi.

Luvassa on faktapohjaisia, mutta tiukkoja puheita. Jos vain ihmiset kuuntelisivat, niin voitaisiin päästä eteenpäin tästä vastakkain asettelusta. Ei tietenkään ääritapausten kohdalla, mutta he ovatkin (vielä) aika pieni vähemmistö, kummallakin puolella.

Kiitos selvennyksestä. Tulen paikalle, jos saan kyydin järjestettyä Tampereelta.

Yksi toivomus minulla on kaikille puhujille: älkää irtisanoutuko rasismista. Se irtisanoutuminen on niin pohjattoman noloa ja marxistien kengänpohjien nuolemista, että lopettakaa se.

[EiLuovuteta]

Se lavan hommaaminen saattaa maksaa rahaa? Saako jonnekkin lahjoittaa rahaa, jos haluaa tukea mielenosoitusta?

Rahallahan saa sitten muutakin, jos jää yli. Ilmapalloja ja vaikka makkaraa ja hernekeittoa

Valitettavasti tähän mielenosoitukseen ei saatu vielä rahankeräyskanavia auki, joten taloudellisen taakan jakaminen laillisesti on hiukan hankalaa. Asiaa vielä selvitetään, mutta ei tämä rahasta jää kiinni.

Hyvä näin. Mutta ajattelin, että tätä olisi hyvä mainostaa laajasti mediassa (HS?  ) maksetun palstatilan muodossa. Täytyy tietää mitä etsiä ja milloin osallistua, jos haluaa näihin tapahtumiin osallistua. Keräys mm. mainostamista varten olisi todella kannattavaa jos se vain onnistuu.

Hatunnosto teille järjestäjille! 

[EiLuovuteta]

Hei onko kukaan mietiskellyt yhteiskuljetuksia ? joillekin voi olla kova pala lähteä 100-200km:n päästä julkisilla, kenties ?

Pitäisikö avata oma ketju kimppakyytiläisille ? Itselläni pari paikkaa vapaana eteläisestä kymenlaaksosta (lähetä vaikka yksityisviesti jos asia kiinnostaa).

Tämä saa ehdottomasti kannatusta.

Jos vaan "uskaltaa", niin linkkaa tapahtuman myös facebook-sivuilleen.

[Pollard]

Nämä kokoontumisajot kuulostavat erittäin lupaavalta! Harkitsen sitä, tulisinko lasten kanssa vai yksin. Toisaalta olisi hienoa ottaa juniorit mukaan, koska demokratiakasvatus. Toisaalta ei sitten yhtään innosta se, jos joutuu kuuntelemaan "syökää paskaa" -huuteluja tai soittotaidottoman pillipiiparin tuottamaa äänisaastetta. Hmm. Mitähän sitä tekisi.

Onhan se tori aika iso alue. Lasten kanssa ei varmaan kannata sinne ihan väkijoukkoon tunkea, vaan jäädä hieman sivummalle. Jos näyttää siltä, että suvakit alkavat hakkaamaan lapsia, niin kyllähän sieltä pääsee pois ja poliisejakin on paljon paikalla.

Suvakeillakaan tuskin on varaa nyt heti uudestaan munata itseään. Lueskelin Rasmus-ryhmää ja siellä oli jo aika paljon sellaista väkeä, jota väkivalta alkoi karmimaan.

Viime lauantaina se marssi näytti paljon vaarallisemmalta osuudelta kuin toripuheet. En tiedä onko sellaista nyt suunniteltu. Marssia on poliisien paljon vaikeampi suojata ja suvakit pääsevät hyökkäilemään monelta suunnalta. Sairasta porukkaa.

[Micke90]

Oletteko varautuneet vastamielenosoitukseen?

[Miniluv]

Pari havaintoa

1. Kannattaako tuota Hommaforumia pitää tuossa esillä? Eikö Seppo riittäisi?

Hommaforum on yksi parhaita tahoja Suomessa tällaisen järjestämiseen juuri nyt. Tässä on kohta seitsemän vuotta jauhettu, nyt alkaisi olla aika leipoa

[caamora]

Nämä kokoontumisajot kuulostavat erittäin lupaavalta! Harkitsen sitä, tulisinko lasten kanssa vai yksin. Toisaalta olisi hienoa ottaa juniorit mukaan, koska demokratiakasvatus. Toisaalta ei sitten yhtään innosta se, jos joutuu kuuntelemaan "syökää paskaa" -huuteluja tai soittotaidottoman pillipiiparin tuottamaa äänisaastetta. Hmm. Mitähän sitä tekisi.

Itse hankkeelle todella iso liketys ja myös tuolle Mehudin idealle siitä, että luettaisiin tuollainen maanläheinen ja maltillinen mutta vaatimuksissaan määrätietoinen tavallisen tallaajan tervehdys, joka varmasti summaa paljon ns. yleisestä kansalaismielipiteestä.

Nyt kaikki vaatimaan jotain rajaa!

Sama pohdinta täälläkin, että haluanko altistaa mukulat anarkohuuteluille ynnä muulle mukavalle. Olisikohan aivan absurdi/toteuttamiskelvoton idea rajata tuonne joku nurkkaus lapsellisille, ja sinne jotain kevyttä pientä puuhastelua mukuloille? Tuommoinenhan oli perussettiä noissa unelmamiekkareissa, miksei sitten meilläkin. Tai sitten lastenvahtipalvelua lähitienoilta saa tarjota..

[Lalli IsoTalo]

Pari havaintoa

1. Kannattaako tuota Hommaforumia pitää tuossa esillä? Eikö Seppo riittäisi?

Hommaforum on yksi parhaita tahoja Suomessa tällaisen järjestämiseen juuri nyt. Tässä on kohta seitsemän vuotta jauhettu, nyt alkaisi olla aika leipoa

Ennenvanhaan ajatus oli se, että tilaisuuksia järjestäisivät "asioista huolestuneet rivikansalaiset" eivätkä "Homman rasistit", mutta ajathan muuttuvat.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Öö.. kysyn varmaan tyhmiä, mutta miksi juuri oranssit pallot?   

Suunnitteluketjussa ehdotettiin, että oranssi olisi Jotain Rajaa -kansanliikkeen teemaväri. Ehkä saamme pian lisätietoa siitä, mitä väriä voisi suosia pukeutumisessaan.

[koli]

Pari havaintoa

1. Kannattaako tuota Hommaforumia pitää tuossa esillä? Eikö Seppo riittäisi?

Hommaforum on yksi parhaita tahoja Suomessa tällaisen järjestämiseen juuri nyt. Tässä on kohta seitsemän vuotta jauhettu, nyt alkaisi olla aika leipoa

Pöyristyttävää vihapuhetta. Huomiset lehtien otsikot "Hommaforumin Führer kehottaa kannattajiaan väkivaltaisuuksiin!!".

[Yhteisöjäävi]

Nämä kokoontumisajot kuulostavat erittäin lupaavalta! Harkitsen sitä, tulisinko lasten kanssa vai yksin. Toisaalta olisi hienoa ottaa juniorit mukaan, koska demokratiakasvatus. Toisaalta ei sitten yhtään innosta se, jos joutuu kuuntelemaan "syökää paskaa" -huuteluja tai soittotaidottoman pillipiiparin tuottamaa äänisaastetta. Hmm. Mitähän sitä tekisi.

Onhan se tori aika iso alue. Lasten kanssa ei varmaan kannata sinne ihan väkijoukkoon tunkea, vaan jäädä hieman sivummalle. Jos näyttää siltä, että suvakit alkavat hakkaamaan lapsia, niin kyllähän sieltä pääsee pois ja poliisejakin on paljon paikalla.

Suvakeillakaan tuskin on varaa nyt heti uudestaan munata itseään. Lueskelin Rasmus-ryhmää ja siellä oli jo aika paljon sellaista väkeä, jota väkivalta alkoi karmimaan.

Viime lauantaina se marssi näytti paljon vaarallisemmalta osuudelta kuin toripuheet. En tiedä onko sellaista nyt suunniteltu. Marssia on poliisien paljon vaikeampi suojata ja suvakit pääsevät hyökkäilemään monelta suunnalta. Sairasta porukkaa.

Joo aivan. Ehkä minua eniten ahdistaa se, että tulisin johdattaneeksi lapseni väkivaltaisen törkykäytöksen vastentahtoisiksi todistajiksi, pelkäämään moista arvaamatonta ja alatyylistä meuhkaamista. Toisaalta on sitten niin, että juuri vastapuolen etujen mukaista olisi, että jäisimme kotiin, enkä tietenkään tällaista palvelusta heille haluaisi tehdä. On tämä vaikeaa voi voi.

[Kyuu Eturautti]

Pikaisia vastauksia.

1. Mehudin viesti aiemmin on mainio, ottakaa tuosta pohjaa ja lähetelkää puheita jos ette itse halua. Järjestäjien - tai edes yhden meistä - on tiedettävä että puhe tulee oikealta ihmiseltä, mutta itse puheessa me voimme hyvin anonymisoida nimitiedot. Meidän pitää vain pystyä sanomaan medialle kirkkain silmin että taustalla on oikea ihminen. Osaamme hyvin perustella miksi kaikki eivät voi nimeään kertoa.

2. Ilmapalloista addendum. Hankin jos halutaan, mutta tosiaan tuo prosessi / täyttö yms on asia johon en voi ryhtyä. Voin kai sen sanoa tässä ihan reilusti, minulla on aika pirun rankka ilmapallofobia. Voin ostaa, voin luovuttaa, mutta en koske tikullakaan. Eipä minulla tapahtumassa aikaakaan olisi sen puoleen.

3. Päihteettömyys. Tärkeä. Kyllä. Ehdottomasti.

4. Rahat. Tosiaan, varainkeruuta voidaan myöhemmin optimoida mutta jos se minusta on kiinni, kyllä tämä jotain saa maksaa ja kyllä minä jo nyt rahaa käytän. Jos on hyvä ehdotus joka jotain maksaa, älkää suotta pimittäkö. Jonkin verran budjettia on. Voin ihan hyvin laskea sen varaan paljonko vakuutus- ja muut turvallisuusmaksut nousevat kotona ja mökillä jos hillitön maahanmuuttoaalto pahenee. Mielummin maksan muutaman satasen nyt kun puoli omaisuutta myöhemmin.

5. Kyyti. Edelleen pari henkeä mahtuu Tampereelta tai motarin varrelta mukaan, ei maksa mitään. Ilmoittautumiset yv:nä tai sähköpostina.

6. Graafista matskua. Laitan huomenissa ladattavaksi matskut kaikissa muodoissa, mutta tässä nyt oleellisia:
logo isokoko: http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-a3-suuri.png
flaikku harmaasävy: http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-fl-d-mv.pdf
flaikku väri: http://li.kyuu.org/.fodata/homma/jotainrajaa-fl-d.pdf

Väsään logon johonkin uskottavaan vektoriformaattiin myös että saa käpistellä enemmän. Originaalimuoto on kaikissa Coreldraw, kun nyt joskus 16 ohjelmaversiota sitten satuin sen perusteet opettelemaan ja vihaan pyhästi kaikkea missä lukee adobe (vaikka työn puolesta niihinkin pitää ajoin koskea).

muoks: sainkin tosipikana pari export-formaattia näistä, ks. hakemistolistaus http://li.kyuu.org/.fodata/homma/ - svg-logo ja .ai flaikku.

42. Tavoitettavuus. En välttämättä lupaile vastailla ennen huomista aamupäivää enempiä, mutta jos maa uhkaa kaatua niskaan, saa soitella. Vastaan jos en ole nukkumassa.

[Kaarin M]

3. Päihteettömyys. Tärkeä. Kyllä. Ehdottomasti.

Ehdottomasti samaa mieltä. Rajat kiinni tapahtumissa on pistänyt silmää alkon näkyvä rooli yleisön joukossa.

[MurtoLujuus]

http://www.liveleak.com/view?i=667_1443649423

Näin Saksassa. Kymmeniä tuhansia "rasisteja" kokoontunut torille osoittamaan mieltään.

Sen takia postaan, koska Saksalaisilla on aika kova menneisyys niskassa. Ei varmasti kovin helpolla tavallinen tallaaja lähde torille isänmaan puolesta.

[ArtturiE]

Kuka oikeasti haluaa ottaa lapsensa mukaan, kun luvassa on mahdollisesti painiottelua anarkomarkojen kanssa? 

Poliisiinkaan ei voi luottaa enää Suomessa.  Jonkinlainen oma "turvatiimi" voisi olla hyvä, ei tietenkään mitään tulikeppejä, mutta tarpeeksi riskejä äijiä ettei kukkakepit silmille hypi.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

3. Päihteettömyys. Tärkeä. Kyllä. Ehdottomasti.Ehdottomasti samaa mieltä. Rajat kiinni tapahtumissa on pistänyt silmää alkon näkyvä rooli yleisön joukossa.

Lisäksi kylteissä on ollut törkeää kieltä, mikä heikentää uskottavuutta.

[Uuno Nuivanen]

Öö.. kysyn varmaan tyhmiä, mutta miksi juuri oranssit pallot?   

Suunnitteluketjussa ehdotettiin, että oranssi olisi Jotain Rajaa -kansanliikkeen teemaväri. Ehkä saamme pian lisätietoa siitä, mitä väriä voisi suosia pukeutumisessaan.

Ach, minulle tulee tuosta mieleen muinainen Helsingin hippien yhdistys Oranssi ry, talonvaltausta ja muuta ryönää harrastanut. En tiedä onko enää voimissaan.

[Jalopeura]

Toinen vastaava toivomus: tehkää selväksi, että mielenosoitus on päihteetön. Siis ehdoton nollatoleranssi Leijona-pulloille ym. Tämänkin voi perustella lapsiperheillä + noin tuhannella muulla asialla, jos ei järki muuten sano.

Kaikkein paras olisi, jos saisitte poliisin kanssa sovittua jo etukäteen, että poliisi voisi automaattisesti poistaa paikalta alkoholin kanssa läträävät ihmiset. Ilmoitatte tapahtuman alussa selvästi, että tapahtumassa ei saa nauttia eikä pitää esillä alkoholia. Sääntöjä rikkovat ohjataan sivuun. Tällä ehkäistäisiin ennalta suuri osa epäasiallisesta käytöksestä.

Minusta se riittää että tapahtuman alussa sekä tapahtuman ilmoittelussa ilmoitetaan että tilaisuus on päihteetön. Mielestäni ei tarvitse erikseen ilmoittaa että sääntöjen rikkomisesta seuraa häätö. Se kuulostaa jotenkin liian tiukkapipoiselta ja on omiaan latistamaan tunnelmaa.

Jos joku rikkoo sääntöä, niin varoitukset voi kohdistaa henkilökohtaisesti hänelle. Siinäkin kannattaa mielestäni pitää jonkinlainen toleranssi. Henkilölle kannattaa antaa mahdollisuus tehdä parannus (jos raamatullinen ilmaus sallitaan) ja säilyttää kasvonsa. Jos pullo menee takaisin povariin, ei ole tarvetta toimenpiteisiin.

Minusta tässä asiassa kannattaa muutenkin olla mieluummin liian löysä kuin liian tiukka järjestys. Liian innokas järjestyksenpito kääntyy helposti tarkoitustaan vastaan. Kannattaa ehkä ennemmin keskittyä oleelliseen, eli ensisijaisesti kitkemään häiritsevä käytös pois, kuin yrittää väkisin huolehtia siitä että tapahtuma on 100 % päihteetön.

Häiriökäyttäytyminen ja perseily pois, muuten mahdollisimman rento ja avoin meininki.