2015-10-03 AL: Analyysi: Rajat kiinni -meuhkaajat eivät ymmärrä historiaa

[b_kansalainen]

Analyysi: Rajat kiinni -meuhkaajat eivät ymmärrä historiaa – näin suomalaiset ovat hyötyneet

"Rajat kiinni"-mielenosoitus Torniossa ja eri puolilla Suomea sekä tapahtumaa tukeva laaja nettikirjoittelu ovat hämmentäviä osoituksia siitä, miten huomattavalta osalta kansasta puuttuu historian taju.

Tehdäänpä pieni ajatusleikki. Oletetaan, että Suomen rajat olisivat olleet kiinni toiseen suuntaan 1800-luvun lopulla ja 1900-luvun alussa ja että suomalaisten olisi ollut mahdotonta lähteä siirtolaisiksi.

Linkin takaa lisää luettavaa masokisteille 

[Eisernes Kreuz]

Mainitaanko siellä Fazer ja Finlayson?

Tälle päivälle on masokismikiintiö jo täynnä, niin en kehtaa lukea.

[guest8096]

Eikö siinä ole aika merkittävä ero että kumpaan suuntaan ne rajat ovat kiinni?

[Ano Nyymi]

Eikö siinä ole aika merkittävä ero että kumpaan suuntaan ne rajat ovat kiinni?

Eivät nuo idiootit siitä piittaa. Heidän kielikuvansa ovat kyllä niin perseestä kuin olla ja voi. Verrataan töihin meneviä ja sossupummeja keskenään 

[nutsy]

Koskahan nää toimittelijat ja muu suvaitsevaisto tajuaa että aika ajoi jo niiden ohitse? Ihmiset ovat alkaneet siirtyä kaduille, välittävät tietoa ohi median ja toimivat itsenäisesti ilman ylhäältä tulevaa ohjausta.

Olemme nähneet vasta alun suurelle muutokselle yhteiskunnassamme, se on omasta toiminnastamme kiinni miten tämä päättyy.

[b_kansalainen]

Edellisen kerran kun länsirajaa ei saatu suojeltua, Suomi joutui Ruotsin kuninkaan vallan alle. Sen verran minäkin historiaa tunnen 

[Gunnar Hymén]

huhhuh 

Siirtolaisuus Syyriasta ja Irakista ei ole kohtuutonta

Jos Suomeen nyt muuttaa muutaman vuoden ajan vuosittain esimerkiksi 30 000–40 000 ihmistä, jotka jäävät tänne pysyvästi, tilannetta ei voi pitää kansallisen historiamme valossa millään tavalla kohtuuttomana tai epäoikeudenmukaisena.

Nurmen Larella on hieman kajahtanutta ajatelmaa, eihän tuollainen saa olla mahdollista näillä Suomen valtion nykyisillä tilitiedoilla, ei vaan sovi laskuihin.
niin kauan kun se ei mahdu laskuihin, sitä voi nimenomaan pitää kohtuuttomana - myös se, että meidän ylläpitämää valtiollista sosiaalijärjestelmää tullaan hyväksikäyttämään tänne, nyt jo yllätys yllätys siirtolais -termia käyttäen, on ihan helvetin epäoikeudenmukaista

tähänkään asiaan ei mitään asiantuntijoita tarvi lausuntoa antamaan, Ojalan laskuoppi riittää

[HDRisto]

" hämmentäviä osoituksia siitä, miten huomattavalta osalta kansasta puuttuu historian taju".
Kyllä!
Eräs ryhmä historian tajuttomista ovat toimittelijat ja toinen suvaitsevaisto.
Eikö niillä mene saatana kaaliin mitä massamaahanmuutto on aikaan saanut P-Amerikassa, Australiassa ja vaikkapa siellä missä ennen oli joku Palestiina. Ja ennen oli ennen, nyt on nyt: pitää toimia ajan sekä tilanteen vaatimalla tavalla.

[Aukusti Jylhä]

Rajat auki -meuhkaajat eivät ymmärrä nykyaikaa. Maailmaa, joka on nyt ja tässä.

[Hamsteri]

"Vai onko niin, että "rajat kiinni"-vaatimus pätee meuhkaajien ajattelussa vain niiden siirtolaisten kohdalla, joiden ihonväri ja uskonto poikkeavat omastamme?"

Pätee. 99% kun TP-shoppareista sattuu olemaan Lähi-idästä tai Pohjois-Afrikasta.

[Brandis]

No tasapuolisuuden nimissä sitten todettakoon, että Meillä on unelma -meuhkaajilta puuttuu kokonaisuuksien hallinta ja ymmärrys.

'Ennen vanhaan' ei ollut tässä mittakaavassa toimivaa, nopeaa ja reaaliaikaista tiedonvälitystä sekä kulkumuotoja. Nykyajan maahanmuuttoa ei voi verrata menneeseen aikaan, sillä samat realiteetit eivät enää päde, mitkä silloin joskus olivat ajankohtaisia.

[ilmarinen]

Väsynyttä. Amerikan mantereelle suuntautunut kansainvaellus tuhosi mantereiden alkuperäiskansat. Tämäkin kuuluu historian perusteisiin. Ruotsissa suomalaisia veti puoleensa Ruotsissa ollut työvoimapula. Ruotsi oli niitä harvoja maita, jotka säästyivät toisen maailmansodan kurimukselta ja myös oli näin valmis hyötymään maksimaalisesti sodan jälkeen jälleenrakennuksen aikaansaamasta nousukaudesta.

Historiasta voi oppia myös mm. sen, että yksikään imperiumi ei ole ollut vielä ikuinen. Enkä usko, että Euroopan yhdysvallatkaan tulevat olemaan ikuinen, jos sitä nyt edes koskaan saadaan lopullisesti pystyynkään. Tosi asiassa eurooppalaisilta ei ole vielä kysytty, haluavatko he sulattaa kansallisen identiteettinsä etniseen sulatusuuniin.  Olen varma, että eurooppalaiset haluavat vielä sanoa tähän oman mielipiteensä.

[Professori]

1800- ja 1900-luvulla Suomesta lähteneet ihmiset menivät tekemään töitä. Ja ylivoimaisesti suurin osa heistä myös työllistyi uudessa kotimaassaan. Voi olla, että tännekin tulee paljon työhaluisia irakilaisia ja somaleita, mutta he eivät näytä juurikaan työllistyvän Suomessa vaan jäävät rasittamaan julkista taloutta. Siinä se pieni, ettenkö sanoisi historiallinen, ero suomalaisten ja irakilais-somalialaisen maastamuuton välillä.

[-PPT-]

Rajat auki-meuhkaajat, jos nyt tällaisen kielenkäytön tielle lähdetään, eivät ymmärrä että 500 ihmistä joka päivä kuukausi kuukauden jälkeen tuhoaa Suomen talouden rippeetkin.

[Artisti]

Viime aikoina ei Ruotsista ole ihan fazereita eikä finnlaysoneja tullut.

[Eisernes Kreuz]

Sekin pieni ero vielä on, että 1800-luvulla USA:ssa ei todellakaan ollut minkäänlaista sosiaaliturvaa siirtolaisille. Heidän piti ensimmäisestä päivästä saakka hankkia itselleen elanto. Tämä oli kuitenkin mahdollista maassa jossa tilaa riitti tulijoille (kun alkuperäisväestö oli tosiaan ensin häädetty tieltä pois) ja talous kasvoi teollistumisen aikakaudella hurjaa vauhtia.

Eivät kaikki Amerikkaan lähteneet sieltä onnelaa löytäneet, mutta monet pärjäsivät oikein hyvin ja sopeutuivat uuteen kotimaahansa.

Tilanne on vielä senkin vuoksi ihan toinen, että nyt kristitty Eurooppa on valtavan muslimi-invaasion kohteena. Amerikkaan lähteneet olivat lähes kaikki kristittyjä eurooppalaisia (tai juutalaisia), jotka tulivat pohjimmiltaan samanlaisen sivilisaation vaikutuspiiristä.

[desperaato]

Koskahan nää toimittelijat ja muu suvaitsevaisto tajuaa että aika ajoi jo niiden ohitse?

Pahasti pelkään, että ainakaan osa ei tule tajuamaan koskaan. Niin pahasti heidät on aivopesty tai ovat aivopesseet itse itsensä.
Aamulla satuin kuunteleman puolella korvalla YLEn Julkinen sana -ohjelmaa, missä näkemyksiään esitteli HS pääpelsebuubi Kaius Niemi.
Kaius Niemi voivotteli toimittajiin kohdistuvaa kritiikkiä ja tietysti vihapuhetta. Täysin vilpittömän kuulloisena Kaius kertoi toimittajien tekevän vain työtään, ikään kuin toimittajaa voisi verrata työtään tekevään sairaanhoitajaan tai insinööriin.

Ansioitunut journalisti Kaius Niemi nousi Ilta-Sanomien ja Taloussanomien päätoimittajan paikalta johtamaan Suomen suurinta päivälehteä Helsingin Sanomia kaksi vuotta sitten. Vauhtia on päätoimittajan työssä riittänyt, siitä on pitänyt huolen talouden turbulenssi.

http://areena.yle.fi/1-2094810

[MattiL]

Tämä oli kuitenkin mahdollista maassa jossa tilaa riitti tulijoille (kun alkuperäisväestö oli tosiaan ensin häädetty tieltä pois) ja talous kasvoi teollistumisen aikakaudella hurjaa vauhtia.

Suomessakin talous voisi kasvaa hurjaa vauhtia, jos se vain vapautettaisiin.

Tilanne on vielä senkin vuoksi ihan toinen, että nyt kristitty Eurooppa on valtavan muslimi-invaasion kohteena. Amerikkaan lähteneet olivat lähes kaikki kristittyjä eurooppalaisia (tai juutalaisia), jotka tulivat pohjimmiltaan samanlaisen sivilisaation vaikutuspiiristä.

Islam, juutalaisuus ja kristinusko ovat aika  samanlaisia uskontoja. Uskonnolla ei ole yleensä ihmiselle niin suurta merkitystä, että se estäisi kotoutumisen.

[Mursu]

Tuohan oli aivan absurdi rinnastus. Samalla logiikalla se, että minä voin mennä kodistani ulos pitäisi velvoittaa minua päästämään kuka tahansa kotiini ja elättää tämä. Tietenkään maa ei voi estää kansalaisiaan poistumasta paitsi erikoistapauksissa, mutta tämä ei tarkoita, että pitäisi päästää porukkaa sisään. Maasta muuttamiseen tarvitaan muuttajan ja kohdemaan suostumus sekä toki keinot, ei muuta.

[HDRisto]

Tämä oli kuitenkin mahdollista maassa jossa tilaa riitti tulijoille (kun alkuperäisväestö oli tosiaan ensin häädetty tieltä pois) ja talous kasvoi teollistumisen aikakaudella hurjaa vauhtia.

Suomessakin talous voisi kasvaa hurjaa vauhtia, jos se vain vapautettaisiin.

Tilanne on vielä senkin vuoksi ihan toinen, että nyt kristitty Eurooppa on valtavan muslimi-invaasion kohteena. Amerikkaan lähteneet olivat lähes kaikki kristittyjä eurooppalaisia (tai juutalaisia), jotka tulivat pohjimmiltaan samanlaisen sivilisaation vaikutuspiiristä.

Islam, juutalaisuus ja kristinusko ovat aika  samanlaisia uskontoja. Uskonnolla ei ole yleensä ihmiselle niin suurta merkitystä, että se estäisi kotoutumisen.

Amerikkaan uskontonsa vuoksi lähteneet eurooppalaiset lienevät olleet jonkin sortin änkyröitä kotikonnuillaan. Tuumailivat: uusi maa, mahdollisuuksia on. Sitten tietysti ne irlantilaiset ja vastaavat; nälkä ja, voisiko sanoa että "miehittäjä", pakotti.

"Uskonnolla ei ole yleensä ihmiselle niin suurta merkitystä, että se estäisi kotoutumisen".
Muut paitsi muslimit kuuluvat tähän ryhmään. Muslimeille tulee ensin Islam, sitten muut asiat -> ei kotoudu koska islam.

[Pro Patria Finlandia]

En jaksa kiusata itseäni tuon lukemisella.

Tekisi mieli sanoa, että olisi kannattanut pitää rajat auki myös 1939-1944, niin olisi tältäkin kirjoittajalta vältytty 

[Parsifal]

Historiasta voi oppia myös mm. sen, että yksikään imperiumi ei ole ollut vielä ikuinen. Enkä usko, että Euroopan yhdysvallatkaan tulevat olemaan ikuinen, jos sitä nyt edes koskaan saadaan lopullisesti pystyynkään. Tosi asiassa eurooppalaisilta ei ole vielä kysytty, haluavatko he sulattaa kansallisen identiteettinsä etniseen sulatusuuniin.  Olen varma, että eurooppalaiset haluavat vielä sanoa tähän oman mielipiteensä.

Jos se identiteetti olisi oikeasti (länsi)eurooppalainen, sen voisi vielä hyväksyäkin. Mutta jos se on "ryömitään muslimien ja muiden barbaarien edessä, koska suomalaistenkin on maksettava velkaa fransmannien esi-isien törttöilyistä", niin ei kiitos.

Muslimi-invaasion aikaansaama ristiretkimentaliteetti sai aikoinaan ainakin tilapäisen aselevon keskenään sotivien Euroopan kuningaskuntien välille, ja alkaa tuntua, että kohta jotakin vastaavaa tarvitaan jälleen.

[Zarquon]

Historian väärinkäyttöä jälleen kerran. Toimittajat voisivat lukea Antony Beevorin haastattelun Hesarista ja miettiä noita asioita vähän tarkemmin.

Hän korostaa, että nykytilannetta ja toisen maailmansodan jälkeistä aikaa ei voi rinnastaa, koska EU-maihin suuntautuva pakolaisvirta osuu aivan erilaiseen todellisuuteen ja historialliseen kehykseen kuin pakolaisten kansainvaellus toisen maailmansodan jälkeen.

Tunnettu historioitsija väittää: Tiedotusvälineet syyllistyvät historian väärinkäyttöön pakolaisuutisoinnissa

Missä ovat kotimaiset historioitsijat? Akateemikoilta kysellään aina, että mihin teitä oikein tarvitaan. Nyt olisi paikka analysoida näitä median surkeita vertauksia ja tuoda selvyyttä asiaan.

[akez]

Analyysi: Rajat kiinni -meuhkaajat eivät ymmärrä historiaa – näin suomalaiset ovat hyötyneet

Syyrian ja Irakin yhteiskunnat ovat romahtaneet sotien seurauksena. Samoin olisi voinut käydä myös Suomelle historiamme suurissa murroskohdissa.

Ja sitten olisimme paenneet Ugandaan? Niinkö?

[HDRisto]

En jaksa kiusata itseäni tuon lukemisella.

Tekisi mieli sanoa, että olisi kannattanut pitää rajat auki myös 1939-1944, niin olisi tältäkin kirjoittajalta vältytty 

Oikeastaan juu, nyt oltaisiin vapaita! Unkarin rinnalla. Mutta kyllä olisi ollut vittumaista aikaa se -44 - 91.
Mutta positiivista olisi se, että Ruotsissa oltaisiin oltu hereillä ja Ruotsi olisi kait vieläkin Ruotsi eikä Swedustan, kaupunkeinaan Stokholmabad, Malmöabad ja Göteborgistan.

[Eisernes Kreuz]

Suomessa ja monessa muussa maassa viime vuosikymmeninä mamuina saapuneet muslimit eivät ole kunnolla pystyneet sopeutumaan. Tällaisia ongelmia ei ole nähtävästi ollut esim. Vietnamin venepakolaisilla.

En usko, että islamilla ei ole mitään vaikutusta siihen, että suurin osa Suomen somaleista ja irakilaisista on työmarkkinoiden ulkopuolella.

Juutalaiset taas ovat ihan eri juttu. He ovat lähes aina ja kaikkialla pärjänneet loistavasti ja joutuneet myös kärsimään siitä.

[HDRisto]

Suomessa ja monessa muussa maassa viime vuosikymmeninä mamuina saapuneet muslimit eivät ole kunnolla pystyneet sopeutumaan. Tällaisia ongelmia ei ole nähtävästi ollut esim. Vietnamin venepakolaisilla.

En usko, että islamilla ei ole mitään vaikutusta siihen, että suurin osa Suomen somaleista ja irakilaisista on työmarkkinoiden ulkopuolella.

Juutalaiset taas ovat ihan eri juttu. He ovat lähes aina ja kaikkialla pärjänneet loistavasti ja joutuneet myös kärsimään siitä.

Pitää myöntää että en tunne yhtäkään juutalaista henkilökohtaisesti, siis ollut heidän kanssaan samoissa töissä. Mutta muuten tapaamisissa on ollut sellainen ammattilais-kutina. El-Al lennoilla tarkkaakin tarkempaa turvallisuutta mutta sitten leppoisaa matkaa. Pärjäävät kyllä, ja hyvin. Kuka mihinkin sitten intohimonsa, verkostoitumisensa ja kutsumuksensa kohdistaa. Oppimiseen, tieteeseen vai kaikenpaskaksilaittamiseen.

[ISO]

Rajat kiinni -meuhkaajat nimenomaan ymmärtää historiaa.

Historia on täynnä esimerkkejä miten on kansanvaelluksissa on käynyt, kaikki korkeakulttuurit on tuhoutuneet niitten alle, hyvinvointi ja rauha tuhoutunut, ja ihmisiä kuollut miljoonittain. Ihan aina.

[Kokoliha]

Toimittelija voi olla huoletta ja kohtalaisen varma siitä, että Tali-Ihantala ei voisi enää toistua. Alkaa varmaankin olla kohta harvassa ne suomalaiset miehet, jotka haluaisivat vaarantaa henkensä moisten toimittelijoiden vuoksi.

[Gunnar Hymén]

Analyysi: Rajat auki -meuhkaajat eivät ymmärrä suomen lakeja