News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-09-26 Nerg palautussopimuksesta: "Se on merkki turvapaikanhakua hyväksikäyt

Started by Ink Visitor, 26.09.2015, 16:35:27

Previous topic - Next topic

Ink Visitor

Quote
Kansliapäällikkö palautussopimuksesta: "Se on merkki turvapaikanhakua hyväksikäyttäville

Suomeen tarvitaan jatkossa turvapaikanhakijoita varten noin viisi uutta vastaanottokeskusta viikossa, arvioi sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg. Vielä syyskuun alkupuolella hän arvioi, että tarve on kolmesta neljään uutta keskusta viikossa.

Nergin mukaan Tornioon perustettu järjestelykeskus näyttää riittävän turvapaikanhakijoiden rekisteröintiin, eikä toista keskusta tällä hetkellä suunnitella. Poliisin mukaan Tornioon saapui perjantaina noin 420 uutta turvapaikanhakijaa. Nergin mukaan turvapaikanhakijoiden määrä on tasaantunut, sillä Suomeen ei ole saapunut enää yhtenäkään päivänä selkeästi suurempaa määrää turvapaikanhakijoita.

– Ehkä ulkomaalaisvalvonnalla ja järjestelykeskuksen perustamisella on jokin vaikutus heihin, jotka eivät haluakaan rekisteröityä, Nerg sanoo.

Suomeen on saapunut tänä vuonna noin 15 000 turvapaikanhakijaa. Sisäministeriön arvio on yhä, että koko vuonna Suomeen tulee noin 30 000 turvapaikanhakijaa.

Yli puolet Suomeen saapuneista turvapaikanhakijoista on Irakista. Nerg sanoo, että Suomi on aloittanut neuvottelut palautussopimuksesta Irakin kanssa. Esimerkiksi Ruotsilla on Irakin kanssa sopimus, jonka mukaan Ruotsi voi palauttaa kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat Irakiin vastoin turvapaikanhakijan tahtoa.

Ulkoministeriö vastaa neuvotteluista Irakin kanssa. Ulkoministeri Timo Soini (ps.) sanoi perjantaina tapaavansa ensi viikolla New Yorkissa Irakin ja Ruotsin ulkoministerit. Nergin mukaan neuvottelut sopimuksesta käydään kuitenkin Suomen ja Irakin välillä.

– Sopimusluonnos on jo olemassa. Se on jo iso asia, sillä se on merkki turvapaikanhakua hyväksi käyttäville, Nerg sanoo.

Sopimusprosessi kestää ainakin kuukausia. Jos sopimus tulee voimaan, se vaikuttaa Nergin mukaan myös kielteisen turvapaikkapäätöksen jo saaneisiin.

Hänen mukaansa Irakiin on jo nyt pystytty palauttamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita. Osa heistä on lähtenyt vapaaehtoisesti, ja osan on palauttanut Suomen valtio.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kansliapaallikko-suomeen-tarvitaan-viisi-vastaanottokeskusta-viikossa/2136737?pwbi=0d4f792ac2c80be4a257a42d9aabd818
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

reijjokoskela

"Ulkoministeriö vastaa neuvotteluista Irakin kanssa. Ulkoministeri Timo Soini (ps.) sanoi perjantaina tapaavansa ensi viikolla New Yorkissa Irakin ja Ruotsin ulkoministerit. Nergin mukaan neuvottelut sopimuksesta käydään kuitenkin Suomen ja Irakin välillä.
– Sopimusluonnos on jo olemassa. Se on jo iso asia, sillä se on merkki turvapaikanhakua hyväksi käyttäville, Nerg sanoo".

Toivotaan, että Ulkoministeri Timo Soini onnistuu siinä, missä aiemmat maahanmuutto- ja sisäministerit epäonnistuivat 100%:
* Astrid Thors.
"Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (RKP) lupasi Suomelle palautussopimuksen Irakin kanssa viimeistään vuoden 2009 loppuun mennessä".
* Päivi Räsänen.
* Petteri Orpo.

Toivottavasti Somalia, Somalimaa, Syyria ja muut kehitysmaat eivät ole unohtuneet Timo Soinin todo-listalta. Jos Syyrian tilanne joskus paranee, on sinne hyvä olla jo valmiiksi palautussopimus.

Mika

Suomen järjettömät käytännöt pitäisi uudistaa kautta linjan.  Esim. se on kohtuutonta, että jos turvapaikanhakijan todetaan valehdelleen lähtöalueensa, se ei riitä turvapaikan eväämisen perusteeksi, vaan Suomen pitää pystyä todistamaan, että hakija on tulossa turvalliselta alueelta.  Jos tätä ei pystytä osoittamaan, hakemus on tulkittava hakija eduksi, ts. tämä saa oleskeluluvan.

On helppo käsittää, miksi käsittelyprosessi kestää niin kauan, ja miksi niin moni saa turvapaikan.  Monessa tapauksessa lienee täysin mahdotonta pystyä osoittamaan, mistä osasta maata hakija on lähtenyt.  Tämä saattaa olla asunut eri puolilla maata, ja pystyy kuvailemaan useammankin lähtöpaikan täysin uskottavasti kuulustelijalleen.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

kirjoittelija

Quote from: reijjokoskela on 26.09.2015, 16:43:52
"Ulkoministeriö vastaa neuvotteluista Irakin kanssa. Ulkoministeri Timo Soini (ps.) sanoi perjantaina tapaavansa ensi viikolla New Yorkissa Irakin ja Ruotsin ulkoministerit. Nergin mukaan neuvottelut sopimuksesta käydään kuitenkin Suomen ja Irakin välillä.
– Sopimusluonnos on jo olemassa. Se on jo iso asia, sillä se on merkki turvapaikanhakua hyväksi käyttäville, Nerg sanoo".

Toivotaan, että Ulkoministeri Timo Soini onnistuu siinä, missä aiemmat maahanmuutto- ja sisäministerit epäonnistuivat 100%:
* Astrid Thors.
"Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (RKP) lupasi Suomelle palautussopimuksen Irakin kanssa viimeistään vuoden 2009 loppuun mennessä".
* Päivi Räsänen.
* Petteri Orpo.

Toivottavasti Somalia, Somalimaa, Syyria ja muut kehitysmaat eivät ole unohtuneet Timo Soinin todo-listalta. Jos Syyrian tilanne joskus paranee, on sinne hyvä olla jo valmiiksi palautussopimus.

Somalian kanssa eli käytännössä Mogadishuun ja sitten myös Puntmaan ja Somalimaan kanssa pitää saada palautussopimukset vaikka antamalla niille kehitysapua jos palautussopimus saadaan aikaan jotta kaikkialta somaliasta tulevia voidaan palauttaa.

Myös Afganistanin kanssa pitää saada palautussopimus sillä jopa sekaisin olevan maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio sanoi Iltalehden suuressa pakolaiskeskustelussa että Kabulista tuleville ei myönnetä suojelua joten kaikki afganistanilaiset olisi mahdollista palauttaa Kabuliin jos vain saadaan palautussopimus.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Kulttuurirealisti

Quote from: kirjoittelija on 26.09.2015, 16:53:21
Somalian kanssa eli käytännössä Mogadishuun ja sitten myös Puntmaan ja Somalimaan kanssa pitää saada palautussopimukset vaikka antamalla niille kehitysapua jos palautussopimus saadaan aikaan jotta kaikkialta somaliasta tulevia voidaan palauttaa.
Kyllä! Näiden tiettyjen maiden kanssa olisi paljon kannattavampaa sopia vaikka jostain projektin rahoituksesta (ei liian kalliista) että palautussopimus irtoaa, kuin elättää niistä tulleita ihmisiä maailman tappiin saakka. Perskules, kannattaisi vaikka lyödä asiasta päättävälle ministerille salkku rahaa kouraan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

kirjoittelija

Suurimmasta ongelmasta Nerg ei tietenkään puhu sanaakaan:

Suomi on AINOA pohjoismaa joka pitää Bagdadia vaarallisena ja antaa sieltä tulevien jäädä!

Toiseksi suurin ongelma on tietenkin Suomen maahanmuuttoviraston pohjoismaiden löysin linja muutenkin:

Suomi antaa käsitellyistä turvapaikkahakemuksista yli 80% irakilaisista luvan jäädä (tammi-elokuu 2015) kun Tanska antaa noin 10% jäädä, norja antaa noin 30% jäädä ja ruotsi antaa noin 50% jäädä.

Suomella pitäisi olla irakilaisten osalta sama hyväksymisprosentti kuin Tanskalla.

Kolmanneksi suurin ongelma on Maahanmuuttoviraston somalia linja:

Suomi antaa yli 90% käsitellyistä somaleiden turvapaikkahakemuksista luvan jäädä kun Tanska ja Norja antavat noin 50% luvan jäädä ja euroopan yleisesti löysimmän maahanmuuttopolitiikan maa Ruotsi antaa luvan jäädä noin 60% somaleista.


IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

kirjoittelija

Quote from: Mika on 26.09.2015, 16:49:32
Suomen järjettömät käytännöt pitäisi uudistaa kautta linjan.  Esim. se on kohtuutonta, että jos turvapaikanhakijan todetaan valehdelleen lähtöalueensa, se ei riitä turvapaikan eväämisen perusteeksi, vaan Suomen pitää pystyä todistamaan, että hakija on tulossa turvalliselta alueelta.  Jos tätä ei pystytä osoittamaan, hakemus on tulkittava hakija eduksi, ts. tämä saa oleskeluluvan.

On helppo käsittää, miksi käsittelyprosessi kestää niin kauan, ja miksi niin moni saa turvapaikan.  Monessa tapauksessa lienee täysin mahdotonta pystyä osoittamaan, mistä osasta maata hakija on lähtenyt.  Tämä saattaa olla asunut eri puolilla maata, ja pystyy kuvailemaan useammankin lähtöpaikan täysin uskottavasti kuulustelijalleen.

Jokaisen turvapaikanhakijan jonka havaitaan valehdelleen ihan mistä tahansa asiasta taustaansa, tuloreittiinsä, lähtöalueeseensa, häneen kohdistuvaan uhkaan jne. liittyen pitäisi lentää samantien ulos suomesta sillä että maahanmuuttovirasto ilmoittaa että hänen hakemuksensa on hylätty valehtelun takia.

Myös jokaisen rikoksen turvapaikkahakemuksen käsittelyaikana pitäisi johtaa siihen että turvapaikanhakija lentää samantien ulos suomesta sillä että maahanmuuttovirasto ilmoittaa että hänen hakemuksensa on hylätty valehtelun takia.

Esim. avaimella järjestyksenvalvojaa silmään lyönyt turvapaikanhakija ei maahanmuuttoviraston nykyisen pelleilyn takia lennä suoraan ulos suomesta vaan hänen hakemuksensa käsittely jatkuu sokeuttamisyrityksestä huolimatta ja sama kaikilla muilla perseilijöillä.

IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Ajattelija2008

Tämä palautussopimusten puute on edellisten hallitusten tarkoituksellista politiikkaa. Ne pyrkivät houkuttelemaan Suomeen laittomia siirtolaisia mm. tuolla keinolla. Katsotaan, onko uusi hallitus edelleen huijareiden puolella suomalaisia vastaan.

Kirjoittelija ehdottaa, että jokainen valehteleva turvapaikanhakija käännytetään. Käsittääkseni nyt KAIKKI valehtelevat. Tuo käytäntö toisi edes jotain rehellisyyttä tähän huijauskoneistoon.

Ink Visitor

If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

orientexpressen

Quote from: Ink Visitor on 26.09.2015, 17:09:28
^En pidättäisi hengitystäni...

Todennäköisesti palauttamissopimuksen on suunniteltu menevän eduskunnan hyväksyttäväksi kevätkaudella 2018 tai vastaavaa.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

elven archer

Mihin näitä sopimuksia tarvitaan? Eikö muka ole olemassa mitään yleisluonteista kansainvälistä sopimusta, joka sanoo, että valtioilla on vastuu omista kansalaisistaan, joten ne eivät voi dumpata heitä, mihin lystää? Aina vedotaan kansainvälisiin sopimuksiin, oli niitä olemassa tai ei, mutta nytkö sitten ei, kun kerrankin olisi aihetta?

Mika

Quote from: orientexpressen on 26.09.2015, 17:13:01
Quote from: Ink Visitor on 26.09.2015, 17:09:28
^En pidättäisi hengitystäni...

Todennäköisesti palauttamissopimuksen on suunniteltu menevän eduskunnan hyväksyttäväksi kevätkaudella 2018 tai vastaavaa.

Käsittämättömän hitaasti nämä asiat Suomessa etenevät.  Esim. päivitetty turvallisten alueiden lista (jos siihen yleensä päivityksiä tehdään) tulee eduskunnan käsittelyyn vasta keväällä 2016.  On vaikea nähdä yhtään järkisyytä, miksi eduskunta ei voisi käsitellä asiaa vaikka ensi viikolla. Alkuun riittäisi se, että kopioidaan lista vaikka muista Pohjoismaista, joissa se on selvästi laajempi kuin Suomessa tällä hetkellä.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

kirjoittelija

Quote from: orientexpressen on 26.09.2015, 17:13:01
Quote from: Ink Visitor on 26.09.2015, 17:09:28
^En pidättäisi hengitystäni...

Todennäköisesti palauttamissopimuksen on suunniteltu menevän eduskunnan hyväksyttäväksi kevätkaudella 2018 tai vastaavaa.

Hallituksen toiminta on yhtä vitsiä:
-Löysiä perheenyhdistyksiä kiristetään joskun 2016 jos selvittelyt ja tutkailut siihen johtavat.
-Rikollisten karkottamista helpotetaan joskus 2017 jos selvittelyt ja tutkailut siihen johtavat.


Kaikki nämä kiristykset pitäisi saada voimaan 2015 loppuun mennessä että alkavat 1.1.2016 mutta hallitus vain jahkailee ja vatvoo ja pallo on suomen tunnetusti hitailla virkamiehillä sen sijaan että hallituksen ministerit ja pääministeri osoittaisivat johtajuutta ja kertoisivat virkamiehille "tee näin , aikaa 1 viikko."



IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Topi Junkkari

Quote from: Mika on 26.09.2015, 17:19:53
Esim. päivitetty turvallisten alueiden lista (jos siihen yleensä päivityksiä tehdään) tulee eduskunnan käsittelyyn vasta keväällä 2016.

Missä näin on sanottu? Turvallisten alueiden listan pitäisi olla Maahanmuuttoviraston tai sisäministeriön hallinnollinen päätös, ei eduskunnan käsittelyä edellyttävä lainsäädäntöasia.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Mika

Quote from: Topi Junkkari on 26.09.2015, 17:43:07
Quote from: Mika on 26.09.2015, 17:19:53
Esim. päivitetty turvallisten alueiden lista (jos siihen yleensä päivityksiä tehdään) tulee eduskunnan käsittelyyn vasta keväällä 2016.

Missä näin on sanottu? Turvallisten alueiden listan pitäisi olla Maahanmuuttoviraston tai sisäministeriön hallinnollinen päätös, ei eduskunnan käsittelyä edellyttävä lainsäädäntöasia.

Saattaa olla, että muistan uutisen väärin, tai sitten siinä puhuttiin virheellisesti eduskunnasta. Joka tapauksessa idea oli, että listan mahdollisesta laajentamisesta tehdään päätös vasta keväällä 2016.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Vänkääjä

Quote from: Ink Visitor on 26.09.2015, 16:35:27
... arvioi sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg.

https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4ivi_Nerg

Atrialla ja Lihapolarilla työskennellyt, maatalous- ja metsätieteen maisterin onkin syytä vain arvella. Oikeaa osaamista kun ei noilla meriiteillä voi sisäministeriön kansliapäällikön postiin olla.

Finka

Quote from: elven archer on 26.09.2015, 17:13:38
Mihin näitä sopimuksia tarvitaan? Eikö muka ole olemassa mitään yleisluonteista kansainvälistä sopimusta, joka sanoo, että valtioilla on vastuu omista kansalaisistaan, joten ne eivät voi dumpata heitä, mihin lystää? Aina vedotaan kansainvälisiin sopimuksiin, oli niitä olemassa tai ei, mutta nytkö sitten ei, kun kerrankin olisi aihetta?

Kansainvälistä sopimusta, joka sanoisi että valtiolla on vastuu kansalaisistaan, ei taida olla. Suomi kuitenkin voisi nykysopimustenkin aikana tarkastaa kaikkien maahanpyrkijöiden matkustusasiakirjat ja evätä pääsy paperittomilta. YK:n pakolaissopimuksen mukaan maiden pitää tarjota turvapaikka sitä tarvitseville, mikä ei tarkoita että heitä pitää ottaa Suomen maaperälle. Esimerkiksi Australia tarjoaa turvallisen oleskelualueen oman maansa ulkopuolella, tässä esimerkiksi rähmiksen juttu aiheesta: http://rahmispossu.net/2014/08/26/australia-on-ulkoistamassa-tulijoiden-vastaanottoa-aasiaan/
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC