News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-09-21 VU: Orpo pohdiskelee: Suomi voisi sulkea (ja piirtää) rajansa

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 21.09.2015, 10:24:34

Previous topic - Next topic

Afrikan kirjeenvaihtaja

QuotePetteri Orpo: Pakolaiskriisi huutaa eurooppalaista sopimusta – kiintiöistä ratkaisu rajapaineisiin

Sisäministeri Petteri Orpo sanoo Suomen kantokyvyn tulevan vastaan, jos ratkaisuja ei synny. Rajan sulkeminen on ministerin mukaan mahdollista.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) on joutunut katselemaan virkansa puolesta massiivista kansanvaellusta, joka suuntautuu Eurooppaan ja nyt myös Suomeen. Ministeri on korostanut humanitaarista näkökulmaa pakolaisiin: heitä on autettava.

Toisella puolella on tosiasia, että turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa jo niin suureksi, että rajat tulevat jossakin kohdassa vastaan. Rajalla tarkoitetaan sitä, että Suomi ei enää onnistu hallitsemaan tilannetta. Nyt tilanne on otettu viranomaisten hallintaan, mutta määräänsä enempää Suomi kykene vastaanottamaan, auttamaan ja kotouttamaan.

Euroopan päämiehet kokoontuvat keskiviikkona huippukokoukseen ja Orpo pohtii nyt ääneen, mitä pakolaiskriisille olisi tehtävä. Sisäministerit ovat koolla tiistaina.

– Jos emme löydä eurooppalaista ratkaisua, niin olemme vakavan pohdinnan edessä. Nämä määrät ovat niin suuria ja tilanne on koko Euroopassa hallitsematon, Orpo sanoo Verkkouutisille.
Suomi voi edetä yksinkin

Tavoitteena tulisi ministerin mukaan olla hallitsemattoman muuttoliikkeen haltuunotto Euroopan sisällä. Sen jälkeen päästäisiin tilanteeseen, jossa turvapaikanhakijoita voitaisiin auttaa Etelä-Euroopan niin sanotuissa hotspoteissa ja myöhemmin pakolaisleireillä Euroopan ulkopuolella.

Orpo pohtii ratkaisuksi Euroopan tasoista sopimusta turvapaikkakiintiöistä.

– Olisi sovittava eurooppalainen ratkaisu, jossa päätettäisiin maakohtaisista kiintiöistä. Kun kiintiö täyttyy, maa ei enää sinä vuonna ottaisi turvapaikanhakijoita. Jotta ratkaisu olisi eurooppalainen ja humaani, niin kiintiön täyttymisen jälkeen maan tulisi olla valmis ottamaan pakolaisia Etelä-Euroopan hotspoteista.

Orpon mukaan ratkaisun etu olisi se, että Euroopan maat tietäisivät toistensa kiintiöt ja myös turvapaikanhakijat olisivat niistä tietoisia. Pakolaisvirta Euroopan sisällä vähenisi ja auttamisen painopiste siis siirtyisi Euroopan ulkorajoille hotspoteihin ja lopulta pakolaisleireille. Se myös hillitsisi vaarallista ihmissalakuljetusta.

Orpon mukaan pitäisi ennen kaikkea tavoitella eurooppalaista sopimusta. Jos tähän ei kuitenkaan päästä, Orpo on valmis siihen, että Suomi etenee joko muiden Pohjoismaiden kanssa yhdessä tai jopa yksin. Suomen rajan sulkeminen on ministerin mukaan mahdollista.

– Ellei löydetä eurooppalaista ratkaisua, meidän on itse piirrettävä rajat hallitsemattomalle maahanmuutolle.

– Se olisi raja, jossa Suomi voisi perustellusti sanoa kantavansa vastuunsa ja osuutensa, mutta jonka jälkeen Suomi voisi harkita rajojensa sulkemista. Tämänkin jälkeen Suomi siis kantaisi vastuunsa ottamalla kiintiöpakolaisia Etelä-Euroopan hotspoteista ja pakolaisleireiltä, ministeri painottaa.
Kiintiömäärään ei vielä kantaa

Orpo ei halua ottaa tarkkaa numeraalista kantaa, mikä olisi Suomen kiintiö Euroopan tasoisessa sopimuksessa.

– Kiintiön pitää olla riittävä, jotta Suomi voi perustellusti sanoa hoitavansa vastuunsa, mutta se ei voi olla kantokykyä korkeampi.

Ministeri muistuttaa, että Euroopan pitäisi kiinnittää enemmän huomiota myös pakolaisuuden syihin.

– Euroopan on toimittava paljon nykyistä voimakkaammin lähialueidensa kriisien ratkaisemiseksi ja ihmisten olojen parantamiseksi lähtömaissa.

Suomeen kaavaillaan täksi vuodeksi jopa 30 000 turvapaikanhakijaa. Dublinin sopimus ei käytännössä enää päde. Sen kokee Suomikin, kun pakolaisvirta kulkee Euroopan halki jatkaen Ruotsista Suomeen, joka on Euroopan "pussinperä".

– Euroopan maat syyttelevät toisiaan ja tekevät itsenäisiä ratkaisuja, Orpo kuvaa nykyistä – kestämätöntä tilannetta.

Verkkouutiset
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.

Aimo Räkä

Jos poliitikot eivät löydä eurooppalaista ratkaisua, suomalaiset löytävät suomalaisen ratkaisun.
sopimaton ja väärä

Roope

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.09.2015, 10:24:34
Orpo pohtii ratkaisuksi Euroopan tasoista sopimusta turvapaikkakiintiöistä.

– Olisi sovittava eurooppalainen ratkaisu, jossa päätettäisiin maakohtaisista kiintiöistä. Kun kiintiö täyttyy, maa ei enää sinä vuonna ottaisi turvapaikanhakijoita. Jotta ratkaisu olisi eurooppalainen ja humaani, niin kiintiön täyttymisen jälkeen maan tulisi olla valmis ottamaan pakolaisia Etelä-Euroopan hotspoteista.

Orpon mukaan ratkaisun etu olisi se, että Euroopan maat tietäisivät toistensa kiintiöt ja myös turvapaikanhakijat olisivat niistä tietoisia. Pakolaisvirta Euroopan sisällä vähenisi ja auttamisen painopiste siis siirtyisi Euroopan ulkorajoille hotspoteihin ja lopulta pakolaisleireille. Se myös hillitsisi vaarallista ihmissalakuljetusta.

Ei, ei, ei. Tässä EU:n komission esityksessä turvapaikanhakijakiintiöistä ei ole yhtään sen enempää järkeä kuin aiemminkaan. Pakolaisvirta Eurooppaan jatkaisi kasvua, mutta jäsenmaat sitoutuisivat luovuttamaan päätösvallan EU:lle. Turvapaikanhakijat eivät kunnioittaisi tällaisia kiintiöitä yhtään sen enempää kuin he kunnioittavat nyt valtiorajoja ja Dublin-sopimusta.

Kyllä muuten huomaa esimerkiksi siihen Kioski-ohjelman Orpo-haastatteluun verrattuna, että tämä "haastattelu" on virkamiesten kirjoittama. Orpo ei osannut tällaisia perusteluita ja sanamuotoja vielä muutama päivä sitten. Pahalta näyttää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

heppu

Eikö se vielä vasta ollut mahdoton sulkea niitä rajoja, ja että meidän piti auttaa näitä hädästä kärsiviä. Ja ei saanut puhuakaan mistään elintasopakolaisuudesta. Kyllä tämä Orpo on niin typerä tuuliviiri ja täysin kykenemätön tehtäväänsä.

Spesialisti

Suomen kiintiöt tuli jo täyteen kun ensimmäinen Somali Express saapui Moskovasta Helsinkiin 90-luvun alussa. Tämän hetkinen invaasio ylittää kiintiöt moninkertaisesti. Missä todellisuudessa nämä orvot elävät?

Roope

Quote
Orpo ei halua ottaa tarkkaa numeraalista kantaa, mikä olisi Suomen kiintiö Euroopan tasoisessa sopimuksessa.

Kiintiön pitää olla riittävä, jotta Suomi voi perustellusti sanoa hoitavansa vastuunsa, mutta se ei voi olla kantokykyä korkeampi.

Jos on välttämätöntä kilpailla moraalisäteilyssä, tehdään se sitten rahalla ja avulla Euroopan ulkopuolella.

Quote– Se olisi raja, jossa Suomi voisi perustellusti sanoa kantavansa vastuunsa ja osuutensa, mutta jonka jälkeen Suomi voisi harkita rajojensa sulkemista. Tämänkin jälkeen Suomi siis kantaisi vastuunsa ottamalla kiintiöpakolaisia Etelä-Euroopan hotspoteista ja pakolaisleireiltä, ministeri painottaa.

Eli sisäministeri Orpo lähtee neuvotteluihin siltä pohjalta, että Suomen kaikkiin mahdollisiin vaihtoehtoihin kuuluu turvapaikanhakijakiintiöihin sitoutuminen.

Näyttää pelottavasti siltä, että Suomen turvapaikanhakijakriisin kärjistäminen oli Orpon porukalta alusta asti tietoinen päätös kiintiöiden myymiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Sibis

– Kiintiön pitää olla riittävä, jotta Suomi voi perustellusti sanoa hoitavansa vastuunsa, mutta se ei voi olla kantokykyä korkeampi.

Poju puhuu rahasta mikä on toki tärkeää.

Suomen kantokyky on jo ylitetty henkisesti, fyysisesti, epätasa-arvoisesti ja turvallisuuden heikkenemisen takia!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

akez

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.09.2015, 10:24:34
Suomeen kaavaillaan täksi vuodeksi jopa 30 000 turvapaikanhakijaa. Dublinin sopimus ei käytännössä enää päde. Sen kokee Suomikin, kun pakolaisvirta kulkee Euroopan halki jatkaen Ruotsista Suomeen, joka on Euroopan "pussinperä".

Dublin-sopimus on Euroopan unionin laki[1]. Jos lait eivät enää päde Euroopassa, niin loppujakaan ei tarvitse noudattaa. Meillä on nyt ainutlaatuinen tilaisuus toimia ja ajaa omia etujamme. Valitettavasti Orpon tasoiset ministerit eivät siihen kykene, edes halutessaan.

Taiwanilaiset ovat muuten laatineet Orpolle oman opetusvideon. Enää ei tarvitse olla pihalla kuin pulu noista pakolaisasioista.

https://www.youtube.com/watch?v=MB_A2X_dgQk

[1] The Dublin Regulation (Regulation No. 604/2013; sometimes the Dublin III Regulation; previously the Dublin II Regulation and Dublin Convention) is a European Union (EU) law that determines the EU Member State responsible to examine an application for asylum seekers seeking international protection under the Geneva Convention and the EU Qualification Directive, within the European Union. (wikipedia)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Blanc73

QuoteOrpo pohtii nyt ääneen
Tuo lause kuulostaa pelottavalta :facepalm:
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

-PPT-

Jos irakilaisia alkaisi tulvimaan USA:han ja Britanniaan niin se olisi jopa oikeutettua. Vuoroin vieraissa jne. Suomi ei kuitenkaan ole Irakia tuhonnut ja ajanut kaaokseen.

TheVanishedTerrorist

Quote from: akez on 21.09.2015, 12:10:04
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.09.2015, 10:24:34
Suomeen kaavaillaan täksi vuodeksi jopa 30 000 turvapaikanhakijaa. Dublinin sopimus ei käytännössä enää päde. Sen kokee Suomikin, kun pakolaisvirta kulkee Euroopan halki jatkaen Ruotsista Suomeen, joka on Euroopan "pussinperä".

Dublin-sopimus on Euroopan unionin laki[1]. Jos lait eivät enää päde Euroopassa, niin loppujakaan ei tarvitse noudattaa. Meillä on nyt ainutlaatuinen tilaisuus toimia ja ajaa omia etujamme. Valitettavasti Orpon tasoiset ministerit eivät siihen kykene, edes halutessaan.

Taiwanilaiset ovat muuten laatineet Orpolle oman opetusvideon. Enää ei tarvitse olla pihalla kuin pulu noista pakolaisasioista.

https://www.youtube.com/watch?v=MB_A2X_dgQk

[1] The Dublin Regulation (Regulation No. 604/2013; sometimes the Dublin III Regulation; previously the Dublin II Regulation and Dublin Convention) is a European Union (EU) law that determines the EU Member State responsible to examine an application for asylum seekers seeking international protection under the Geneva Convention and the EU Qualification Directive, within the European Union. (wikipedia)
Taiwanilainen tehtaanomistaja on minulle haukkunut eurooppalaiset, ja nyt suomalaiset erityismaininnalla idiooteiksi (kaunis käännös). Pikkasen nolottaa kun minä olen aina hänelle kehunut kiinalaisten "laatua" ja "ymmärrystä"... Olen ollut aika hiljaa viime aikoina.

ilmarinen

Mistä kiintiöistä Orpo puhuu? Eikö Suomi ja tämä hallitus juuri vastusta pakollisia kiintiöitä? Kannattaako persuhallitus nyt, että EU puuttuu jäsenvaltioiden maahanmuuttopolitiikkaan? Mistä on kysymys?

SimoMäkelä

Orpo ei pysty antamaan yhtäkään haastattelua hokematta vähän väliä; "Suomen on kannettava vastuunsa". Kyllä tuo surkimus on suuri vahinko Suomelle.

Vasarahammer

Quote from: ilmarinen on 21.09.2015, 12:21:52
Mistä kiintiöistä Orpo puhuu? Eikö Suomi ja tämä hallitus juuri vastusta pakollisia kiintiöitä? Kannattaako persuhallitus nyt, että EU puuttuu jäsenvaltioiden maahanmuuttopolitiikkaan? Mistä on kysymys?

Orpo kannattaa kiintiöitä, koska Suomi haluaa kuulua pahan akseliin (Saksa, Ruotsi, Ranska). Sillä tavalla tulee virkapaikkoja EU:sta.

Itä-Euroopan maat eivät hyväksy kiintiöitä. Jo nyt Tshekki on sanonut, että kiintiöt ovat EU-lainsäädännön vastaisia ja asia viedään tarvittaessa EU-tuomioistuimeen.

"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

akez

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.09.2015, 10:24:34
Orpo pohtii ratkaisuksi Euroopan tasoista sopimusta turvapaikkakiintiöistä.

Olisi sovittava eurooppalainen ratkaisu, jossa päätettäisiin maakohtaisista kiintiöistä. Kun kiintiö täyttyy, maa ei enää sinä vuonna ottaisi turvapaikanhakijoita. Jotta ratkaisu olisi eurooppalainen ja humaani, niin kiintiön täyttymisen jälkeen maan tulisi olla valmis ottamaan pakolaisia Etelä-Euroopan hotspoteista.

Älä löpise roskaa Orpo. Maan suvereniteettia ei myydä. Mitään oikeuksia ei tule luovuttaa EU:lle. Saksalaisten juoksupojilta ja luopioilta ei muuta tosin voi ja kannata odottaakaan. 

QuoteOrpon mukaan ratkaisun etu olisi se, että Euroopan maat tietäisivät toistensa kiintiöt ja myös turvapaikanhakijat olisivat niistä tietoisia. Pakolaisvirta Euroopan sisällä vähenisi ja auttamisen painopiste siis siirtyisi Euroopan ulkorajoille hotspoteihin ja lopulta pakolaisleireille. Se myös hillitsisi vaarallista ihmissalakuljetusta.

Tässä on keino, jolla asia ratkaistaan. Apu kohdistetaan lähialueille. Lisäksi tietysti tarvitaan myös muita toimia. Se ei tosin onnistu niin kauan kuin Euroopan johdossa ovat sen tuhoa havittelevat ainekset.

QuoteSaksan hallitus antaa 20 miljoonaa euroa Syyrian pakolaisten avustamiseksi

Darik News 20.9.2015 juttu bulgariaksi

Saksan hallitus tulee antamaan 20 miljoonaa euroa pika-apua Syyrian pakolaisille. Asiasta ilmoitti tänään Saksan talousyhteistyö- ja kehitysministeri Gerd Müller Welt am Sonntagin haastattelussa kertoo TASS.

Rahat menevät pakolaisten avustamiseen YK:n Maailman ruokaohjelman kautta.

"Tämä mahdollistaa noin 500.000 syyrialaisen pakolaisen ruokahuollon kolmeksi kuukaudeksi (Lähi-Idän) alueella", totesi hän. "Toivon, että myös muissa maissa seurataan meidän esimerkkiämme", jatkoi ministeri.

Itävallan kansleri Werner Fayman ja Saksan varakansleri Sigmer Gabriel ovat jo kehottaneet EU:ta, USA:ta ja Persianlahden maita toimittamaan 5 miljardin euron edestä apua Lähi-Idän maissa oleville Syyrian pakolaisille. Ehdotusta tullaan käsittelemään keskiviikon EU-johdon pakolaisia koskevassa erityiskokouksessa.

Kannattaa kiinnittää huomiota tehokkuuteen. 20 miljoonalla ruokitaan puoli miljoonaa ihmistä kolmen kuukauden ajan. Saksaan tänä vuonna saapuvista (ennuste 800.000) taas aiheutuu kuluja vähintään 10 miljardia euroa jo tänä vuonna. Siksi apu kannattaa antaa lähialueilla. Muuta järkevää mahdollisuutta ei faktisesti ole.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: akez on 21.09.2015, 13:24:43
Tässä on keino, jolla asia ratkaistaan. Apu kohdistetaan lähialueille. Lisäksi tietysti tarvitaan myös muita toimia. Se ei tosin onnistu niin kauan kuin Euroopan johdossa ovat sen tuhoa havittelevat ainekset.

Apua ei pidä kohdistaa lähialueille siksi, että se varsinaisesti ratkaisisi mitään, vaan koska se on paras tapa auttaa. Ne muut toimet ovat oleellisia. Kymmenetkään miljardit eurot eivät saa ihmisiä pysymään lähialueilla, jos on edelleen vaihtoehtona päästä Eurooppaan maksamalla muutama tuhat euroa. Eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on mahdoton nykyisen liikkuvuuden maailmassa, samoin avoimet rajat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

IDA

Mulla on kotona yksi hotspot, josta voi jakaa WLANin kahdeksalle käyttäjälle. Jos hallitus on valmis maksamaan sen kuukausikulut, niin sopii mulle.
qui non est mecum adversum me est

Kyklooppi

Mitä se Orpo tuollaisia puhuu julkisesti, irakissa saavat sen käsityksen että emme halua heitä tänne >:(
Ihmisjäte.

akez

Quote from: Roope on 21.09.2015, 13:45:39
Apua ei pidä kohdistaa lähialueille siksi, että se varsinaisesti ratkaisisi mitään, vaan koska se on paras tapa auttaa. Ne muut toimet ovat oleellisia. Kymmenetkään miljardit eurot eivät saa ihmisiä pysymään lähialueilla, jos on edelleen vaihtoehtona päästä Eurooppaan maksamalla muutama tuhat euroa. Eurooppalainen turvapaikkajärjestelmä on mahdoton nykyisen liikkuvuuden maailmassa, samoin avoimet rajat.

Pelkkä apua paikanpäällä ei riitä, vaan on pureuduttava syihin, jotka saavat ihmiset liikkeelle. Vika on useimmiten täällä Euroopassa, koska on luotu ja tarjottu kiihokkeet ja kannustimet lähteä. Australiasta kannattaa ottaa oppia. 

Tässä eräs kertomus, joka valaisee näitä Euroopan vetovoimatekijöitä. Venäläinen Komsomolskaja Pravda on lähettänyt toimittajan Balkanille. Jutun (20.9.2015) otsikko: Syyrialainen pakolainen rajalla: "Arabina olen onnellinen, että maanmieheni pääsevät rakentamaan taivaallista elämää Saksan nahjuksille". Lainaus kohdasta, jossa haastatellaan syyrialaista "pakolaista" Maheria. (Toimittajan teitittelyn olen muuttanut sinutteluksi, joka on meillä luontevampaa.)

QuoteKaksikymmenvuotias Maher tulee Syyriasta Aleppon kaupungista. Hän kertoo haluavansa päästä Saksaan.

"En halua mennä armeijaan ja pelkään ISIS:iä".

"Mutta kuka tulee sitten puolustamaan kotikaupunkiasi Aleppoa, jonne sanoit äitisi ja kahden siskosi jääneen?"

"Puolustakoon Assad heitä. Minä en kuitenkaan halua, että minulta leikataan pää irti".

Maher opiskeli vuoden yliopistossa erikoistuen yhdyskuntatekniikkaan ja hän aikoo jatkaa opintojaan ilmaiseksi saksankielellä.

"Puhutko sinä saksaa?" - kysyin.

"En puhu. Mutta opin kielen parissa vuodessa. Ja jatkan sitten opintojani".

"Onko sinulla rahaa?"

"Ei. Mitenniin? Saksalaiset auttavat. He itse kutsuivat meidät sinne".

Mistä tiedät, että he kutsuivat tiedät sinne?"

"No, kaikkihan siitä vaahtoavat internetissä. Saksalaiset kutsuivat meidät ja niin me tulimme".

Saksalaiset siis tilasivat tämän tulvan. Ja Sipilä, Stubb ja Orpo tilasivat tulvan myös tänne.

EDIT täsmennys
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

Quote from: Verkkouutiset
Suomeen kaavaillaan täksi vuodeksi jopa 30 000 turvapaikanhakijaa. Dublinin sopimus ei käytännössä enää päde. Sen kokee Suomikin, kun pakolaisvirta kulkee Euroopan halki jatkaen Ruotsista Suomeen, joka on Euroopan "pussinperä".

QuoteKomissio aikoo myös käynnistää niin kutsutun rikkomusmenettelyn useita jäsenmaita vastaan, jotka eivät ylipäätään ole noudattaneet yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa. Tottelemattomat jäsenmaat voivat joutua oikeuteen ja joutua maksamaan sakkoja.
Helsingin Sanomat: EU-maat vääntävät jälleen pakolaisten jakamisesta – Unkari ei halua hyötyä taakanjaosta 21.9.2015

Arvaan, että tässä ei kuitenkaan ole kyse Dublin-sopimuksen noudattamiseen pakottamisesta, kun tavoitteena on ollut murentaa Dublin-sopimus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Penan kaveri Eki

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 21.09.2015, 10:24:34
QuotePetteri Orpo: Pakolaiskriisi huutaa eurooppalaista sopimusta – kiintiöistä ratkaisu rajapaineisiin

Dublinin sopimus ei käytännössä enää päde.

Verkkouutiset

VMP Orvolta! Kyllä Dublinin sopimus pätee edelleen, sekä paperilla että käytännössä... Sen noudattamatta jättämisestä vaan on tullut uusi musta.
"They were some bad people... I say hombres."

törö

Unkarissa ei odotella sopimuksia vaan toimitaan.

QuoteUnkarin viranomaiset varoittivat maanantaina kokosivun ilmoituksilla libanonilaisissa lehdissä pakolaisia tulemasta maahan laittomasti.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/unkari-varoitti-pakolaisia-lehti-ilmoituksilla-libanonissa/5321868

Man in a Suit

Eli Orpo käytännössä sanoo että tämä hanuriinveto kuivilla loppuu mikäli hyväksytään pakolliset kiintiöt (joita hallitus nimenomaan ei hyväksynyt).

Mitä ihmeen politiikkaa tämä tämmöinen on? Ottakaa tai itkekää ja ottakaa tai tuhoamme parissa viikossa suomen ja pakotamme teidät ottamaan-politiikkaa?

Rajat saa kiinni sillä että laittaa ne kiinni. Ei meidän tarvitse hyväksyä mitään kiintiöitä. Katsokaa Unkaria.
Kaukaa aroilta kohoaa
Iivana Julman haamu.
Turman henki, se ennustaa:
verta on näkevä aamu.

Ajattelija2008

Tuo Orpon "pohdiskelu" tarkoittaa sitä, että Suomessa ei tällä hetkellä ole laillista hallitusta. Jos hallitus kieltäytyy lakien toimeenpanosta, niin se on kaapannut vallan eduskunnalta.

Missä viipyvät "perustuslakiasiantuntijoiden" lausunnot siitä, että valtiosääntöä rikotaan jatkuvasti?

Itse asiassa myös EU on laittomuuden tilassa samasta syystä.

rölli2

niinhän se juhakin meinasi että otetaan tuntuvasti enemmään kiintiöpakolaisia jos rajahommelit saadaan kuntoon. taas juha lupaa kaikkien puolesta :facepalm:

kirjoittelija

Eli kaikki tämä tuska ja kaaos rajalla ja tuhansien turvapaikanhakijoiden vyöry suomeen (jotka eivät ole olleet hädässä ruotsissa, tanskassa, saksassa tai muualla euroopassa ja jotka eivät yhdenkään muun pohjoismaan mielestä ole olleet hädässä myöskään Bagdadissa) on johtunut siitä että Petteri Orpo on täysin päättämiskyvytön mies jolla on ollut uskonomainen vakaumus että rajat pysyy auki oli mikä oli.

Nyt ne rajat silleen kiinni että ruotsin vastaisella rajalla on oikeat RAJATARKASTUKSET eikä mitään pilipali rajavalvontaa jossa jaetaan arabiankielisiä ohjeita kuinka haet turvapaikkaa suomesta sisäministeriön hölmön poliittisen virkanimityksen Päivi Nerg:in johdolla.

Sitten kun rajoilla on tarkastukset joista ei päästetä turvapaikakainottelijoita läpi vaan kerrotaan että olet ruotsissa ja ruotsi kuuluu EU:hun eli olet aivan turvassa ja koska ruotsi kuuluu myös Dubliniin niin sinun kuuluu hakea turvapaikkaa ruotsista niin suomen perheenyhdistämiset kiristetään EU-direktiivin minimiin ja lopetetaan se Bagdadin vaarallisena pitäminen (ainoana pohjoismaana) ja sovitaan se palautussopimus tai pidetään hylätyt turvapaikanhakijat ilman mitään palveluja, tukia ja etuja kunnes palaavat vapaaehtoisesti ja sitten turvapaikanhakijoille maksettavat rahat nollaan.



IL Suuri pakolaiskeskustelu (tallenne 12.9):
http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201509120093814_v0.shtml

Maahanmuuttoviraston johtaja Jaana Vuorio jää kiinni siitä että suomen maahanmuuttovirasto on pohjoismaiden löysin irakilaisten ja somalien suhteen ja hätäselittelee asiaa parhainpäin jättäen faktoja kertomatta.

Roope

Hesarin haastattelun mukaan sisäministeri Orpo ei sitten tarkoittanutkaan rajojen sulkemisella rajojen sulkemista, vaan jotain muuta, jota hän ei vielä itsekään tiedä. "Tämä oli keskustelun avaus." Ilmeisesti raflaavalla heitolla pyrittiin vahvistamaan luottamusta Kioskin haastattelussa toopelta vaikuttaneen Orpon tekemisiin.

QuoteNyt ministeri Orpo väläyttääkin rajojen sulkemista – mitä se tarkoittaisi?

Sisäministeri Petteri Orpo (kok) sanoi maanantaina Verkkouutisten haastattelussa, että mikäli eurooppalaista ratkaisua pakolaiskriisiin ei synny, on mahdollista, että Suomi sulkee rajansa turvapaikanhakijoilta.

"Ellei löydetä eurooppalaista ratkaisua, meidän on itse piirrettävä rajat hallitsemattomalle maahanmuutolle."

"Se olisi raja, jossa Suomi voisi perustellusti sanoa kantavansa vastuunsa ja osuutensa, mutta jonka jälkeen Suomi voisi harkita rajojensa sulkemista", hän sanoi Verkkouutisille.

Vielä viime viikolla Helsingin Sanomien haastattelussa Orpo sanoi, että Suomi ei sulje rajojaan. Mikä on muuttunut?

[...]

Orpo ei halua kertoa, missä vaiheessa Suomen kantokyky tulee vastaan, mitä sen jälkeen tapahtuu tai mitä hän tarkoittaa sillä, että Suomen kantokyky tulee vastaan.

Jos Suomi haluaa pitää kiinni ihmisoikeussopimuksista, rajoja ei edes voi sulkea. Turvapaikkaa voi anoa rajaviranomaiselta, ja kansainvälisen pakolaissopimuksen eli niin sanotun Geneven sopimuksen mukaan Suomen on käsiteltävä turvapaikkahakemukset.

[...]

Rajoja ei voi sulkea, jos Suomi aikoo noudattaa sopimuksia. Aikooko Suomi irrottautua sopimuksista, sisäministeri Orpo?

"Ei tietenkään. Kaikki toimet tehdään niiden sopimusten puitteissa, joihin olemme sitoutuneet", Orpo sanoo.


[...]

Kansainvälisten sopimusten mukaan turvapaikanhakijat on kuitenkin otettava vastaan ja hakemukset käsiteltävä.

Tällä hetkellä turvapaikanhakijatilanne on Suomessa oikein hyvin hallinnassa, Orpo korostaa.

"Suomella ei kuitenkaan ole varautumissuunnitelmaa siihen, mitä tapahtuu, jos meille tulee hyvin suuria määriä maahanmuuttajia. Tämä oli keskustelun avaus."

Orpo ei halua tarkentaa, mitä "hyvin suuri määrä" tarkoittaa. Vaikka kyseessä oli keskustelun avaus, Orpo ei toivo, että Suomessa alettaisiin laajalti keskustella rajojen sulkemisesta tai vaatia sitä. Muita keinoja olisi sen sijaan hyvä miettiä.
Helsingin Sanomat 21.9.2015

Huomatkaapa taas Orpon selkeä pihalla olo verrattuna aamun Verkkouutisten "haastatteluun".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

http://www.unhcr.org/3b66c2aa10.html
YK:n pakolaissopimus puhuu vain siitä, mitä oikeuksia on sellaisilla ihmisillä, jotka ovat pakolaisia Geneven sopimuksen mielessä, eli jotka ovat vainottuja siinä maassa, jonka kansalaisuuden he omaavat. Sopimuksessa ei sovita mitään siitä, miten turvapaikkahakemuksia käsitellään.

Esimerkiksi Irakissa ei tietääkseni ketään vainota uskonnon tai mielipiteen perusteella, paitsi pienellä ISIS:in hallitsemalla alueella. Näin ollen Suomella on oikeus käännyttää rajalle tulevat irakilaiset Ruotsiin tai vaihtoehtoisesti vangita heidät Suomessa ja asettaa syytteeseen rajarikoksesta.

Sivumennen sanoen, Ruotsin lait lienevät yhteneväiset Suomen lakien kanssa. Eli Ruotsin olisi Schengen-sopimuksen mukaan pitänyt ottaa irakilaiset kiinni ja asettaa heidät syytteeseen rajarikoksesta. Se, että Ruotsi ei niin tee, tarkoittaa sitä, että Ruotsin hallitus ei noudata oman maansa lakia eikä kansainvälisiä sopimuksia, eli Ruotsin hallitus on laiton maan omien lakien mukaan.

Ruotsissa on tapahtunut vallankaappaus. Ruotsin hallitus toimii rikollisella tavalla, mm. järjestää ihmissalakuljetusta.

Miten Suomen on meneteltävä, kun Ruotsissa on valta kaapattu? Ainakin pitäisi lähettää nootti ja vaatia EU:ta koolle Ruotsin vallankaappauksen johdosta. Ja pitäisi käännyttää irakilaiset takaisin Ruotsiin, koska Ruotsin velvollisuus on heidät ottaa kiinni Schengen-sopimuksen mukaan.

Roope

Quote from: Ajattelija2008 on 21.09.2015, 20:31:58
http://www.unhcr.org/3b66c2aa10.html
YK:n pakolaissopimus puhuu vain siitä, mitä oikeuksia on sellaisilla ihmisillä, jotka ovat pakolaisia Geneven sopimuksen mielessä, eli jotka ovat vainottuja siinä maassa, jonka kansalaisuuden he omaavat. Sopimuksessa ei sovita mitään siitä, miten turvapaikkahakemuksia käsitellään.

Orpo puhui rajojen sulkemisesta, mikä kyllä väistämättä tarkoittaa joidenkin nykyisten sopimusten rikkomista, mutta onhan noita keinoja sopimusten sisälläkin. Suomi voi esimerkiksi kiristää oleskelulupien jakamisen yhtä tiukaksi kuin joissain muissa EU-maissa tai lopettaa humanitaaristen oleskelulupien jakamisen toistaiseksi kokonaan. Samoin Australian malli on mahdollinen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteOrpo kiistää kritiikin, että Suomi olisi asemoimassa itseään Itä-Euroopan maiden kovan linjan vetäjien, kuten Unkarin joukkoon.

- Ei, me emme ole siellä. Olemme ensimmäisten joukossa ilmoittaneet, että olemme valmiita kantamaan vastuumme sisäisissä siirroissa komission esittämän avaimen mukaan.
MTV: Orpo: Tämä on pakolaismallini heikko kohta 21.9.2015

QuoteOrpon malli

Sisäministeriössä hahmoteltu malli lähtee siitä, että kaikille EU-maille määriteltäisiin kiintiöt turvapaikanhakijoiden vastaanottamiselle.

EU:n sisärajoilla otettaisiin rajatarkastukset ainakin väliaikaisesti käyttöön. EU-kansalaiset pääsisivät rajatarkastusten aikaan mahdollisesti nopeutettua reittiä rajan yli.

Mallissa turvapaikanhakijat käännytettäisiin Dublin-säännön mukaan ensimmäiseen sisääntulomaahan ja tulijat pyrittäisiin keskittämään EU:n ulkorajojen tuntumaan hotspotteihin ja pakolaisleireillä. Näistä paikoista Suomi voisi ottaa pakolaisia myös yli maakohtaisen kiintiön.

Komission omiin ehdotuksiin kuuluvat pakolaisten sisäiset siirrot, hotspotien perustaminen, turvallisten maiden lista, tehokkaat palautussopimukset lähtömaihin ja niiden olojen parantaminen. Lisäksi on määrä työskennellä ihmissalakuljetusta vastaan, lisätä rajavartiointia ja ylipäätään vahvistaa rajavalvontavirasto Frontexin roolia.

Liekö mallin kuvaus toimittajan vai Orpon sekoilua, sillä tuossa ei ole tolkkua. Turvapaikanhakijat käännytettäisiin (esim. Suomesta) sisääntulomaan (esim. Unkari) hotspotiin, josta "Suomi voisi ottaa pakolaisia myös yli maakohtaisen kiintiön".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset