News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-09-17 TS: 12-vuotias ihastui Facebookissa – mies käytti törkeästi hyväksi

Started by Rikastaja, 18.09.2015, 01:30:52

Previous topic - Next topic

Rikastaja

QuoteKaksikymppinen mies on saanut tuomion 12-vuotiaan tytön törkeästä hyväksikäytöstä. Oikeus määräsi miehen maksamaan uhrilleen 4 000 euroa kärsimyskorvauksia.

Tapahtumat saivat alkunsa, kun osapuolet tutustuivat toisiinsa facebookin kautta. Molemmat ovat maahanmuuttajataustaisia, joten viestinvaihto käsitteli muun muassa heidän syntyjuuriaan.

Tyttö myönsi liioitelleen miehelle ikäänsä, hän kertoi olevansa 15-vuotias. Mies kertoi tytön väittäneen itseään vieläkin vanhemmaksi, mutta miehen kertomus tästä yksityiskohdasta vaihteli eri kuulemisissa.

Joka tapauksessa tyttö kertoi ihastuneensa mieheen. Viikon viestittelyn jälkeen osapuolet päättivät tavata. Tyttö meni ystävänsä kanssa miehen asunnolle, jossa oli paikalla miehen lisäksi myös tämän ystävä.

Miehen mukaan nelikko kuunteli musiikkia ja tanssi.

Oikeudessa uhri kertoi, että mies pyysi hänet makuuhuoneeseensa. Miehen mukaan lapsi ehdotti makuuhuoneeseen siirtymistä.

Päädyttyään kahden kesken mies alkoi suudella ja riisua tyttöä. Tyttö kertoi oikeudelle, että ei oikein käsittänyt, mitä tilanteessa tapahtui, eikä siksi ymmärtänyt kieltäytyä.

Tapahtuman jälkeen osapuolet eivät enää tavanneet.

Varsinais-Suomen käräjäoikeuden tulkinnan mukaan molemmilla osapuolilla oli ulkomaalaistaustansa vuoksi ilmeisen hämärä käsitys Suomen lainsäädännön seksuaalisista suojaikärajoista. Oikeuden mukaan tietämättömyys lain sisällöstä ei kuitenkaan vapauta velvollisuudesta noudattaa lakia.

Oikeuden mukaan miehen täytyi ymmärtää, että tyttö oli varsin nuori. Tällä perusteella miehen täytyi pitää todennäköisenä vaihtoehtona myös sitä, että lapsi on alle 16-vuotias.

Käräjäoikeus katsoi miehen syylliseksi lapsen törkeään seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Rangaistukseksi tuomioistuin määräsi vuoden ja kahdeksan kuukautta ehdollista vankeutta.

Miehellä ei ole aiempaa rikostaustaa. Rikos tapahtui vuoden 2013 elokuussa.

Toisen polven maahanmuuttajat jatkavat perinnettä. Miten 20-vuotiaalla "ulkomaalaistaustaisella" ei voi olla käsitystä Suomen lainsäädännöstä. Eikös juuri toisen polven maahanmuuttajien pitäisi sopeutua hyvin yhteiskuntaan?  :facepalm:
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

CaptainNuiva

Pedofiilille pikkaisen ehdotonta?
Voi jumalauta näitä tuomioita...Kas kun eivät vielä oikeudessä suoraan yllyttäneet etsimään seuraavan lapsen käytettäväksi  :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Asra

Miksi tällaisiin edes tuhlataan oikeusistuimen aikaa. Jos jotain vahinkoa syntyi, niin silloin tietenkin, mutta vaikuttaa aika harmittomalta tapaukselta kaiken kaikkiaan tytön myötävaikutettua tapahtuneeseen. Ei sitä nykyisin ihan totta erota 13v.-tä 18v.-stä. Veronmaksajathan tämänkin taisivat maksaa ja toivottavasti ei enää tule jatkonäytelmää missään korkeammissa oikeusasteissa.

Ylläpito toteaa, että mielipiteesi on vastenmielinen lukuisilla tavoilla, mutta mahtuu sananvapauden raameihin. Jos kuitenkin joku vetää näkemyksistäsi niin pahat pultit, että asiasta joudutaan lätkimään banneja, sinä saat siinä samassa följyssä samat bannit.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

dothefake

Voi hittu, nyt tuli oikea muslimmielipide, ei tosiaan nykyään erota ulkokuoresta, mutta aivoista erottaa, jos se yhteiskuntaa kiinnostaa. Muslimia kiinnostaa vain keho ja jos sitä ei ole paikalla, niin ruumis.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

CaptainNuiva

Quote from: Asra on 18.09.2015, 01:39:56
Miksi tällaisiin edes tuhlataan oikeusistuimen aikaa. Jos jotain vahinkoa syntyi, niin silloin tietenkin, mutta vaikuttaa aika harmittomalta tapaukselta kaiken kaikkiaan tytön myötävaikutettua tapahtuneeseen. Ei sitä nykyisin ihan totta erota 13v.-tä 18v.-stä. Veronmaksajathan tämänkin taisivat maksaa ja toivottavasti ei enää tule jatkonäytelmää missään korkeammissa oikeusasteissa.

Jaahas.
Kyllä minä ainekin erotan 12-vuotiaan ja 18-vuotiaan ihan ilman mitään ongelmia.
Jos vähänkin jututtaa niin saa vielä varmistuksen.
Sulla näitä pedojen puolustustarinoita aina riittää, ilmeisesti uskonto pakoittaa koska profa oli pedo niin pakko puolustaa...
Vai että ihan lapsen vika oli kun miehen houkutteluihin suostui  :facepalm:
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Nikolas

Quote from: Asra on 18.09.2015, 01:39:56

Miksi tällaisiin edes tuhlataan oikeusistuimen aikaa.


Suojaikärajan vuoksi. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on määritelty rikokseksi, jotta laki suojaisi lapsia sellaisissakin tapauksissa, kun aikuinen suostuttelee. Eli siis pakottamista ei tarvitse näyttää toteen. Suomessa ei päde profeetan esimerkin käyttäminen lieventävänä asianhaarana.

ArtturiE

Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

J. Lannan haamu

Älkää nyt taas jaksako jauhaa ja provosoitua tuosta Asran jutusta. Tottakai ne menevät vähän normaalin moraalirajojen yli mutta so what. Tuossa on kyse taas ja kerran Charles Darwiniin liittyvästä asiasta, jos luonto ei opeta käenpoikaa pois puusta niin sitten ei opeta. Tuo ilmiö olisi voitu estää miljoonalla muulla tavalla. Jos ei tuo keeneri, niin tässä maassa on sata muuta ketkä olisivat sen tehneet.

Tottakai oikeuden tulee puuttua ja käyttää aikaa tuollaiseen, mutta oikeuden ja lain tulisi ottaa kaikilla muillakin tavoilla väkevämpi ja ennalta ehkäisevämpi lähestyminen. Mutta kun eivät tee niin eivät tee...

Itse ihmettelisin että minkä ***** takia se tyttö on valehdellut ikäänsä ylöspäin? Jos tuo pitää paikkaansa....Ja noin lapsena vielä leikkii aikuisten asioilla...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Asra

Quote from: Nikolas Ojala on 18.09.2015, 03:57:11
Quote from: Asra on 18.09.2015, 01:39:56

Miksi tällaisiin edes tuhlataan oikeusistuimen aikaa.


Suojaikärajan vuoksi. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on määritelty rikokseksi, jotta laki suojaisi lapsia sellaisissakin tapauksissa, kun aikuinen suostuttelee. Eli siis pakottamista ei tarvitse näyttää toteen. Suomessa ei päde profeetan esimerkin käyttäminen lieventävänä asianhaarana.

Lapsien tärkein tuki ja turva tulisi olla omat vanhemmat. Oikeus kuitenkin vähättelee vanhempien vastuuta. Tätä(kään) tapausta ei olisi tapahtunut, jos tytön vanhemmat olisivat huolehtineet lapsestaan. Oikeita syyllisiä tapahtuneeseen ovat tytön vanhemmat.

Suomessa aika usein liioitellaan esim. tämän tapauksen  kaltaisia seksuaalisia kokeiluja. Seksissä on kuitenkin kyse normaalista asiasta, josta aikuistuvat tytöt ihan itse ovat halukkaita tietämään. Jos tälle tytölle jotain vahinkoa syntyy on se syntynyt jo vanhempien laiminlyödessä kasvatuksen tai tapauksen traumaattisessa jälkipuinnissa oikeusistuinta myöten - ei siis itse seksistä.

Eri asia on kaikenlainen pedofilia, jonka tuleekin olla kriminalisoitua.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

pulikka

Quote from: Asra on 18.09.2015, 08:33:21

Lapsien tärkein tuki ja turva tulisi olla omat vanhemmat. Oikeus kuitenkin vähättelee vanhempien vastuuta. Tätä(kään) tapausta ei olisi tapahtunut, jos tytön vanhemmat olisivat huolehtineet lapsestaan. Oikeita syyllisiä tapahtuneeseen ovat tytön vanhemmat.

Suomessa aika usein liioitellaan esim. tämän tapauksen  kaltaisia seksuaalisia kokeiluja. Seksissä on kuitenkin kyse normaalista asiasta, josta aikuistuvat tytöt ihan itse ovat halukkaita tietämään. Jos tälle tytölle jotain vahinkoa syntyy on se syntynyt jo vanhempien laiminlyödessä kasvatuksen tai tapauksen traumaattisessa jälkipuinnissa oikeusistuinta myöten - ei siis itse seksistä.

Eri asia on kaikenlainen pedofilia, jonka tuleekin olla kriminalisoitua.

Asra, kyllä se oikea syyllinen on ihan se lapsen raiskannut "mies". Lapsi tai nuori on nuori, eikä häneltä voi edellyttää yhtä hyvää arviointi- tai arvostelukykyä kuin täysi-ikäiseltä. Lainsäädännön on nimenomaan tarkoitus suojata liian nuoriksi katsottuja henkilöitä liian aikaisilta kokemuksilta, jotka voivat olla traumaattisia ja/tai fyysisestikin haitallisia.

On ihan turha ruveta kääntämään tällaista tapausta nuoren tytön syyksi, se jos mikä traumatisoi. Vanhempaan mieheen ihastumiset ovat tapauksen tytön ikäisille tytöille ihan tavallisia mutta aikuisen ei pidä lähteä niihin mukaan. Sitä eivät kaukomaan ihmeet tietenkään tajua, p***uhan se on pikkutytölläkin  >:(

Kerrohan toki vielä, miten pitää kasvatus hoitaa, ettei vain mitään tällaista satu. Arvaan, että kunnon muslimitapaan säkki päälle pienestä pitäen ja kotiin lukkojen taakse ja avain isipapan persiiseen.

E. Vaihdettu toinen lukko avaimeksi  :facepalm:

ISO


Yksittäistapaus, tämä ei todellakaan kuulu islamiin.

islam on rauhanuskonto, jossa naisen kunnioitus on esimerkiksi aivan toisella tasolla kuin kristinuskonnossa.

Lähde: Hämeen-anttilan pariskunnan islamtietopankki.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Kemolitor

Quote from: Rikastaja on 18.09.2015, 01:30:52
Toisen polven maahanmuuttajat jatkavat perinnettä. Miten 20-vuotiaalla "ulkomaalaistaustaisella" ei voi olla käsitystä Suomen lainsäädännöstä. Eikös juuri toisen polven maahanmuuttajien pitäisi sopeutua hyvin yhteiskuntaan?  :facepalm:

Tuota, mistä sinä otit tiedon, että he olisivat olleet toisen polven maahanmuuttajia eli siis Suomessa syntyneitä? Vai tarkoittaako maahanmuuttajataustainen nykyään toisen polven maahanmuuttajaa?

RP

Quote from: Kemolitor on 18.09.2015, 09:59:47
Tuota, mistä sinä otit tiedon, että he olisivat olleet toisen polven maahanmuuttajia eli siis Suomessa syntyneitä? Vai tarkoittaako maahanmuuttajataustainen nykyään toisen polven maahanmuuttajaa?

Oikeastaan sen pitäisi tarkoittaa, koska ensimmäiselle polvelle on selkä ilmaisu "maahanmuuttaja".  Käytännössä maahanmuuttajataustaiseksi tituleerataan välillä ihmisä ilman oleskelulupaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Siili

Quote from: Asra on 18.09.2015, 08:33:21
Suomessa aika usein liioitellaan esim. tämän tapauksen  kaltaisia seksuaalisia kokeiluja. Seksissä on kuitenkin kyse normaalista asiasta, josta aikuistuvat tytöt ihan itse ovat halukkaita tietämään. Jos tälle tytölle jotain vahinkoa syntyy on se syntynyt jo vanhempien laiminlyödessä kasvatuksen tai tapauksen traumaattisessa jälkipuinnissa oikeusistuinta myöten - ei siis itse seksistä.

Eivät tällaiset asiat tule syyttäjän tietoon tyhjästä.  Koska tämä juttu oli oikeudessa, on joku jossain vähintäänkin pahoittanut mielensä, ja tämän tuomion kautta hän sai ainakin jonkin sortin hyvitystä.  Jos elettäisiin Asran ihannemaailmassa, järjestäytynyt yhteiskunta ei tarjoaisi kärsineelle mitään tukea.  Mielensä pahoittanut joko tyytyisi osaansa tai turvautuisi epävirallisiin, jopa väkivaltaisiin, keinoihin. 

Muslimipaskastanioissahan tällaiset mielen pahoittamiset hoidetaan erilaisten kunniarituaalien mukaan, ja ennaltaehkäisy on tyttöjen huputtaminen pienestä pitäen.  Fanittaako Asra sellaista meininkiä? 

Olenko muuten koskaan maininnut, että islam on mielestäni perseestä?  :)

Bigot

Nyt on siis käräjäoikeuden lausunto siitä, että ulkomaalaistausta on pedofiliaa lisäävä tekijä.

Mikä muuten on Asran mielestä pedofilian raja, kun 12 ei ole? Profeetan esimerkillä 9? Ja sitä nuorempia reisien väliin?


Asra

Quote from: Bigot on 18.09.2015, 10:13:02
Nyt on siis käräjäoikeuden lausunto siitä, että ulkomaalaistausta on pedofiliaa lisäävä tekijä.

Mikä muuten on Asran mielestä pedofilian raja, kun 12 ei ole? Profeetan esimerkillä 9? Ja sitä nuorempia reisien väliin?

Siis tässä tapauksessahan tuskin on kyse pedofiliasta. Pedofilian raja ei ole mielipidekysymys. Aika monilla tytöillä on kuukautiset alkaneet 12 ikävuoteen mennessä. Tapauksen tytön ei voi siis ainakaan suoraan olettaa olleen tekohetkellä enää esipuberteetti-ikäinen.

On kummallista miten Suomessa ollaan huolissaan nuoriin liittyvistä parafilioista ja niitä ollaan näkevinään ihan aiheettomissakin tapauksissa, kun taas erään toisen perverssin parafilian omaavat saavat pian mennä naimisiinkin saaden yhä useammat lapsetkin kuvittelemaan sellaisen olevan normaalia.


ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Chew Bacca

Eivät sentään kehdanneet otsikoida että maahanmuuttajalasta käytettiin hyväksi, tekijänä mies. Media on oppinut edes jotain.

Nikolas

Quote from: Asra on 18.09.2015, 10:50:11

On kummallista miten Suomessa ollaan huolissaan nuoriin liittyvistä parafilioista ja niitä ollaan näkevinään ihan aiheettomissakin tapauksissa, kun taas erään toisen perverssin parafilian omaavat saavat pian mennä naimisiinkin saaden yhä useammat lapsetkin kuvittelemaan sellaisen olevan normaalia.


Kyse ei olekaan siitä, onko jokin parafilia enemmän vai vähemmän perverssi kuin jokin toinen. Tässä tapauksessa kyse on lasten suojelemisesta.

tos

Ei kyllä hyvin hommalla mene. Täällä tuntuu olevan enemmän lastennussijoiden ymmärtäjiä kuin homojen ymmärtäjiä.
Onhan se hirveää, jos kaksi täysi-ikäistä ihmistä toteuttaa omaa seksuaalisuuttaan parhaalla katsomallaan tavalla, verrattuna siihen, että raiskataan pari lasta.

Siili

Quote from: Nikolas Ojala on 18.09.2015, 11:33:12
Quote from: Asra on 18.09.2015, 10:50:11

On kummallista miten Suomessa ollaan huolissaan nuoriin liittyvistä parafilioista ja niitä ollaan näkevinään ihan aiheettomissakin tapauksissa, kun taas erään toisen perverssin parafilian omaavat saavat pian mennä naimisiinkin saaden yhä useammat lapsetkin kuvittelemaan sellaisen olevan normaalia.


Kyse ei olekaan siitä, onko jokin parafilia enemmän vai vähemmän perverssi kuin jokin toinen. Tässä tapauksessa kyse on lasten suojelemisesta.

Asran näkemys on selkeä: moinen ei kuulu yhteiskunnalle.  Jos vanhemmat eivät onnistu estämään alaikäisten lapsiensa nussintaa, se on voivoi.  Upeaa tämä muslimimoraali.

Alaric

Quote from: Asra on 18.09.2015, 10:50:11Siis tässä tapauksessahan tuskin on kyse pedofiliasta. Pedofilian raja ei ole mielipidekysymys. Aika monilla tytöillä on kuukautiset alkaneet 12 ikävuoteen mennessä. Tapauksen tytön ei voi siis ainakaan suoraan olettaa olleen tekohetkellä enää esipuberteetti-ikäinen.

On kummallista miten Suomessa ollaan huolissaan nuoriin liittyvistä parafilioista ja niitä ollaan näkevinään ihan aiheettomissakin tapauksissa, kun taas erään toisen perverssin parafilian omaavat saavat pian mennä naimisiinkin saaden yhä useammat lapsetkin kuvittelemaan sellaisen olevan normaalia.

Hommalaisten ei tarvitse nähtävästi mustamaalata muslimeja siitä, että eivät ole oikein yhteensopivia suomalaisen kulttuurin kanssa, kun mielipiteet ovat heillä tätä tasoa.. "ne tekevät sen ihan itse". Harvinaisen kuvottavaa selittelyä ja tekijän puolustelua. Kyllähän nyt jumalauta jokainen täysjärkinen näkee, jos on kyse jostain 12-vuotiaasta, viimeistään sitten, kun puhuu jonkun tällaisen esiteinin kanssa. Toki joitain ihmisiä se ei näytä haittaavan, vaan varmaan päinvastoin kiihottaa enemmän.

Jälkimmäiseen kappaleeseen: kaksi täysi-ikäistä ihmistä harrastaa molempien suostumuksella seksiä niin kuin itse haluavat verrattuna siihen, että täysi-ikäinen harrastaa seksiä esiteini-ikäisen kanssa. Jos nämä näkee toisiinsa verrattavina asioina tai jälkimmäisen vähemmän tuomittavana, niin enpä voi muuta sanoa kuin että tervemenoa johonkin paskastaniaan, jossa aikuinen voi rauhassa toteuttaa hebefiliaansa (huomaatko, ei pedofiliaa). Ja loput toivotukset jätänkin bannien uhalla sanomatta.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Puunhalaaja

Quote from: Asra on 18.09.2015, 08:33:21
Quote from: Nikolas Ojala on 18.09.2015, 03:57:11
Quote from: Asra on 18.09.2015, 01:39:56

Miksi tällaisiin edes tuhlataan oikeusistuimen aikaa.


Suojaikärajan vuoksi. Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on määritelty rikokseksi, jotta laki suojaisi lapsia sellaisissakin tapauksissa, kun aikuinen suostuttelee. Eli siis pakottamista ei tarvitse näyttää toteen. Suomessa ei päde profeetan esimerkin käyttäminen lieventävänä asianhaarana.

Lapsien tärkein tuki ja turva tulisi olla omat vanhemmat. Oikeus kuitenkin vähättelee vanhempien vastuuta. Tätä(kään) tapausta ei olisi tapahtunut, jos tytön vanhemmat olisivat huolehtineet lapsestaan. Oikeita syyllisiä tapahtuneeseen ovat tytön vanhemmat.

Suomessa aika usein liioitellaan esim. tämän tapauksen  kaltaisia seksuaalisia kokeiluja. Seksissä on kuitenkin kyse normaalista asiasta, josta aikuistuvat tytöt ihan itse ovat halukkaita tietämään. Jos tälle tytölle jotain vahinkoa syntyy on se syntynyt jo vanhempien laiminlyödessä kasvatuksen tai tapauksen traumaattisessa jälkipuinnissa oikeusistuinta myöten - ei siis itse seksistä.

Eri asia on kaikenlainen pedofilia, jonka tuleekin olla kriminalisoitua.

Lihavointi minun.
Jumantsukka mitä törkyä, Asra!!!  Ei se oikeuta pedofiliaan, että myös uhri on maahanmuuttaja! Hyvin harva 12-vuotias edes tajuaa, mitä seksi käytännössä on, joten sen ikäinen ei VOI suostua siihen vapaaehtoisesti. Suostumus vaatii sen, että ihminen tietää, mihin suostuu.

12-vuotiaat tytöt eivät yleensä ole vielä edes kunnolla puberteeti-iässä ja suurimmalla osalla esim. kuukautiset eivät ole tuossa iässä alkaneet. Kyse on ala-asteen 5.-ja 6.-luokkalaisista. 

Yököttävä tuo sinun asenteesi!

Miten niin eri asia kuin oikea pedofilia? Mikä on mielestäsi oikeaa pedofiliaa?
"Olisiko käynyt niin, että vihtaasi on kustu?"

Asra

En tarkoittanut provosoida ketään aiheettomasti. Maailmalla löytyy esimerkiksi suojaikärajaan liittyen hyvinkin erilaista suhtautumista Suomeen verrattuna ja tämä pätee varsinkin monien maahanmuuttajien kulttuureihin.

Olisiko niin, että Suomessa suhtaudutaan vähän turhan fanaattisesti kaikkeen lapsiin liittyvään ja aliarvioidaan tyttöjen aikuistumista ja omaa vastuuta siitä? Myös vanhempien vastuuta vähätellään. Laki ei pysty suojelemaan tyttöjä, koska maailmasta (ja tällä maahanmuuton tahdilla myös Suomesta) löytyy aina joku moraalista piittaamaton Hussaini tai Abdulrahmani kotimaisten namusetien lisäksi. Tosiasiallisesti vain tyttöjen vanhemmat voivat kasvatuksellaan vaikuttaa siihen, että nuoret tytöt eivät tee ainakaan niin ultimaattisia virheitä, että esimerkiksi lähtevät vieraan aikuisen miehen kotiin bilettämään.

Ongelma ei ole nähdäkseni nuorena harjoitettu seksi, vaan yleinen moraalittomuus parisuhteisiin liittyen. 12-vuotias tyttö ei ole enää lapsi, vaikka Suomessa niin halutaan kuvitella. 12-vuotias tyttö on jotain (näkökulmasta riippuen) lapsen ja aikuisen väliltä ja pystyy käsittelemään jo aikuismaisiakin asioita.

Esimerkiksi vaimoni isoäiti on mennyt naimisiin juurikin 12-vuotiaana ja elänyt pitkän ja onnellisen parisuhteen ilman minkäänlaisia traumoja tai mielipahaa varhaisesta avioitumisiästään johtuen. Olen aiheesta keskustellut aika paljonkin hänen kanssaan ja hänen nuoruudessaan Lähi-idässä pidettiin täysin normaalina avioitumista sen ikäisenä. Hyvin on pärjännyt ja tyytyväinen ollut.

Suomessa korostetaan suojaikärajaa ja täysi-ikäisyyttä, mutta miksi? Ovatko täällä kasvaneet naiset oikeasti jotenkin valmiimpia ja pätevämpiä kohtaamaan vastuuta odoteltuaan täysi-ikäisyyttä? Jos vähän objektiivisemmin tarkkailee maailman menoa, niin kyllä suomalaiset naiset ovat maahanmuuttajanaisiin verrattuna aika paljon enemmän hukassa ihmissuhteiden, parisuhteiden, perheen kuin kaiken muunkin kanssa.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Gunnar Hymén

Quote from: Asra on 18.09.2015, 08:33:21
Eri asia on kaikenlainen pedofilia, jonka tuleekin olla kriminalisoitua.

pöyristyin tästä. vouhkaat vanhempien vastuuta, ymmärrät 12v + 20v jutut. ymmärrätkö kuitenkaan, että 12v on lapsi ja se on pedofiliaa ja rangaistavaa. nyt pää pyllystä.

minun puolesta voisit huilata vaikkapa pari viikkoa, ei olisi yhtään paha asia

edit - mulla on pari tytärtä, hieman alta 12v molemmat
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Rikastaja

Edes 18-vuotias ei ole aikuinen. 12-vuotias on LAPSI. 12-vuotiasta ei voi luulla 16-vuotiaaksi, saatika täysi-ikäiseksi. Käsittämätöntä, että tälläistä pitää  tänne kirjoittaa.
"Suomalaiset veteraanit ei pääse vieläkään kuntoutukseen, mutta ulkomaalaisille on kyllä tarjota valtion puolesta kaikki perkeleen kriisiavut ja terapeutit heti, jos grillijuhlilla sataa ja tötteröhattu kastuu."
- Tony Halme

Asra

Quote from: beehoo on 18.09.2015, 12:34:05
Quote from: Asra on 18.09.2015, 08:33:21
Eri asia on kaikenlainen pedofilia, jonka tuleekin olla kriminalisoitua.

pöyristyin tästä. vouhkaat vanhempien vastuuta, ymmärrät 12v + 20v jutut. ymmärrätkö kuitenkaan, että 12v on lapsi ja se on pedofiliaa ja rangaistavaa. nyt pää pyllystä.

minun puolesta voisit huilata vaikkapa pari viikkoa, ei olisi yhtään paha asia

edit - mulla on pari tytärtä, hieman alta 12v molemmat

Tästä löytyy pedofilian määritelmä, johon tutustumalla selviää puhummeko nyt edes ihan samasta asiasta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pedophilia

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

Outo olio

On mahdollista että 12-vuotias tyttö on kiinnostunut seksistä, ja ajautuu tekemään kokeiluja jonkun vanhemman pojan (siis pojan, ei miehen!) kanssa, ja että tästä ei seuraa mitään vakavaa haittaa, ja tyttö elää loppuelämänsä ihan normaalia elämää ilman traumoja. Siis mahdollista. Mutta lait eivät perustu mahdollisuuksiin, vaan todennäköisyyksiin, paljon luultavampaa on että tytölle käy huonosti, ja tästä syystä laki on niin kuin on.

Quote from: Asra on 18.09.2015, 12:31:12
Suomessa korostetaan suojaikärajaa ja täysi-ikäisyyttä, mutta miksi? Ovatko täällä kasvaneet naiset oikeasti jotenkin valmiimpia ja pätevämpiä kohtaamaan vastuuta odoteltuaan täysi-ikäisyyttä? Jos vähän objektiivisemmin tarkkailee maailman menoa, niin kyllä suomalaiset naiset ovat maahanmuuttajanaisiin verrattuna aika paljon enemmän hukassa ihmissuhteiden, parisuhteiden, perheen kuin kaiken muunkin kanssa.

Olen samaa mieltä kanssasi siitä että suuri osa ihmisistä Suomessa on hukassa ihmissuhteidensa kanssa. En tiedä muista maista, joten en ota kantaa tuohon vertailuun. Mutta SIITÄ OLEN ERI MIELTÄ ETTÄ ASIA MUKA PARANTUISI JOS 12-VUOTIASTA SAISI 20-V. NUSSIA.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Alarik

Quote from: Asra on 18.09.2015, 12:31:12
...Jos vähän objektiivisemmin tarkkailee maailman menoa, niin kyllä suomalaiset naiset ovat maahanmuuttajanaisiin verrattuna aika paljon enemmän hukassa ihmissuhteiden, parisuhteiden, perheen kuin kaiken muunkin kanssa.
Jos ideologinen pussi päässä tarkkailee. Objektiivisesti taas juuri maahanmuuttajanaisilla on asiat päin seniä - nyrkkiä ja raiskausta satelee ja arjen hallinta ei onnistu:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja:
"
Quoteyli 90 prosenttia kaikista Suomessa asuvista maahanmuuttajataustaisista naisista on kokenut väkivaltaa...
...Väkivaltaisella ihmisellä on sisäistettynä ajatusmalli, jonka mukaan väkivalta on normaalia käyttäytymistä...
Turvakodin asukkaista reilut 33 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia, kertoo Pääkaupungin turvakodin toiminnanjohtaja Karola Grönlund.
Avo- ja asumisyksikön asiakkaista vastaava luku on 65–70 prosenttia.
– Turvakodissa ja avoyksikössä tehtävän työn ero on se, että turvakoti tarjoaa avun akuutissa hätätilanteessa. Avoyksikkö taas on tarkoitettu väkivaltakokemuksesta selviytymisen tueksi, arjen hallintaan liittyvissä kysymyksissä.
"

(naps)

Alaric

Quote from: Asra on 18.09.2015, 12:38:04Tästä löytyy pedofilian määritelmä, johon tutustumalla selviää puhummeko nyt edes ihan samasta asiasta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pedophilia

Melkoista saivartelua, mutta menköön. Aiemmassa viestissäni mainittu hebefilia (11-14-vuotiaisiin kohdistuva seksuaalinen kiinnostus) menee osittain myös tuohon pedofilia-käsitteen alle.. linkistäsi lainattuna:

QuoteHebephilia is defined as individuals with a primary or exclusive sexual interest in 11- to 14-year-old pubescents.[21] The DSM-5 does not list hebephilia among the diagnoses; while evidence suggests that hebephilia is separate from pedophilia, the ICD-10 includes early pubertal age (an aspect of hebephilia) in its pedophilia definition, covering the physical development overlap between the two philias.

Ja mistä muuten tiedät, että kyseisen tytön murrosikä oli edes alkanut, kun tunnut olevan niin varma asiasta? Kertoiko Abdi-serkku?
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.