Punaiset hintalaput ovatkin laittomia – ruoka-ale loppuu

[Veli Karimies]

Ei välttämättä liity maahanmuuttoon, mutta aika pirun tyhmää kuitenkin.
http://www.uusisuomi.fi/raha/70665-punaiset-hintalaput-ovatkin-laittomia-%E2%80%93-ruoka-ale-loppuu

Päivittäistavarakauppa ja Kuluttajavirasto eivät ole päässeet sopuun kauppojen niin sanotuista punaisten lappujen aletuotteista. Asiasta kertovan Ilta-Sanomien mukaan viimeistä myyntipäivää lähestyvien tuotteiden myynti rajuilla alennuksilla loppuu.

Kiistassa on kyse hintamerkintäasetuksen tulkinnasta. Viraston mukaan tuotteisiin pitäisi merkitä alennusprosentin mukaan myös uusi alehinta sekä yksikköhinta, eli litra- tai kilohinta.

Tämä edellyttäisi massiivista tuotteiden hintojenlaskuoperaatiota, joka tulisi kaupoille kalliiksi ja työlääksi.

Kaupan mukaan se on menettämässä 50 miljoonan arvoisen edun. Lisäksi sekajätteen määrä on lisääntymässä liki miljoonalla kilolla.

Virasto on patistellut kauppoja asiassa jo vuoden päivät.

Aamupäivällä Kuluttajaviraston ylijohtaja,kuluttaja-asiamies Marita Wilska otti Uuden Suomen haastattelussa voimakkaasti kantaa alelapuista nousseeseen kohuun.

- Hankalaa, että kuluttajat saadaan hyökkäämään meitä vastaan. Valvova viranomainen ei säädä lakeja, Wilska sanoi Uudelle Suomelle.

Ei ole mitään järkeä tossa hommassa taas!!


-- Laita suoraan Kylänraitille tai Peräkamariin, jos ei liity maahanmuuttoon.

[Eino P. Keravalta]

Viranomaiset... siinäpä synonyymi järjettömälle mielivallalle. Ja me maksamme. Kenen etu on, että ruokaa kärrätään kaatopaikoille miljoonia kiloja sen sijaan, että se voitaisiin ostaa 30 tai 50%:n alennuksella?

Miksi hintalapussa pitäisi olla alennettu kilohinta laskettuna? Johan se on normaalissa hintalapussa valmiina. Siitä on helppo laskea puolet tai kolmasosa pois. Tuskin köyhää työtöntä kiinnostaa, onko kilohinta nyt sitä tai tätä; riittää, että tuotteen saa jopa puolet halvemmalla! Järkikin sanoo, ettei kyse voi olla järin huonosta kaupasta!

Tämä virkamiesten pöljyys taas lisää ruokajonoja, toimeentulohakemuksia, köyhyyttä, tyytymättömyyttä, juoppoutta, väkivaltaa, kurjuutta.. mutta mitä siitä, kun hintalapusta puuttuu pari numeroa: se on se ongelma, ei mikään muu!

[salla]

... voitaisiin ostaa 30 tai 50%:n alennuksella?

... Siitä on helppo laskea puolet tai kolmasosa pois. Tuskin köyhää työtöntä kiinnostaa, onko kilohinta nyt sitä tai tätä; ...

Tämä virkamiesten pöljyys ...

No ei näköjään ainakaan sinulle ole helppoa, sillä 30% on kaukana kolmasosasta! Alkaa se puolikkaan laskeminenkin hieman hankalaksi mennä, kun kyseessä on yli kolminumeroinen alkuluku esimerkiksi.

Ja jos et lukenut uutista, niin siinä nimenomaan mainittiin siitä, että viranomainen _ei_ säädä lakeja, he vain valvovat että niitä noudatetaan: siis tekevät tehtäväänsä. Eduskunnalle tuosta valittaa.

Ja mitä tulee alennusprosentteihin, on ihan kohtuullista että hinnat ilmoitetaan tuotteissa suoraan eikä asiakkaan tarvitse erikseen laskeskella todellisia hintoja. Jotain säännöksiä siis tarvitaan, että mitä pitää ilmoittaa ja mitä ei. Toisaalta, nämä bonuskorttisysteemit sotkevat tätä myös aika paljon.

[Eino P. Keravalta]

Noh, ehkä minä olen jäävi sanomaan tähän aiheeseen yhtään mitään; ostan sitä mitä ostan enkä juuri kilohintoja vertaile. En ole rikas, mutta yleensä halvemmalla saa paskempaa. Sori.

PS: jos joku ei osaa laskea edes suunnilleen, mitä on puolet tai kolmasosa pois, saa maksaakin sitten enemmän. Tyhmyydestä sakotetaan. Ja kun yleensä vastaavien tuotteiden kilohinnoissa ei ole kuin enintään kymmenen prosentin ero, täytyy tajuta, että jos jotakin tarjotaan PUOLEEN HINTAAN, se on jo varmuudella kaupan ja koko s--tanan läänin halvin! Pitääkö kaikki vääntää rautalangasta?

[MacGyver]

Ja mitä tulee alennusprosentteihin, on ihan kohtuullista että hinnat ilmoitetaan tuotteissa suoraan eikä asiakkaan tarvitse erikseen laskeskella todellisia hintoja.

Kassalla saa tietää tarkan hinnan, mikäli ei itse saa sitä aiemmin laskettua. Jos hinta onkin liian suuri, voi tuotteen jättää siihen. Kassalla voi siis perua vielä aikeensa ostaa.

[Mika.H]

Ja jos et lukenut uutista, niin siinä nimenomaan mainittiin siitä, että viranomainen _ei_ säädä lakeja, he vain valvovat että niitä noudatetaan: siis tekevät tehtäväänsä. Eduskunnalle tuosta valittaa.

ongelmahan on, että viranomaiset TULKITSEVAT lakeja ihan miten sattuu.

viimeksi tänään keskustelin kahden eri kunnan rakennustoimiston kaverin kanssa. toinen sanoi toista ja toinen toista. eli siis, älä koskaan luota viranomaisten pulinoihin vaan vaadi perusteluita.

[RP]

ongelmahan on, että viranomaiset TULKITSEVAT lakeja ihan miten sattuu.

Kyllä tässä tapauksessa virasto näyttää lukevan asetusta niin kuin se on kirjoitettu: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19991359

Hallitus korjatkoon järkevään muotoon....

[Uljanov]

ongelmahan on, että viranomaiset TULKITSEVAT lakeja ihan miten sattuu.

Kyllä tässä tapauksessa virasto näyttää lukevan asetusta niin kuin se on kirjoitettu: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19991359

Hallitus korjatkoon järkevään muotoon....

Jep, lainmuutosta näköjään tarvitaan. Mutta näinköhän asia eduskunnassa riittävästi kiinnostaa, eivät taida kuulua aletuotteiden kohderyhmään. Itse käyn läheisessä Alepassa vain ja ainoastaan näitä tuotteita katsastamassa. Saan näköjään jatkossa käydä ne sen Alepan roskiksesta. Noh, säästöähän tästä taitaa oikeastaan tullakin.

[Virkamies]

Hetki hetki, asetus on ministeriön asettama ja sekundaarista lainsäädäntöä, joka perustuu primaarisen lainsäädännön sille antamaan oikeuteen tehdä asiasta asetus. Ei tuota asetusta ole sorvattu eduskunnassa vaan eduskunta on sanonut laissa, että KTM:n pojat voivat sitten viisautensa mukaan täsmentää tuota kohtaa ja valtioneuvosto on ministerin esittelyn pohjalta hyväksynyt virkamiesten sorvaaman asetuksen.

Vaikka kuinka tekisi mieleni sälyttää vastuu asiasta aina poliitikoille, niin nyt ei välttämättä ole ihan niin. Jäljet osoittavat virkamiehiin ja EU:n direktiiviin asiasta. Joku joka tietää paremmin niin voi valaista, että onko direktiivissä jotain, jonka johdosta on asetus sorvattu tuohon muotoon vuonna 1999.

[Kantoraketti]

Upeaa, mahtavaa. Kuinka ilman tällaista valvontaa tultiinkaan ennen toimeen. Itse en usko että tämä alennusmyynnin kieltäminen johtaisi siihen että enemmän ruokaa menisi roskiin. Toki aluksi varmasti jätemäärä lisääntyy, mutta ei pitkällä tähtäimellä. Tässä nimenomaan ammutaan kauppiasta jalkaan. Kauppias ei voi enää yrittää minimoida tappiota myymällä evästä halvemmalla, joten tappio minimoidaan tilausmääriä pienentämällä, varmistetaan siis ettei tavara pääse vanhenemaan hyllyyn. Ja tämä taas tekee sen, että varmemmin tavara myös loppuu kaupasta kesken. Tämä taas voi vaikuttaa siihen että tavaraa tilataan vähemmän myymälään, ja rahtikulut per tilattu yksikkö voivat nousta.

[RP]

Direktiivin teksti:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31998L0006:FI:HTML

Sinänsä yksikköhintojen ja kappalehintojen käyttö on tuon mukaan pakollista. Jos minä näistä asioista päättäisin (ja viime kädessä vastuu Suomen sisällä on poliitikoilla, jotka virkamiehiä ohjeistavat) niin tekisin "viimeinen myyntipäivä lähestyy" -poikkeuksen, ja katsoisin viekö joku asian todella EU-tuomioistuimeen, ja katsooko tuomioistuin tällöin, ettei poikkeus mahdu 5. artiklassa annetun harkinnanvapauden piiriin.  

[kraboniittimies]

.....

Tai sitten kauppias vaan nostaa sen verran tuotteiden hintoja, että punalappuisten tuotteiden myynnin loppumisesta katteeseen syntynyt lovin täyttyy.

[Virkamies]

Jahas, kiitos direktiivin linkkaamisesta. Kyseessä näyttää olevan direktiivi, jolla on haluttu suojella kansalaisia Euron käyttöönoton myötä siitä, että heitä ei sekoiteta luvuilla kauppiaiden toimesta. Ei oikein kohtaa tarkoitusperät ja asetuksen kirjain tässä asiassa.

Näkisin, että kansallista lainsäädäntöä voitaisiin muokata muotoon, jossa sellaiset yksinkertaiset alennusmerkinnät, joilla ei aiheuteta kuluttajalle haittaa, voidaan hyväksyä. Tiedä sitten, että mikä on Pekkarisen putiikin minua viisaampi näkemys asetuksen laadusta.

[Mo]

No ei näköjään ainakaan sinulle ole helppoa, sillä 30% on kaukana kolmasosasta! Alkaa se puolikkaan laskeminenkin hieman hankalaksi mennä, kun kyseessä on yli kolminumeroinen alkuluku esimerkiksi.

Ja jos et lukenut uutista, niin siinä nimenomaan mainittiin siitä, että viranomainen _ei_ säädä lakeja, he vain valvovat että niitä noudatetaan: siis tekevät tehtäväänsä. Eduskunnalle tuosta valittaa.

Ja mitä tulee alennusprosentteihin, on ihan kohtuullista että hinnat ilmoitetaan tuotteissa suoraan eikä asiakkaan tarvitse erikseen laskeskella todellisia hintoja. Jotain säännöksiä siis tarvitaan, että mitä pitää ilmoittaa ja mitä ei. Toisaalta, nämä bonuskorttisysteemit sotkevat tätä myös aika paljon.

Aijai. Kannattaa palata koulunpenkille jos ei osaa kahdella jakaa. Tai sitte ostaa niitä täyshintaisia tuotteita.

[Kullervo Kalervonpoika]

Jahas, kiitos direktiivin linkkaamisesta. Kyseessä näyttää olevan direktiivi, jolla on haluttu suojella kansalaisia Euron käyttöönoton myötä siitä, että heitä ei sekoiteta luvuilla kauppiaiden toimesta. Ei oikein kohtaa tarkoitusperät ja asetuksen kirjain tässä asiassa.

Hyvin harvassa direktiivissä nämä kaksi kirjoittamaasi asiaa kohtaavat todellisuudessa. EU:n direktiivit ovat pähkinänkuoressa se, kuinka päätösvalta asioista on kadonnut kauas Brysseliin ja kun päätökset palaavat paikallistasolle hallintomääräyksinä, ne ovat vääristyneet ja muuttuneet yleisen mielipiteen vastaisiksi.

Näkisin, että kansallista lainsäädäntöä voitaisiin muokata muotoon, jossa sellaiset yksinkertaiset alennusmerkinnät, joilla ei aiheuteta kuluttajalle haittaa, voidaan hyväksyä.

Erinomainen idea - joka sopii moneen muuhunkin asiaan ja direktiiviin.

Tiedä sitten, että mikä on Pekkarisen putiikin minua viisaampi näkemys asetuksen laadusta.

Jos asia esitellään KMS:n kautta ja tästäkin toimesta kanavoidaan hyöty Pekkarisen omaan vaalipiiriin, niin en usko tupeemaurilla olevan hirveästi valittamista asian suhteen.

[Karkka]

Täysin järjetöntä, mutta minkäs teet kun lakeja täytyy noudattaa. Toivoisin todella, että kaikkien muidenkin lakien noudattamista valvottaisiin yhtä tarkasti kuin alelaarien hintalappuja.

[Mika.H]

Jahas, kiitos direktiivin linkkaamisesta. Kyseessä näyttää olevan direktiivi, jolla on haluttu suojella kansalaisia Euron käyttöönoton myötä siitä, että heitä ei sekoiteta luvuilla kauppiaiden toimesta. Ei oikein kohtaa tarkoitusperät ja asetuksen kirjain tässä asiassa.

Näkisin, että kansallista lainsäädäntöä voitaisiin muokata muotoon, jossa sellaiset yksinkertaiset alennusmerkinnät, joilla ei aiheuteta kuluttajalle haittaa, voidaan hyväksyä. Tiedä sitten, että mikä on Pekkarisen putiikin minua viisaampi näkemys asetuksen laadusta.

jepjep. ja suomalainen virkamies taas lukee ohjetta kuin piru raamattua...

""Direktiivi on Euroopan unionin jäsenvaltioille tarkoitettu lainsäädäntöohje. Se ei suoraan muuta jäsenvaltion lainsäädäntöä, vaan antaa kansalliselle lainsäätäjälle (Suomessa eduskunnalle) toimintaohjeita. Lainsäätäjän velvollisuus on toteuttaa direktiivin sisältö maansa lainsäädännössä, mutta kussakin jäsenvaltiossa voidaan valita toteuttamisen muoto ja keinot. Jos valtion lainsäädäntö ennestään täyttää direktiivin vaatimukset, mitään lainsäädäntötoimia ei tarvita.""

eläköön "eu-mallioppilas" suomi, finland. pasila, porilaisten marssi, kiitos.

[Goman]

Näin käy, kun viisimiljoonaiselle kansalle kertyy virkamiehiä kymmenmiljoonaisen kansan tarpeiksi. Jotainhan sitä pitää ajankuluksi, ja viran tarpeellisuuden eteen keksiä. Perustetaan nyt vielä kaupan päälle kansallinen alehintalappujentarkastusvirasto. Kyllä sinnekin muutama kymmenen virkamiestä mahtuu.

Ns. maalaisjärki ei voisi enää kauemmaksi karata, kuin on tässä asiassa käynyt.

ps. kiitos "Virkamiehelle" siitä että jaksaa valistaa meitä tietämättömiä lainsäädännön kiemuroista, siis ihan oikeasti.

[Thor]

Kyllä tähän pilkunviilaukseen pitäisi jokin tolkku tulla. Vain Hölmölässä voi kuluttajien etujen turvaamiseksi tehty säädös aikaansaada tällaisen päätöksen, joka kaiken järjen mukaan on kuluttajien edun vastainen. Tuotteen alkuperäinen hinta ja yksikköhinta on kuitenkin näkyvillä, luulisi jokaisen osaavan siitä vähentää suunnilleen puolet tai kolmasosan. Pienet laskuvirheet lienevät pienempi paha kuin alennuksien kieltäminen. Ei tarvitsisi täällä mennä Amerikan malliin, jossa aivan kaikki täytyy vääntää rautalangasta eikä ihmiseltä oleteta minkäänlaista oman järjen käyttöä.

Vai luodaanko tässä kenties kepulaiskauppiaille jo valmiiksi ainakin yksi selitys sille, minkä takia ruoan tuleva alv-ale ei sitten "ihan kokonaan" näykään kuluttajahinnoissa...

[Ano Nyymi]

Onneksi joidenkin kauppojen hallintoneuvostoon kuuluvat poliitikot saavat sentään ostaa ruokaa 15 prosentin jatkuvalla alennuksella.

Kansa maistelee valtaa edustajiensa kautta.

Senpä takia ne poliitikot niihin neuvostohallintoihin hinkuaakin. Ja luulenpa vaan tuossa viidentoista prossan alennuksessa ruokaan on näkyvissä vain se jäävuoren huippu...

[mmm]

Tai sitten kauppias vaan nostaa sen verran tuotteiden hintoja, että punalappuisten tuotteiden myynnin loppumisesta katteeseen syntynyt lovin täyttyy.

Kuluttajahan maksaa aina viime kädessä kaiken. Alehintaan myytävistä ja poisheitettävistä elintarvikkeistä johtuva menetys on jo sisällytetty myytävien tuotteiden hintaan. Suomessa ruoka vaan on niin kallista, että kaupalla oli varaa jättää -50% alennusprosentti kokoaan pois, sillä kauppa käy ihan hyvin sillä -30%:kin .Bisnestä pilaantuvalla ruoalla on mun mielestä aika härskiä mutta nykyisessä kartellitilanteessa kuluttaja on ainoa joka joustaa. Omalla kohdallani tarjoustuotteiden poistuminen näkyy välittömästi kauppalaskussa. Olin vielä kesällä ostamassa pakastinta noita tarjoustuotteita varten, onneksi en ehtinyt. Olisipa mukavaa olla pienituloinen mallia Jutta Urpilainen.

[Leikkimielinen pihapeli]

Tässä kun puhuttiin vain punaisista hintalapuista, niin kysyisin seuraavaa: koskeeko muutos myös esim. kanan fileesuikaleita, joita myydään Kalevan ABC:lla puoleen hintaan keltaisella -50 % -lapulla, vai onko vain punaisten alennushintalappujen käyttö tuomittavaa?

Lisäksi tiedustelisin, että eikö vanhentumassa olevia tuotteita voisi myydä edelleen puoleen hintaan tietyin reunaehdoin: jos asiakas esim. ottaisi kauppaan mukaan lyijykynän ja ruutupaperia, ja laskisi tuotteen uuden hinnan ala-asteella opetetun jakokulman avulla myymälävastaavan valvovien silmien edessä, voitaisiinko tuote tällöin myydä alennuksella? Ainakaan ei voitaisi väittää, ettei asiakas tällöin tiedä tuotteen todellista hintaa.

[mmm]

Tässä kun puhuttiin vain punaisista hintalapuista, niin kysyisin seuraavaa: koskeeko muutos myös esim. kanan fileesuikaleita, joita myydään Kalevan ABC:lla puoleen hintaan keltaisella -50 % -lapulla, vai onko vain punaisten alennushintalappujen käyttö tuomittavaa?

Lisäksi tiedustelisin, että eikö vanhentumassa olevia tuotteita voisi myydä edelleen puoleen hintaan tietyin reunaehdoin: jos asiakas esim. ottaisi kauppaan mukaan lyijykynän ja ruutupaperia, ja laskisi tuotteen uuden hinnan ala-asteella opetetun jakokulman avulla myymälävastaavan valvovien silmien edessä, voitaisiinko tuote tällöin myydä alennuksella? Ainakaan ei voitaisi väittää, ettei asiakas tällöin tiedä tuotteen todellista hintaa.

Asiakas laskee väärin.

[Leikkimielinen pihapeli]

Tässä kun puhuttiin vain punaisista hintalapuista, niin kysyisin seuraavaa: koskeeko muutos myös esim. kanan fileesuikaleita, joita myydään Kalevan ABC:lla puoleen hintaan keltaisella -50 % -lapulla, vai onko vain punaisten alennushintalappujen käyttö tuomittavaa?

Lisäksi tiedustelisin, että eikö vanhentumassa olevia tuotteita voisi myydä edelleen puoleen hintaan tietyin reunaehdoin: jos asiakas esim. ottaisi kauppaan mukaan lyijykynän ja ruutupaperia, ja laskisi tuotteen uuden hinnan ala-asteella opetetun jakokulman avulla myymälävastaavan valvovien silmien edessä, voitaisiinko tuote tällöin myydä alennuksella? Ainakaan ei voitaisi väittää, ettei asiakas tällöin tiedä tuotteen todellista hintaa.

Asiakas laskee väärin.

Siis ehdotukseni idea oli nimenomaan se, että kauppiaan edustaja valvoo laskusuorituksen vähän kuten opettaja ala-asteella. Tuote myydään puoleen hintaan vain, jos asiakas laskee uuden hinnan sentilleen oikein. Tässä olisi mielestäni virkamiehistölle ihan hyvää pohdittavaa.