2015-08-25 Presidentti Niinistö pakolaiskriisistä (yhdistetty)

[Professori]

Itse presidentin kommentin sisältö oli hyvä. Toivottavasti mahdollisimman harva erehtyy luulemaan sitä Kokoomuksen linjan mukaiseksi. Tai oikeastaan toivon Kokoomuksen muotoilevan linjansa presidentin kannan mukaiseksi ja lähtevän yhdessä PerusS:n kanssa toteuttamaan sitä valtakunnan virallisena linjana.

[JT]

Ajoittaisista huonoista viboista huolimatta olen iloinen, että pressan nimi on Niinistö eikä Haavisto, ja että Persut on hallituksessa juuri nyt.

Asiat voisivat olla paljon huonommin.

[Muuttohaukka]

Itse presidentin kommentin sisältö oli hyvä. Toivottavasti mahdollisimman harva erehtyy luulemaan sitä Kokoomuksen linjan mukaiseksi. Tai oikeastaan toivon Kokoomuksen muotoilevan linjansa presidentin kannan mukaiseksi ja lähtevän yhdessä PerusS:n kanssa toteuttamaan sitä valtakunnan virallisena linjana.

Niinistö on/oli Kokoomuksen jäsen ja profiloituu Kokoomukseen- halusi tai ei.
Kokoomus ei kantaansa muuta. Niinistö huutelee norsunluutornistaan Haukion sävellyksiä.

[J. Lannan haamu]

Siis luenko minä nyt taas ihan oikein?? Mitä helvettiä tämä Niinistön puolustelu oikein on?? Minä taidan kyllä olla lähitulevaisuudessa forumin vihatuin henkilö, mutta otan sen vastaan nöyrästi...sillä tästä ei voi olla hiljaa!

Eihän nuo niinistön kommentit olleet mitään nuivia! Ne olivat varovaisen realistisia ja varovaisen totuudenmukaisia! Sauli niinistö on yksi kieroimmista politiikoista mitä löytyy! Seurasin 2011 hänen puhettaan jossain seminaarissa ja niin kalasteli porvareiden ääniä haukkumalla persuja. Sale on todellakin jollain tasolla ulkoistanut itsensä puoluepolitiikasta, eikä minua kiinnosta mihin puolueeseen tai millä tavalla hän strategiaansa toteuttaa, mutta ei ole tehnyt tai sanonut mitään konkreettista.

Ja ei, minulla ei ole mitään motivaatiota hypettää miestä jonkun yhden normaalin kommentin takia. Sitä paitsi se luontoiltaan soitto oli yksi fiksuimmista asioista, ei siinä mitään...Miten tämän nyt sanoisi asiallisesti; kaikista pahinta on juuri sellainen keskitien jeesustelu diipadaapa. Kyllä, en missään tapauksessa olisi halunnut pekkaa presidentiksi, mutta en myös millään tavalla ylpeä voi olla maamme päämiehestä.

[Emo]

Älä nyt fiksu ihminen sentään nukkumista suunnittele. Jos et voi varsinaisesti sitoutua mihinkään puolueeseen, harkitse seuraavien vaalien alla, siihen mennessä kertyneen kokemuksen perusteella, mikä on sinulle vähiten huono vaihtoehto, ja äänestä sitä. Vaaleissa nukkuminen auttaa niitä puolueita, joilla on kaikkein sitoutuneimmat äänestäjät, kuten RKP:tä, kommunisteja ja kepua.

Vähiten huono ei enää riitä, sitä paitsi persut on jo liian huono ollakseen äänestämisen väärtti vähiten huonona vaihtoehtona.

[sivullinen.]

En ymmärrä tätä hyökkäystä Niinistön ulostuloa kohtaan. Sehän oli ihan silkkaa rautaa.

Se oli silkkaa rautaa. Silti ymmärrän hyökkäyksen. Niinistöltä on aina kuultu suuria sanoja, mutta saatu vähän villoja. Hän on ihan täysi suunsoittaja. Tässäkin ketjussa on jo kaksi todella kovaa ideaa, jotka Niinistö voisi tehdä pelkän suunsoiton sijaan. En minä kaipaa mielipidevaikuttajia; minä kaipaan vaikuttajia. En minä kaipaa kauniita sanoja; minä kaipaan tekoja.

Vallankolmijako-opin mukaan presidentin pitäisi olla nimenomaan se, jolla on toimeenpanovalta. Kaikissa länsimaisissa demokratioissa näin onkin: Ranskassa, Yhdysvalloissa ja jopa Venäjällä. Jos Obama jotain sanoisi, siitä myös seuraisi jotain. Suomen sosialismissa, jota myös Niinistö ministerinä, puhemiehenä ja muissa tehtävissä on ollut luomassa, toimeenpanovaltaa ei tunnu olevan kellään. Tosin Sipilästä saattaa tulla sateentekijä; hän on saamassa kauppojen aukioloaikoja pidennettyä, joka tarkoittaisi, että Suomen hallitus kykenee tekemään ensimmäisen päätöksen tällä vuosituhannella. Vaikka aukioloajoilla ei ole mitään merkitystä sinänsä, olisi päätös osoitus siitä, että jotain saatetaan saada aikaan. Se antaa toivoa enemmän kuin presidentin puheet. Se myös tekee presidentin puheista entistäkin merkityksettömämpiä.

[Hamsteri]

Yllätyin iloisesti, että Sale ei sentään jatka Halosen linjaa. Sanailut oli taas perus Salea. Kaikesta sanottiin kaikille vähän kaikkea sillein semi-kivan-jämäkästi. Rivien välistä vaikutti siltä, että Presidentti ei näe tuota keenerien kansainvaellusta ainakaan hyvänä asiana.

[Roope]

Presidentti Niinistö varoittaa pakolaiskriisistä. Niinistön mukaan epäonnistuminen asian hoitamisessa tulisi johtamaan vakavaan kriisiin Euroopassa. Kriisi koettelee Schengenin sopimusta.

Schengenin sopimuksen kyseenalaistaminen on Suomen presidentiltä merkittävä ulkopoliittinen kannanotto EU-tasollakin. Tämän aamun Helsingin Sanomissa ei ole siitä mitään mainintaa.

[Blanc73]

Fakta on se että Niinistö ei ole kulttuurimarxisti kuten Halonen. Niinistöä ohjaa pragmaattisuus, eikä unelmahöttöinen maailmanparannus-intoilu. Luojan kiitos marxilainen muumi-mamma ei ole enää istuvana presidenttinä.

[ihana]

Täytyy peukuttaa Niinistön kannanottoa. Toivottavasti ei pyörrä puheitaan ja ilmoita huomenna tarkoittaneensa päinvastaista.
Niinistön puheyhteys Putinin kanssa on ollut hyvä asia. Tuntuu, että Niinistö ei ole aivan polvillaan EU:n edessä, vaan ajaa suomalaisten parasta.
En haluaisi olla liian hyväuskoinen.

[Kumkvatti]

Niinistön lausunnoissa on sellainen "feel good" tunnelma. Kyllähän miellyttävästä esityksestä usein tulee hyvälle tuulelle, vaikka sisältö olisikin puuta heinää.

Yritän suomentaa haastattelun alkua vaatimattomalla panoksellani.

– Sivistyskansan inhimillisyys ja kunnia vaativat, että näitä ihmisiä autetaan.

Suomeksi: Pakolaisia otettava niin paljon kuin EU:n röyhkeys vaatii, sivistyksestä ja inhimillisyydestä välittämättä.

Toisaalta tiedämme, että Lähi-Idän ja Afrikan epävakautta ei voida hoitaa siirtämällä yhä suurempi osa väestöstä Eurooppaan.

Suomeksi: Lähi-Idän ja Afrikan epävakautta ei voi hoitaa, mutta väestöä voidaan siirtää muista syistä.

Vastaanottokyvyn rajat tulevat vastaan, vaikka ne eri maissa hieman eri kohdissa olisivatkin.

Suomeksi: Suomessa on vielä tilaa, ennenkuin rajat tulevat vastaan.

Loput haastattelusta vaikuttavat olevan pelkkiä itsestäänselvyyksiä, asioita jotka olivat kaikille selviä ennestäänkin.

[niemi2]

Jokainen turvapaikanhakija joka tulee suomeen Italian, Ranskan, Saksan, Tanskan ja Ruotsin kautta ja jonka viimeinen etappi suomeen on Siljalla tai Vikingillä Tukholmasta Turkuun ja Helsinkiin HYVÄKSIKÄYTTÄÄ suomalaisia törkeästi ja maahanmuuttovirasto johtajat ja virkailijat tämän sallivat koska eivät hoida työtään vaan tavoitteena on vain nopea käsittely.

Ulkomaalaislain 103§ antaa mahdollisuuden olla käsittelemättä turvapaikkahakemusta, mikäli turvapaikanhakija tulee turvallisesta maasta (=EU-maa). Turvalliseksi turvapaikkamaaksi katsotaan myös järjestön takaama suojelu, joka on uskottava. Tämä tarkoittaa mm. UNHCR:n pakolaisleirejä, jolloin voimme palauttaa kaikki turvapaikanhakijat pakolaisleirille käsittelemättä näitä turvapaikkahakemuksia.

Viranomaiset valehtelevat ja väittävät vastoin ulkomaalaislakia, että turvapaikkahakemukset on käsiteltävä kun tänne joku tulee. Kuka käskee viranomaisia valehtelemaan ja antamaan väärää tietoa lainsäädännöstä, niin sitä emme tiedä.

Emme myöskään tiedä kuka ohjaa tulijoita Ruotsista Suomeen. Tulijoiden määrä nousi liian paljon liian nopeasti eikä vetovoimatekijöissä ole tapahtunut niin suurta muutosta, että se olisi selitettävissä. Ruotsi teki tarkoituksenmukaisen ohjausliikkeen joko jonkun suomalaisen pyynnöstä tai sitten Ruotsi toimii omin päin.

Hakemuksen tutkimatta jättäminen

Kansainvälistä suojelua koskeva hakemus voidaan jättää tutkimatta, jos hakija:

1) on saapunut sellaisesta 99 §:ssä määritellystä turvallisesta turvapaikkamaasta tai 99 a §:ssä määritellystä turvallisesta kolmannesta maasta, jonne hänet voidaan palauttaa;

2) voidaan lähettää toiseen valtioon, joka vastuuvaltion määrittämisestä annetun neuvoston asetuksen mukaan on vastuussa turvapaikkahakemuksen käsittelystä;

3) on saanut kansainvälistä suojelua toisessa Euroopan unionin jäsenvaltiossa, johon hänet voidaan lähettää; taikka

4) on tehnyt 102 §:ssä tarkoitetun uusintahakemuksen, joka ei sisällä uusia asian ratkaisuun vaikuttavia perusteita maahan jäämiselle.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P103

Jostain syystä viranomaisemme käyttävät lähinnä tuota kohtaa 3) eli saanut suojelua toisessa EU-maassa. 1) turvallista turvapaikkamaata koskeva kohta jätetään täysin käyttämättä, vaikka se on voimassa oleva laki ja Ruotsista tai EU-maista tulevat voidaan palauttaa takaisin Ruotsiin tai siihen EU-maahan, josta tulevat.

99 § (6.3.2015/194)

Turvallinen turvapaikkamaa

Hakijalle turvalliseksi turvapaikkamaaksi voidaan hakemusta turvapaikkamenettelyssä ratkaistaessa katsoa valtio:

1) joka ilman maantieteellistä varaumaa on liittynyt pakolaisten oikeusasemaa koskevaan yleissopimukseen, kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan kansainväliseen yleissopimukseen (SopS 8/1976) sekä kidutuksen ja muun julman, epäinhimillisen tai halventavan kohtelun tai rangaistuksen vastaiseen yleissopimukseen (SopS 60/1989) ja noudattaa niitä; ja

2) jossa hakija on saanut ja edelleen voi saada 87 tai 88 §:ssä tarkoitettua taikka muuten riittävää suojelua.


https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P99

99 a § (6.3.2015/194)

Turvallinen kolmas maa

Hakijalle turvalliseksi kolmanneksi maaksi voidaan hakemusta turvapaikkamenettelyssä ratkaistaessa katsoa valtio:

1) joka ilman maantieteellistä varaumaa on liittynyt pakolaisten oikeusasemaa koskevaan yleissopimukseen, kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevaan kansainväliseen yleissopimukseen (SopS 8/1976) sekä kidutuksen ja muun julman, epäinhimillisen tai halventavan kohtelun tai rangaistuksen vastaiseen yleissopimukseen (SopS 60/1989) ja noudattaa niitä; ja

2) jossa hakija olisi voinut saada 87 tai 88 §:ssä tarkoitettua taikka muuten riittävää suojelua.

Turvalliseen kolmanteen maahan palautettavalle ulkomaalaiselle annetaan kyseisen maan kielellä asiakirja, josta ilmenee, että hänen hakemustaan ei ole tutkittu aineellisesti Suomessa.


https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P99a

Suomi voi palauttaa kaikki konfliktimaista tulevat turvapaikanhakijat UNHCR:n pakolaisleirille tutkimatta turvapaikkahakemuksia, jolloin UNHCR myöntää näille leirillä voimassaolevan pakolaisaseman. Leirin jättäminen tarkoittaa suojelusta vapaaehtoista luopumista.

88 d § (6.6.2014/422)

Suojelun tarjoaminen

Suojelun tarjoaja voi olla sellainen valtio tai valtiota tai huomattavaa osaa sen alueesta valvonnassaan pitävä kansainvälinen järjestö, joka on halukas ja kykenevä tarjoamaan suojelua. Suojelun on oltava tehokasta ja luonteeltaan pysyvää.


https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2004/20040301#L6P88d

[nollatoleranssi]

Sauli Niinistö on ennenkin osoittanut olevansa järjen asialla mitä tulee isoihin linjoihin liittyen. Niinistön tapa pyrkiä rehellisesti puhumaan asioista on ilman muuta kansalaistenkin mieleen. Siitä puuttuu sellainen vasemmistotyylinen "mielensä pahoittaminen" ja asioiden vaatiminen muilta kuin itseltä.

Niinistö totesi myös täysin avoimesti suurlähettiläille, että pakolaiskriisiin liittyy isoja ongelmia. Puhe oli erittäin merkittävä avaus kriittisen suhtautumisen puolesta, siinä missä aiemmin nämä puheet on kuitattu "rasismina".

[nollatoleranssi]

Siksipä tällaiset puheet kokkarilta ovatkin epäuskottavia. Ovat Kokoomuksessa haistaneet, että maahanmuuttokriittinen persuväki on nyt kovin tyytymätöntä persujen maahanmuuttopoliittisiin aikaansaannoksiin. Pistetään pressa leikkimään mamukriitikkoa toiveena, että esimerkiksi minä ja kaltaiseni ex-kokkarit palaisivat Kokoomukseen tai edes äänestäjiksi. Turha toive, unelma ei toteudu. Nukkuvien puolue kutsuu, ellei persut saa pian raivokasta mokutusvastaista vaihdetta päälle ja onnenonkijat poistetaan maasta.

Oman näkemykseni mukaan Niinistö on asemoinut itsensä puoluepolitiikan ulkopuolelle. Perustan tämän mielipiteeni sille, että Niinistö kritisoi aika surutta useampaankin otteeseen eimullamuuta-pääministerin hallituksen edesottamuksia ja oman puolueensa toimia.

Sauli Niinistö ei ole tosiaan presidenttinä puoluepoliitikan orja, jos vertaa Tarja Haloseen. Sen takia on uskaltanut arvostella kovinkin sanoin mm. Alexander Stubbin Kokoomusta.

[nollatoleranssi]

Puheen merkitys on monestakin syystä erittäin merkittävä, koska siinä tunnistetaan ja kerrotaan yleisesti tiedossa olevat ongelmat. Tähän mennessä ongelmat on voitu kuitata julkisessa puheessa rasismina ja vihapuheena. Samasta syystä toiset hallituspuolueetkin ovat lähteneet avoimeen taisteluun Perussuomalaisia vastaan.

S. Niinistön puhe voikin muuttaa tilannetta toisenlaiseksi eli entistä enemmän uskalletaan esittää kritiikkiä - leimautumatta. Juha Sipilän ja Petteri Orpon on vaikeaa haukkua Perussuomalaisia, kun samaan aikaan Niinistö antaa näkemyksellisen tuen niille puheille.

Toisin sanoen toiset hallituspuolueiden edustajat (keskusta ja kokoomus) antaisivat ymmärtää olevansa eri mieltä suurta kansansuosiota nauttivan presidentin kanssa, mutta olisivatkin samaa mieltä oppositiossa olevien vähemmistösuosiota edustavien vasemmistopuolueiden edustajien kanssa. Ei toimi enää.

[Foundation]

Eihän mies nyt kuitenkaan tyhmä ole.

Ihan hyvin voi olla ja vieläpä oikein paljonkin tyhmä.

[Roope]

Eurooppaan tulijoiden joukossa on myös valitettavasti joitain niitäkin, joilla on pahat mielessään. Tätäkään ei voi kiistää vain siksi, ettei joku kenties halua sitä kuulla, Niinistö sanoi.

"Joillakin maahanmuuttajilla on pahat aikeet" (Niinistö HS 26.8).Onko kaikille muille kuin minulle selvää, mitä pahaa aietta hän tarkoittaa?

Twitter 25.8.2015

[Lalli IsoTalo]

Sauli Niinistö on ensimmäinen pressa elinaikanani, josta voi olla jopa ylpeä ajoittain.

Nyt pitäisi sitten päästä sanoista tehoihin!

[Lalli IsoTalo]

Siis luenko minä nyt taas ihan oikein?? Mitä helvettiä tämä Niinistön puolustelu oikein on??

Kun Haloseen vertaa, Niinistö on ihan eri planeetalta.

[jellona]

Niinistö leikkii samaa leikkiä kuin kaikki poliitikot tällä hetkellä. Meillä on ongelma, mutta minä vain varoitan. Jeps... Kas kun en huomannut.

Vuonna 2013 astui suomessa voimaan uusi maailmanjärjestys. Sauli tietää sen vallan hyvin. Sauli on uuden maailmanjärjestyksen maininnut useita kertoja.

Idea on seuraava. Tarttee luoda ensin kaaos, jotta saadaan tarjota ratkaisu. Näin...

Siitä kaikki alkoi täällä perspohjolassa. Talous laitetaan kuralle, luodaan monikulttuurisuusongelma ja eripuraa. Ollaan hiljaa mahdollismman kauan jotta kaaos syvenee. Näihin tulee kyllä ratkaisu ihan juuri. Se on jo Saulin tiedossa. Sauli vain ei kerro sitä meille vielä, mutta... Simsalabim!! Se on siinä!

[Lalli IsoTalo]

Eihän mies nyt kuitenkaan tyhmä ole.

Ihan hyvin voi olla ja vieläpä oikein paljonkin tyhmä.

Saattoiko Halonenkin ihan hyvin olla tyhmä, ja vieläpä oikein paljonkin tyhmä?

[Raaka banaani]

Idea on seuraava. Tarttee luoda ensin kaaos, jotta saadaan tarjota ratkaisu. Näin...

Sillepä se vaikuttaa että näin on.
En millään ymmärrä miksi mutta todisteita asiasta on riittämiin ettei muuta mahdollisuutta enää ole.
Persuja myöten ovat keskuksia perustamassa, päästään eroon suomalaisista. Ahneus toimii, mutta kuka kehtaa? Miten ne kehtaa?

[Lalli IsoTalo]

Vuonna 2013 astui suomessa voimaan uusi maailmanjärjestys. Sauli tietää sen vallan hyvin. Sauli on uuden maailmanjärjestyksen maininnut useita kertoja.

Sauli Niinistö ja uusi maailmanjärjestys (0:16)
https://www.youtube.com/watch?v=nSM_87DEPUk

[Raaka banaani]

Vuonna 2013 astui suomessa voimaan uusi maailmanjärjestys. Sauli tietää sen vallan hyvin. Sauli on uuden maailmanjärjestyksen maininnut useita kertoja.

Sauli Niinistö ja uusi maailmanjärjestys (0:16)
https://www.youtube.com/watch?v=nSM_87DEPUk

Näitä termejä en ymmärrä, mutta aika tosiaan vaihtumassa.
Täällä, muualla olisi vielä monessa paikkaa turvallista eikä tulossa vaihtumisia.

[Lalli IsoTalo]

Uusi maailmanjärjestys eli New World Order oli ennen salaliittoteoria, nykyään valtavirtaa. Lue täältä:

Googlaa "New World Order (conspiracy theory)".

NWO on sivuraide, jolle ei varmaan kannata lähteä tässä ketjussa.

[Bigot]

Sauli Niinistö on ensimmäinen pressa elinaikanani, josta voi olla jopa ylpeä ajoittain.

Nyt pitäisi sitten päästä sanoista tehoihin!

Eihän pressalla ole mitään tekoa, vain oikeus sanoa.

[Elcric12]

Uusi maailmanjärjestys eli New World Order oli ennen salaliittoteoria, nykyään valtavirtaa. Lue täältä:
https://en.wikipedia.org/wiki/New_World_Order_(conspiracy_theory)

NWO on sivuraide, jolle ei varmaan kannata lähteä tässä ketjussa.

No heh heh, eipä tainnut Niinistö tuosta puhua.

[niemi2]

Eurooppaan tulijoiden joukossa on myös valitettavasti joitain niitäkin, joilla on pahat mielessään. Tätäkään ei voi kiistää vain siksi, ettei joku kenties halua sitä kuulla, Niinistö sanoi.

"Joillakin maahanmuuttajilla on pahat aikeet" (Niinistö HS 26..Onko kaikille muille kuin minulle selvää, mitä pahaa aietta hän tarkoittaa?

Twitter 25.8.2015

Kokoomus on jakautumassa Niinistöläisiin ja vihervassari Stubbilaisiin. Stubb yrittää soluttaa kokoomuksen täyteen ystäviään ja heikentää Niinistön arvovaltaa. Eräs kokoomuslainen kuvasi Stubbia vihervasemmiston muuliksi.

[Lalli IsoTalo]

Nyt pitäisi sitten päästä sanoista tehoihin!

Eihän pressalla ole mitään tekoa, vain oikeus sanoa.

Toivoin, että presidentin sanoilla olisi jonkinlaista tehoa, tavalla tai toisella, niihin jotka käytännön toimista vastaavat.

Huom: Lihavoin h:n aiemmasta kommentistani.

[MW]

***
Kokoomus on jakautumassa Niinistöläisiin ja vihervassari Stubbilaisiin. Stubb yrittää soluttaa kokoomuksen täyteen ystäviään ja heikentää Niinistön arvovaltaa. Eräs kokoomuslainen kuvasi Stubbia vihervasemmiston muuliksi.

Liittolainen, ehkä, omista itsekkäistä syistään.

Vaikea kuvitella kultatutti Stubbia ihan oikeaksi kapinatyöläiseksi, kuten esimerkiksi *khi-hi-hii* Li Ambersson, Paavo Orhinmälli tai Dan Koivupaasto...

EDIT: bold