2015-08-26 YLE "Schengen on vaarassa" – Euroopasta kuuluu vapaata liikkuvuutta v

[Ink Visitor]

"Schengen on vaarassa" – Euroopasta kuuluu vapaata liikkuvuutta vastustavia ministeriääniä

Schengen-maiden välillä ei ole matkustusrajoituksia eikä rajatarkastuksia.

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö kyseenalaisti maanantaina Schengen-järjestelmän kestävyyden, mikäli nykyinen pakolaistilanne jatkuu. Eurooppaan on saapunut tänä vuonna meriteitse yli 192 000 siirtolaista ja pakolaista.

Sisäministeri Petteri Orpo (kok.) arvioi, että maahanmuutto on osin hallitsematonta. Hänen mukaansa Suomella on suunnitelmat rajatarkastusten palauttamisesta. Schengen-maiden välillä ei tavallisesti ole matkustusrajoituksia eikä rajatarkastuksia, mutta ne on mahdollista palauttaa väliaikaisesti erityisen kriisin aikana.

Myös muissa Euroopan maissa on pohdittu viime aikoina Schengenin tulevaisuutta. Saksan sisäministeri Thomas de Maiziere on vaatinut Euroopan unionilta toimenpiteitä, jotka estäisivät pakolaisia matkustamasta vapaasti Euroopan sisällä.

Saksa on ollut tyytymätön siihen, että Italia ja Kreikka eivät noudata sääntöä, jonka mukaan tulijoiden pitää hakea turvapaikkaa ensimmäisessä EU-maassa, johon he saapuvat.


"Jos kukaan ei noudata lakia, Schengen on vaarassa. Siksi meidän pitää kiireellisesti löytää eurooppalaisia ratkaisuja."

Tšekin valtiovarainministeri Andrei Babish on mennyt astetta pidemmälle.


"Schengen-alueen ulkoiset rajat pitää sulkea välittömästi ja aluetta on suojeltava laittomilta siirtolaisilta."

Britannian pääministeri David Cameron kuuluu perinteisesti Schengenin vastustajiin. Britannia ei kuulu Schengen-sopimukseen.


"Pitäisikö meidän tarkastella väitteitä siitä, että ihmisten pitäisi olla vaikeampi tulla Britanniaan ja vaatia sosiaalietuuksia. Kyllä, rehellisesti sanottuna, pitäisi. Joten vapaan liikkuvuuden alueella on asioita, joihin me haluamme muutoksia."

EU-parlamentin puhemies Martin Shultz on todennut maahanmuuton kiihtymisen vaarantavan vapaan liikkuvuuden. Hän ei kuitenkaan usko Schengen-sopimuksen rajoittamiseen.


"Vapaaehtoisia tai hallitusten välisiä järjestelmiä on kokeiltu aiemmin, ja ne ovat epäonnistuneet."

Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni huomauttaa, että ihmisten vapaa liikkuvuus on yksi EU:n peruspilareista.


"Sisilian rannikoilta Kosille, Makedoniasta Unkariin ja Calais´hen, jännitteet kasvavat ja ajan kuluessa ne voivat vaarantaa Schengenin. Voimmeko kuvitella unionia ilman Schengeniä, paluuta vanhoihin rajoihin?"

Schengenin tulevaisuutta ei pohdita ensimmäistä kertaa. Ranska ja Italia vaativat sopimuksen uudelleen arvioimista huhtikuussa 2011, kun maahanmuutto Pohjois-Afrikasta alkoi kiihtyä. Silloiset presidentti Nicolas Sarkozy ja pääministeri Silvio Berlusconi kirjoittivat EU:lle.


"Välimeren maahanmuuttoa koskeva tilanne voisi nopeasti muuttua kriisiksi, joka nakertaa maanmiestemme luottamusta Schengenin vapaaseen liikkuvuuteen."

Schengenin sopimusta muotoiltiin, ja tilapäiset rajatarkastukset tehtiin mahdolliseksi komission luvalla.

Vapaata liikkuvuutta on haluttu rajoittaa myös terroristi-iskujen jälkimainingeissa. Viimeisin esimerkki on Amsterdamin ja Pariisin väliseen junaan perjantaina tehty isku, joka sai Belgian pääministeri Charles Michelin vaatimaan matkustajien tarkastuksia.


"Schengenin sopimus on tärkeä taloudellemme ja kansalaisillemme, mutta kohtaamme uusia uhkia Euroopassa, joten meidän pitää ehkä omaksua uusia sääntöjä, kuten henkilöllisyys- ja matkatavaratarkastukset."

EU-maiden sisäministerit ja ulkoministerit kokoontuvat lokakuun puolivälissä keskustelemaan Eurooppaan saapuvasta valtaisasta turvapaikanhakijoiden virrasta.

http://yle.fi/uutiset/schengen_on_vaarassa__euroopasta_kuuluu_vapaata_liikkuvuutta_vastustavia_ministeriaania/8254859

[Arkontti]

Voimmeko kuvitella unionia ilman Schengeniä, paluuta vanhoihin rajoihin?

Helposti. Passiin vaan leima rajalla (tai tarkastetaan EU-kelpoinen henkilökortti tms.), ja matka jatkuu. Ehkä tietysti kiihkeimpien federalistien mielestä tällainen on sula mahdottomuus.

[Marjapussi]

Niin paljon kuin aikoinaan nautin Schengen sopimuksesta, niin se pitäisi lopettaa. Suomen ja Ruotsin välille vaikka viisumipakko

[Kni]

Väliaikaiset rajatarkastukset sisärajoille niin se kyllä motivoi eteläisiä maita pitämään huolta ulkorajastaan.

[Peltipaita]

Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni huomauttaa, että ihmisten vapaa liikkuvuus on yksi EU:n peruspilareista.

Valhe. Peruspilari tarkoittaa sitä että rakennelma sortuu jos peruspilari poistetaan. EU oli ennen vapaata liikkuvuutta.

[Man in a Suit]

Voimmeko kuvitella unionia ilman Schengeniä, paluuta vanhoihin rajoihin?

Helposti. Passiin vaan leima rajalla (tai tarkastetaan EU-kelpoinen henkilökortti tms.), ja matka jatkuu. Ehkä tietysti kiihkeimpien federalistien mielestä tällainen on sula mahdottomuus.

Näinhän sitä ennen toimittiin. Tein kerran 10 maan kiertoajelun Euroopassa (ennen EU:ta) ja rajalle pysähdyttiin, näytettiin passia (ei tarvinnut edes autosta nousta) ja matka jatkui. Jonoja ei ollut, ei odotusta. Pysähdys rajalla oli minuutin luokkaa, allekin.

Jälleen kerran, mikä tässä on niin vaikeaa? Voihan tavaroiden ja ihmisten vapaa liikkuminen olla olemassa mutta rajatarkastukset olisivat hyvä ja suotava tapa valvoa esim rikollisen aineen liikkumista. EU:n jäsenvaltiot kertovat avoimesti että maissa on ihmisiä joita niissä ei pidä olla. Mites terroriuhka, rikolliset, yms? Pitäähän henkilöllisyys nytkin pystyä todistamaan pyydettäessä, vaikkapa keskellä Helsingin katua (esim poliisi) tai Kainuun metsää (vaikkapa kalastuksen tai metsästyksen valvoja).

[Mursu]

Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni huomauttaa, että ihmisten vapaa liikkuvuus on yksi EU:n peruspilareista.

Valhe. Peruspilari tarkoittaa sitä että rakennelma sortuu jos peruspilari poistetaan. EU oli ennen vapaata liikkuvuutta.

Väärin. Vapaa liikkuvuus on nimenomaan yksi EU:n peruspilareista.

[akez]

Saksa on ollut tyytymätön siihen, että Italia ja Kreikka eivät noudata sääntöä, jonka mukaan tulijoiden pitää hakea turvapaikkaa ensimmäisessä EU-maassa, johon he saapuvat.

"Jos kukaan ei noudata lakia, Schengen on vaarassa. Siksi meidän pitää kiireellisesti löytää eurooppalaisia ratkaisuja."

Kukaan ei enää noudata lakeja Euroopassa. Merkel ja Saksa ilmoitti juuri lopettavansa Dublin-sopimuksen noudattamisen, joten YLE:n jutussa esitetty ei enää pidä paikkansa.

2015-08-25 Saksa rikkoo EU-lakia - lakkautti Dublin-regulaation ja palautukset

[Lumiukko Jeti]

Kukaan ei enää noudata lakeja Euroopassa. Merkel ja Saksa ilmoitti juuri lopettavansa Dublin-sopimuksen noudattamisen, joten YLE:n jutussa esitetty ei enää pidä paikkansa.

2015-08-25 Saksa rikkoo EU-lakia - lakkautti Dublin-regulaation ja palautukset

Tämähän koskee käytännössä vain syyrialaisia, ei muita. Suomen kannalta tarkoittaa sitä että Suomeen ei tule enää yhtään syyrialaista tp-hakijaa. Pelkästään niitä kaikkia muita. Veikkaanpa että ne muutama syyrialainen tp-hakija jotka ovat Suomeen tulleet karistavat nyt Suomen tomut jaloistaan ja siirtyvät Saksaan. Suomeen tulee jatkossa irakilaisia, somaleja, afgaaneja ja Balkanin ihmekansoja. Seuratkaa vieläkö maailman itsesensuroiduin vapain media puhuu Syyrian sotapakolaisista. Se on nimittäin sitten jo ihan suoraa valehtelua, ei enää propagandaa.

[possu]

"Schengen on vaarassa" – Euroopasta kuuluu vapaata liikkuvuutta vastustavia ministeriääniä

Laimea mutta hyvä uutinen.

[akez]

Kukaan ei enää noudata lakeja Euroopassa. Merkel ja Saksa ilmoitti juuri lopettavansa Dublin-sopimuksen noudattamisen, joten YLE:n jutussa esitetty ei enää pidä paikkansa.

2015-08-25 Saksa rikkoo EU-lakia - lakkautti Dublin-regulaation ja palautukset

Tämähän koskee käytännössä vain syyrialaisia, ei muita. ...

Eiköhän tuo koske kohta kaikkia Saksassa, mutta oleellisinta tuossa mielestäni on se, että siellä rikotaan taas ihan mielin määrin EU-lakeja ja sovittuja järjestelmiä. Se taas on tyypillistä diktatuureille. Merkel haluaa myös yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän EU:lle, joten tuo tulisi koskemaan silloin myös muita. Mielenkiintoista on myös se, että Saksa väsää uutta systeemiä yhdessä Ranskan kanssa EU-Komission hurratessa. Mahtaako muut edes tietää mitään koko jutusta?

[Lumiukko Jeti]

Eiköhän tuo koske kohta kaikkia Saksassa, mutta oleellisinta tuossa mielestäni on se, että siellä rikotaan taas ihan mielin määrin EU-lakeja ja sovittuja järjestelmiä. Se taas on tyypillistä diktatuureille. Merkel haluaa myös yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän EU:lle, joten tuo tulisi koskemaan silloin myös muita. Mielenkiintoista on myös se, että Saksa väsää uutta systeemiä yhdessä Ranskan kanssa EU-Komission hurratessa. Mahtaako muut edes tietää mitään koko jutusta?

Käytännössä tuo onneton Merkelin päätös kuitenkin muodosti kaiken sisäänsä imevän mamupyörteen juuri Saksaan. Kun ne siellä kerran on niin siinähän sitten yrittävät jaella taakkaa. Ei tule onnistumaan. Ei siksi että joku petteriorpo (=munaton vätys) stoppaisi suunnitelman Suomen osalta, vaan siksi että on käytännössä ihan hemmetin vaikeaa saada niitä ihmisiä Saksasta ulos. Saksan ennusteen mukainen 800.000 ei oo paljo mittää eilisen päätöksen jälkeen. Jokainen afgaani ja somali on nyt syyrialainen. Asyyyyl! Ich bin ein syrischer.

[akez]

^ Käytännössä tuo on myös valtava mainos ja magneetti: "Tulkaa Saksaan". Tämä ei tule ainakaan tulijavirtoja hillitsemään. Australian malli on siinä suhteessa se ainoa toimiva.

[Sivustakatsoja]

Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni huomauttaa, että ihmisten vapaa liikkuvuus on yksi EU:n peruspilareista.

Valhe. Peruspilari tarkoittaa sitä että rakennelma sortuu jos peruspilari poistetaan. EU oli ennen vapaata liikkuvuutta.

Väärin. Vapaa liikkuvuus on nimenomaan yksi EU:n peruspilareista.

Rajatarkastukset + EU-maiden välinen viisumivapaus takaisi aivan riittävästi "vapaata liikkuvuutta". Rajatarkastusten puuttuminen hyödyttää lähinnä rikollisia tai muuten vain hämäriä toimijoita.

[Tokugawa Ieyasu]

Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni huomauttaa, että ihmisten vapaa liikkuvuus on yksi EU:n peruspilareista.

Valhe. Peruspilari tarkoittaa sitä että rakennelma sortuu jos peruspilari poistetaan. EU oli ennen vapaata liikkuvuutta.

Väärin. Vapaa liikkuvuus on nimenomaan yksi EU:n peruspilareista.

Kaikki EU-maat eivät ole Schengen-sopimuksen piirissä, Iso-Britannia nyt ensimmäisenä. Työvoiman vapaa liikkuvuus toimii kyllä sinnekin.

[J.M]

Voimmeko kuvitella unionia ilman Schengeniä, paluuta vanhoihin rajoihin?

En vain voi kuvitella, vaan minä unelmoin Schengenin purkamisesta ja paluusta vanhoihin rajoihin.

Tarkkaavaisimmat ehkä huomasivat, että tiputin myös unionin tuosta skenaariosta pois. Eikä se ollut vahinko.

[Uuno Nuivanen]

Schengenin takia olemme vaarassa.

[Peltipaita]

Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni huomauttaa, että ihmisten vapaa liikkuvuus on yksi EU:n peruspilareista.

Valhe. Peruspilari tarkoittaa sitä että rakennelma sortuu jos peruspilari poistetaan. EU oli ennen vapaata liikkuvuutta.

Väärin. Vapaa liikkuvuus on nimenomaan yksi EU:n peruspilareista.

Britannia ei kuulu Schengeniin. Ei sitten vissiin kuulu EU:hunkaan tai ei ole EU:n peruspilari?

[Paju]

Italian ulkoministeri Paolo Gentiloni huomauttaa, että ihmisten vapaa liikkuvuus on yksi EU:n peruspilareista.

Valhe. Peruspilari tarkoittaa sitä että rakennelma sortuu jos peruspilari poistetaan. EU oli ennen vapaata liikkuvuutta.

Väärin. Vapaa liikkuvuus on nimenomaan yksi EU:n peruspilareista.

On, mutta se ei niinkään tarkoita rajatonta liikkuvuutta, ennemmin tarpeettomien esteiden purkamista ( työvoiman/tavaroiden/pääoman liikkuvuus)

http://ec.europa.eu/finland/service/mobility/index_fi.htm