2009-09-04 Kirkkohallitus: uusi ulk.laki liian tiukka

[-gentilhommehki-]

Asiasta kertoi klo 10.00 Ylen uutiset. Ylen nettisivut eivät ainakaan äsken sanoneet asiasta mitään.
Mutta tokihan Suomen islamiin hurahtanut kirkkohallitus asiasta lehdistötiedotteen pisti. Uskontunnustus: Alluhu akbar.

http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/31FD49501B15FD6CC2257627001F3031?OpenDocument&lang=FI

Kirkko korostaa turvapaikanhakijoiden oikeutta perhe-elämään ja työhön uudessa ulkomaalaislaissa
Uutinen julkaistu 4.9.2009 Klo 8:42
Uutisen julkaisija: Kirkon tiedotuskeskus
(Hae uutistuottajan muut uutiset)


Kirkkohallitus on antanut sisäasiainministeriölle lausunnon hallituksen esityksestä ulkomaalaislain muuttamisesta. Kirkkohallituksen mukaan osa ehdotetuista muutoksista johtaa turvapaikan ja oleskeluluvan hakijoiden oikeusturvan heikkenemiseen.

Kirkkohallitus kiinnittää lausunnossaan huomiota myös ulkomaalaislain perhekäsityksen tulkintaan, joka ei ota riittävästi huomioon hakijoiden lähtömaan tilannetta tai kulttuuria.

Hallituksen esityksen tavoitteena on vähentää väärinkäytöksiä turvapaikka-, oleskelulupa- ja perheenyhdistämismenettelyissä.

Kirkko haluaa turvata hakijoiden oikeudet perhe-elämään ja työhön
Hallituksen esityksen mukaan kansainvälistä suojelua tai oleskelulupaa hakevan suostumuksella voitaisiin jatkossa tehdä oikeuslääketieteellinen iänmääritys. Kirkkohallitus pitää ongelmallisena vapaaehtoisuuden toteutumista käytännössä. Se korostaa, että mikäli lääketieteellisestä iänmäärityksestä säädetään, tutkimustulosten arvioinnissa tulee huomioida YK:n pakolaisjärjestön eli UNHCR:n ohjeistukset.

Ulkomaalaislakiin ehdotetaan myös muutettavaksi säännöksiä, jotka koskevat perheen yhdistämistä ja kansainvälistä suojelua hakevan työnteko-oikeutta. Kirkkohallitus pitää tärkeänä sitä, että oikeus perhe-elämään toteutuu riippumatta siitä, minkälainen oleskelulupa henkilöllä on. Perheen yhdistämiselle ei pitäisi myöskään asettaa ehdotonta toimeentulovaatimusta tai edellytystä vuoden oleskelusta Suomessa.

Kirkkohallitus korostaa, että kansainvälistä suojelua hakevien työnteko-oikeuden sitominen henkilöllisyyden selvittämiseen ei tulisi johtaa kohtuuttomaan lopputulokseen hakijan kannalta.

Kirkon lausunto uudesta ulkomaalaislaista Sisäasiainministeriölle:
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/53AF8E4BCE72FED6C2257627001FA353/$file/Lausunto%20ulkomaalaislaista.pdf

Tässä se uusi ulkomaalaislaki:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2009/20090077.pdf

[buuri johannesbuurista]

Vaikka tuo onkin noitten ns. 'vapaa-ajattelijoiden' (hah) palvelu, niin:

http://www.eroakirkosta.fi

[PMH]

Kirkkohallitus korostaa, että kansainvälistä suojelua hakevien työnteko-oikeuden sitominen henkilöllisyyden selvittämiseen ei tulisi johtaa kohtuuttomaan lopputulokseen hakijan kannalta.

Epäselvissä tapauksissa, siis joissa henkilö on kadottanut paperinsa ruotsinlaivalla, tulisi suorittaa välitön käännyttäminen, ei työnteko-oikeuden selvittämistä.

Erosin kirkosta.fi

[Miniluv]

Vaikka tuo onkin noitten ns. 'vapaa-ajattelijoiden' (hah) palvelu, niin:

http://www.eroakirkosta.fi

Muistakaa ilmoittaa jotenkin myös eroamisen syy.

[Nationalisti]

Mielestäni Suomen luterilainen kirkko voisi jakautua kahtia: niihin, jotka haluavat transvestiittipappeja vihkimään homoja avioliittoon, ja niihin, jotka haluavat perinteisen kristillisen uskonyhteisön. Jälkimmäisen voisi myös erottaa valtiosta.

[matkamasentaja]

"Perheen yhdistämiselle ei pitäisi myöskään asettaa ehdotonta toimeentulovaatimusta tai edellytystä vuoden oleskelusta Suomessa".

Aivan oikein, perheenyhdistäminen toimimaan rivakasti myös toisinpäin, ja ilman pakollista vuoden oleskelua suomessa ennen maasta poistoa takaisin perheensä pariin.

[Jepulister]

No niin, tämä oli nyt se viimeinen niitti. Eroilmoitus lähti juuri äsken. Saa luvan riittää minun osaltani tällaisen älyvapauden rahoittaminen.

[Oami]

Jos joskus päätän uskonnollisesta yhdyskunnasta erota (mikä tällaisen touhun myötä on sinänsä ihan mahdollista) niin en kyllä tarvitse siihen toisen uskonnollisen yhdyskunnan apua.

[ikuturso]

No onhan tuossa se puoli, että niille, joiden annetaan olla maassa, pitäisi taata ihmisarvoinen elämä. Dublin-tapaukset rajalta heti pois, turvapaikkahakemuskäsittelyajat minimiin, ja kaikki perusteettomat heti pois, jolloin noita ihmisarvoisesti kohdeltavia jää hallittava määrä???

En eroa kirkosta vielä. Jos joku kirkon dirikka lausuu tuollaisia, se ei paljon kotiseurakunnan menoa hetkauta. Täällä paikan päällä tehdään kuitenkin paljon arvokasta lapsi- ja nuorisotyötä, sekä diakoniatyötä. Pienessä kunnassa kun ei ole mitään nuorisotyöntekijöitä sun muita kunnan puolesta. Seurakunnalla on merkittävä rooli.

-i-

[Jepulister]

Annan jatkossa suoria lahjoituksia kotimaan tärkeisiin hyväntekeväisyyskohteisiin nykyistä enemmän. Nyt säästyy jonkinmoinen summa vuosittain, kun sitä ei silpaista tilin päältä kartuttamaan upporikkaan ev.lut.kirkon kassaa.

[Alpo]

Vaikka tuo onkin noitten ns. 'vapaa-ajattelijoiden' (hah) palvelu, niin:

Minun mielestäni nuo "vapaa-ajattelijat" on aivan turhan päiten leimattu mediassa, mutta toisaalta erään Niemelän mukanaolo ei ole uskottavuutta minunkaan silmissäni lisännyt. Mutta esim. tästä Petri Karismasta on kirjoitustensa ja tv-esiintymisten kautta jäänyt oikein hyvä kuva.

http://www.eroakirkosta.fi

Veit sanat suustani.

[Lexor]

Vaikka tuo onkin noitten ns. 'vapaa-ajattelijoiden' (hah) palvelu, niin:

http://www.eroakirkosta.fi

Olen tuota eroamista pantannut jo muutaman vuoden vain sen takia, että ajattelin antaa kummipojan päästä ripiltä ennen eroamista. No kyllä se mitta sitten lopulta tuli täyteen ja pistin lopulta eroanomuksen menemään.

[rontti4]

Jos joskus päätän uskonnollisesta yhdyskunnasta erota (mikä tällaisen touhun myötä on sinänsä ihan mahdollista) niin en kyllä tarvitse siihen toisen uskonnollisen yhdyskunnan apua.

Niuho, vähimmän vastuksen tie on helpoin. Tässä tapauksessa siitä ei ole edes tuolle vapaa-ajattelijoiden liitolle mitään erityitä hyötyä. Siitä vaan eroilmoitusta väsäämään.

[Oami]

Jos joskus päätän uskonnollisesta yhdyskunnasta erota (mikä tällaisen touhun myötä on sinänsä ihan mahdollista) niin en kyllä tarvitse siihen toisen uskonnollisen yhdyskunnan apua.

Niuho, vähimmän vastuksen tie on helpoin. Tässä tapauksessa siitä ei ole edes tuolle vapaa-ajattelijoiden liitolle mitään erityitä hyötyä. Siitä vaan eroilmoitusta väsäämään.

Phöh, koska tahansa mulla onkaan Tampereen keskustaan asiaa niin reitti kulkee maistraatin ohi.

[xor_rox]

Tämä alkaa olemaan jo vähän liikaa meikällekin, siis kohtalaisen vakaumuksiselle kristitylle. Kirkossa tulee käytyä nimittäin aika usein. Harmittaa tosissaan, että kirkko sotkeutuu politiikkaan.

Mihin mä sitten menen kun eroilmoitus on jätetty?

[gloaming]

Kirkon ja itseni välinen ero poliittisissa näkemyksissä näyttää kasvaneen liian suureksi. Koomista sinänsä.

Soitellaan, mutta eri yhtyeissä.

[Jiri Keronen]

Mihin mä sitten menen kun eroilmoitus on jätetty?

Teikähän voi käydä ihan hyvin edelleen kirkossa saarnoja kuuntelemassa ja ehtoollisia nauttimassa, vaikka olisit eronnutkin. Mikäänhän ei estä sitä. Eroaminen meinaa vain sitä, että et ole virallisesti paperilla luterilaisen valtionkirkon maksava jäsen.

Kyllä meikästä kaikkien tulee erota kirkosta, jos kirkko tekee mitä sattuu. Vaikka olisi kuinka vakaumuksellinen, ei siihen henkisyyteen kirkkoa tarvita, minkä lisäksi kirkko itse ei ole nykyään enää mitenkään vakaumuksellinen. Lutherilla oli kahden miekan oppi, jossa kirkollinen valta ja valtiollinen valta eroteltiin toisistaan, mutta siitä huolimatta nykyinen luterilainen kirkko ottaa kantaa vähän väliä puhtaasti poliittisiin kysymyksiin.

[Miniluv]

Jaa-a, pitäisikö liittyä, että voisi erota

[pavor nocturnus]

Jaa-a, pitäisikö liittyä, että voisi erota

Montakohan liity-ero-liity vetoa pystyisi vetäisemään
ennenkuin kahva jää käteen?

[M.]

Jaa-a, pitäisikö liittyä, että voisi erota

Montakohan liity-ero-liity vetoa pystyisi vetäisemään
ennenkuin kahva jää käteen?

Eikös se kirkollisvero makseta vuoden lopun jäsenyystilanteen perusteella? Ts. voisiko sitä erota vuoden lopussa ja liittyä taas uuden vuodesta alussa?

[pavor nocturnus]

Eikös se kirkollisvero makseta vuoden lopun jäsenyystilanteen perusteella? Ts. voisiko sitä erota vuoden lopussa ja liittyä taas uuden vuodesta alussa?

Itse olen käsittänyt että veron joutuu maksamaan k.o vuoden loppuun.
Eli kannattaa olla kirkossa piereskelemässä koko vuoden ja erota vasta vuodenvaihteessa.

[Aurelius]

Mihin mä sitten menen kun eroilmoitus on jätetty?

Teikähän voi käydä ihan hyvin edelleen kirkossa saarnoja kuuntelemassa ja ehtoollisia nauttimassa, vaikka olisit eronnutkin. Mikäänhän ei estä sitä. Eroaminen meinaa vain sitä, että et ole virallisesti paperilla luterilaisen valtionkirkon maksava jäsen.

Jos haluaa kirkkolakia noudattaa, niin ehtoolliseen osallistuakseen pitää kyllä olla luterilaisen kirkon tai sen kanssa ehtoollisyhteydessä olevan kirkon jäsen. Vaikka papit eivät jäsenkirjoja tarkastelekaan.

Eräs vaihtoehto kirkosta eroaville luterilaisille voivat olla Luther-säätiön jumalanpalvelusyhteisöt. Niitä löytyy jo monelta suuremmalta paikkakunnalta. Koostuvat myös kirkon menoon pettyneistä luterilaisista, mutta kynnyksenä voi olla, että he eivät hyväksy naispappeja.

Kannattaa muistaa, että kirkon ratkaisuihin voi vaikuttaa myös sisältäpäin, esim. vuoden 2011 seurakuntavaaleissa. Kirkkohallitus, jonka lausunnosta ketjussa on puhe, elää sitäpaitsi aika kaukana tavallisen seurakuntaelämän todellisuudesta, vaikka se nimellisesti edustaakin kirkkoa suhteessa valtionhallintoon.

[hemuli]

Onneksi erosin viime vuonna kirkosta.Parempi myöhään,kun ei silloinkaan

[matkamasentaja]

Eikös se kirkollisvero makseta vuoden lopun jäsenyystilanteen perusteella? Ts. voisiko sitä erota vuoden lopussa ja liittyä taas uuden vuodesta alussa?

Itse olen käsittänyt että veron joutuu maksamaan k.o vuoden loppuun.
Eli kannattaa olla kirkossa piereskelemässä koko vuoden ja erota vasta vuodenvaihteessa.

Kirkkovuosi ei liene sama kuin kalenterivuosi. Muistelen sellaista lukeneeni silloinkun erosin yhdistyksestä. Laskutusvuosi vaihtuu joskus keväällä.

[Jepulister]

"Kirkkovaltuusto vahvistaa vuosittain kirkollisveroprosentin. Kirkollisvero maksuunpannaan tulo- ja varallisuusverotuksen yhteydessä."

"Tuloveroa maksetaan verovuonna saadusta tulosta. Verovuosi on kalenterivuosi."

Lähde: vero.fi

Koska näin on, verotuksen kannalta jäsenyys päättyy sen vero(=kalenteri)vuoden lopussa, jona eroaminen on tapahtunut eli kirkon mokutuskymmenykset lakkaavat juoksemasta verovuoden vaihtuessa.

[Aldaron]

Itse olen käsittänyt että veron joutuu maksamaan k.o vuoden loppuun.
Eli kannattaa olla kirkossa piereskelemässä koko vuoden ja erota vasta vuodenvaihteessa.

Jos kerran saat kirkossa piereskelystä jonkinlaista outoa tyydytystä, niin mikäs siinä.

Jokaisella on huvinsa.

[pavor nocturnus]

Jos kerran saat kirkossa piereskelystä jonkinlaista outoa tyydytystä, niin mikäs siinä.

Jokaisella on huvinsa.

En itseasiassa saa. On tylsä paikka tuo kirkko, jopa piereskelyyn.
Sanoinko muuten jossain kohtaa että saan siitä outoa tyydytystä?
Neuvo oli lähinnä niille jotka kuuluvat kirkkoon vielä. Voihan sinne
mennä vaikka katselemaan seinien rappausta.

Ja kyllä, minusta olisi hilpeää että sunnuntaikirkossa olisi niin
hirveä pa-kan haju että tulisi hurskastelijoilta aamianen ylös.
Älkää uskovaiset ottako ateistien free-floating -hostility virtaa
itseenne.