News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Olkiluoto 3 - mikä siinä oikein maksaa?

Started by Jakerp, 07.10.2011, 18:18:57

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Ranskalainen Areva, jonka osake oli jo hetken poissa kaupankäynnistä, ja josta virallisten tietojenkin mukaan Ranskan valtio omistaa jo lähes 90%, kertoi tavoittelevansa hurjia säästöjä ja jatkossa panostavansa Kiinan markkinoille. Tällä hetkellä yhtiöllä on neljä ydinvoimalahanketta kesken: Olkiluoto Suomessa, Flamanville Ranskassa ja kaksi voimalaa Taishanissa Kiinassa. On helppo arvata, mikä hanke on vähiten tärkeä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

John Doe

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1194965561989/artikkeli/olkiluodon+asentajat+vetivat+sahkojohdot+vaarille+reiteille.html

"Olkiluodon asentajat vetivät sähköjohdot väärille reiteille
Olkiluoto 3:n asentajille koituu lisätöitä väärin reititetyistä sähköjohdoista. Sähköasentajat joutuvat vetämään kymmeniä kilometrejä sähköjohtoja uudelleen.
Sähköurakka on kilpailutettu puolalaiselle alihankkijalle"

Topi Junkkari

^ Puolan johto on vaihdettava, sanoi telakan sähkömies Gdańskissa 1981.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

mannym

Olkiluoto 3 on erinomainen esimerkki kuinka ylikansallinen päätöksenteko aiheuttaa kansalliselle päätöksenteolle ongelmia. Ilman EU:ta tai väittämien mukaan sen direktiivejä kilpailutuksesta. Olisi Suomen valtio voinut vaatia käytettävän lähes pelkästään suomalaista työvoimaa, lupaa myöntäessään.

Mutta koska Areva on ranskalainen, osa EU:ta, eikä tuota vaatimusta työvoiman käytöstä voitu tilaajan ominaisuudessa esittää. Vaan homma on kilpailutettava EU:n alueella. Lopputulos on kuin onkin sillisaalaatti.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

John Doe

http://www.taloussanomat.fi/energia/2015/04/07/arevan-reaktorissa-ranskassa-poikkeamia-sama-reaktorityyppi-olkiluodossa/20154297/12?pos=tuoreimmat

"Arevan reaktorissa Ranskassa poikkeamia – sama reaktorityyppi Olkiluodossa
Ranskan Flamanvilleen rakenteilla olevan ydinvoimalan reaktorin paineastian teräsrakenteesta on löytynyt poikkeamia,
Arevan joulukuussa tekemissä kokeissa kävi ilmi, että joillakin reaktorin paineastian ja kuoren alueilla teräksen kestävyys voi heikentyä ja siihen voi tulla murtumia."

sologdin

Quote from: Uuno Nuivanen on 07.10.2011, 19:23:40
Enemmän tuo vaikuttaa loose-loose tilanteelta. Polakit rakentavat ranskisten suunnittelemaa uutuutta - venäläinen tsernotyyppinen olis pukannut sähköä jo vuosia..

Sähköä tai jotakin muuta.
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

sivullinen.

Areva on palkannut pahamaineisen lakimiehen hoitamaan välimiesmenettelyä TVO:n suuntaan. Reutersin mukaan 5,8 miljardin euron vaatimuksista saattaa tulla ratkaisu muutamassa kuukaudessa. Areva, joka on pudonnut täysin Ranskan valtion syliin ja ongelmayhtiöksi, ei voi viedä yhdistymistään EDF:än kanssa päätökseen ennenkuin vanhat hankkeet on saatu jonkinlaiseen selvään tilaan. Jos Arevan Ranskan Flamavillessä paljastunutta huonoa betonia, paljastuu käytetyn myös Olkiluodossa, se voisi olla viimeinen naula ydinkattilaksi aiotun talon arkkuun.

Suomen ja Eurostoliiton ongelmat kuumenevat taas kovaa vauhtia. Vaalien yli ne saatetaan saada lykättyä, mutta hallitusneuvotteluihin ne tulevat vaikuttamaan ja seuraava hallitus joutuu nykyistäkin paljon suurempien ongelmien eteen. Niitä ei ratkaise jämäkkä Sipilä, ei letkeä ammattiyhdistysmies Rinne, ei eurooppalainen hymypoika Stubb, mutta ei myöskään Timo Soini. Ne ratkeavat omalla voimallaan ja iskevät heikkoa järjestelmää yhä alaspäin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Jaska Pankkaaja

^Lyödäänkö vetoa että suomalaiset eivät saa mitään? :D Tai ehkä Ranska kannattaa xubbia johonkin suomalaisten veronmaksajien kustantamaan leikkityöpaikkaan. Ja taas automyyjällä pyörivät sukat jalassa kun Puolueen miehestä tuli Tärkeä!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

TheVanishedTerrorist

Tällaistakin pukkaa...

Olkiluoto-3:sta löytyi 304 verottajalle täysin tuntematonta yritystä
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55091-olkiluoto-3sta-loytyi-304-verottajalle-taysin-tuntematonta-yritysta

Suomen lainsäädännössä on ongelma, joka mahdollistaa ulkomaisten yritysten toimimisen Suomessa ilman, että se tulee veroviranomaisten tietoon, selviää verohallinnon Harmaa talous 2012 –selvityksestä.
Verottajan tarkastuksessa esimerkiksi Olkiluodon kolmosreaktorin rakennustyömaalta löytyi 304 yritystä, joiden toiminnasta Suomessa verottajan rekistereissä ei ollut mitään tietoja.

– Ongelma on, että Suomeen ulkomailta tulevilla yrityksillä ei ole rekisteröitymispakkoa, joten ei voida tietää koska toiminta on alkanut ja kuinka pitkäkestoista se on, harmaan talouden selvitysyksikön johtaja Janne Marttinen sanoo Uudelle Suomelle.

– Suomen lainsäädäntö ei ole kunnossa, Marttinen toteaa.

no future


frs

Quote from: SerialSuicideBomber on 09.04.2015, 10:25:50
Tällaistakin pukkaa...

Olkiluoto-3:sta löytyi 304 verottajalle täysin tuntematonta yritystä
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55091-olkiluoto-3sta-loytyi-304-verottajalle-taysin-tuntematonta-yritysta

Suomen lainsäädännössä on ongelma, joka mahdollistaa ulkomaisten yritysten toimimisen Suomessa ilman, että se tulee veroviranomaisten tietoon, selviää verohallinnon Harmaa talous 2012 –selvityksestä.
Verottajan tarkastuksessa esimerkiksi Olkiluodon kolmosreaktorin rakennustyömaalta löytyi 304 yritystä, joiden toiminnasta Suomessa verottajan rekistereissä ei ollut mitään tietoja.

– Ongelma on, että Suomeen ulkomailta tulevilla yrityksillä ei ole rekisteröitymispakkoa, joten ei voida tietää koska toiminta on alkanut ja kuinka pitkäkestoista se on, harmaan talouden selvitysyksikön johtaja Janne Marttinen sanoo Uudelle Suomelle.

– Suomen lainsäädäntö ei ole kunnossa, Marttinen toteaa.

Luotu:
13.11.2012 15:36

sivullinen.

Ranskalainen ydinvoimayhtiö EDF teki ranskalaisesta Arevasta "ostotarjouksen". Hinta on 2 miljardia euroa. Se on aika vähän verrattuna esimerkiksi Olkiluodon 3 ydinvoimalan hintaan, joka on noin kymmenen miljardia euroa. Molemmista yhtiöistä Ranskan valtio omistaa yli 80% eli kauppa toteuttuu, jos Ranskan valtio haluaa. Ranskan valtio on jopa valmis pumppaamaan rahaa tulevaan yritykseen. Ennen oston tapahtumista Arevan pitää kuitenkin selvittää suurimmat ongelmavyyhtinsä, joista suurin on Olkiluoto 3:nen.

Quote
If it takes over the ailing company's reactor business, EDF is said to want guarantees against Areva's liabilities in Finland, where a project to build an atomic reactor is over budget and years behind schedule.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/11628488/Areva-receives-2bn-buyout-offer-from-EDF.html

Itse olen jo vuosia olettanut ratkaisun olevan seuraavanlainen: Areva joutuu "myymään" Olkiluodon keskeneräisen voimalatyömaan. Koska Suomen säädökset säätelevät ydinvoimalatoimintoja erittäin tarkasti, ainoa mahdollinen ostaja on Suomen valtio. Suomen valtio voisi ainoana ostajana pakkomyynnin tilassa määrätä itse hinnan, mutta ei voi, koska Ranskan valtio ei sellaista hyväksyisi. Joten poliittisesti sovitaan joku sopiva hinta työmaan siirtämisestä valtion haltuun. Sen jälkeen työmaalta viedään pois kaikki rahanarvoinen ja jätetään se odottamaan poliittista päätöstä jatkosta. Koska, jos ei Areva, jolla on kyseisen voimalan suunnitelmat, sen rakentamiseen koulutettu henkilöstö ja kaikki nykyiseen rakennuksen vaiheeseen liittyvä tieto, saa rakennusta valmiiksi, ei Suomen valtio, jolla ei ole mitään kokemusta ydinvoimalarakentamisesta sitä voi kuvitellakaan.

Muiden ydinvoimarakentajien saaminen jatkamaan keskeneräistä hanketta on sekin erittäin epätodennäköistä. Jos hanke on mätä, ei kukaan halua siihen koskea pitkällä tikullakaan, ja ainoastaan "käänteiselle avaimetkäteen laskutuksella" eli sovitulla rahasummalla ilman mitään vastuuta aikaansaamisesta, joku voisi edes vilkaista tilannetta -- tai Rosatom voisi vilkaista omista syistään. Avoin shekki tai Rosatomin kutsuminen paikalle taas on poliittisesti aika vaikea temppu Suomen valtiolle. Poliittisesti ja taloudellisesti ainoa vaihtoehto on jättää hanke kesken. Silloin työmaan kohtalo on joku kolmesta: Se joko puretaan; se muutetaan vaikka leikkipuistoksi, kuten Saksassa tehtiin aikoinaan huonosti onnistuneille ydinvoimalatyömaille; tai se jätetään silleen odottamaan Eurostoliiton jälkeisiä aikoja, kuten Pohjois-Korean ydinvoimalatyömaille kävi Neuvostoliiton romahdettua.

Standard & Poors ehti jo reakoida asiaan laskemalla voimalan tilanneen TVO:n luottoluokitusta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

hannes58

Siitähän voisi tehdä helvetin suuren moskeijan.
Hiljainen sivusta katsoja

sivullinen.

EDF ja Areva ovat pääsemässä sopimukseen yhdistymisestä. EDF "ostaa" Arevalta 51-75 prosenttia sen ydinvoimalayksiköstä. Loppuosalle yritetään keksiä joku järkevä tapa viedä loppuun eli toivotaan jonkun ottavan roska haltuunsa. Suomen kannalta merkittävin tekijä kuviossa on tietenkin Olkiluodon voimalatyömaa. Fennovoimasta on ollut paljon juttua sosialistien lehdissä viime aikoina -- vaikka siellä ei vielä tehdä kuin pihan kunnostustöitä ja rahamääräisesti puhutaan muutamasta miljoonasta eurosta --. Olkiluodon voimalasta ei kukaan puhu mitään -- vaikka sen pitäisi olla lähivuosina pystyssä ja rahamäärissä ollaan jo kymmenen miljardin euron yläpuolella --. Olkiluoto on jäämässä EDF:än ostaman osuuden ulkopuolelle eli voimala jäänee keskeneräiseksi. Sen luulisi kiinnostaavan kaikkia.

Quote
France's EDF, Areva agree nuclear reactor deal

[...]

EDF said the acquisition of a 51 to 75 percent stake in the reactor business would have a neutral impact on its 2018 cash flow and it would be completely protected from any risks related to Areva's long-delayed Olkiluoto 3 reactor in Finland, where Areva's customer TVO is claiming billions of euros in damages.

http://www.france24.com/en/20150730-france-edf-areva-agree-nuclear-reactor-deal
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ikki

ois kannattanu ottaa venäläinen rakentaja joka viimeisen 20v aikana rakentanut voimaloita... eikä näitä euroyhtiöitä vailla kokemusta

Mika

#255
Quote from: ikki on 11.08.2015, 03:43:53
ois kannattanu ottaa venäläinen rakentaja joka viimeisen 20v aikana rakentanut voimaloita... eikä näitä euroyhtiöitä vailla kokemusta

Mistä mahtaa johtua, mutta nykyään kukaan ei taida enää osata rakentaa toimivia ydinvoimaloita.  Olisikohan hankkeista tullut liian monimutkaisia, taisi sitten syynä on se kaikenkirjava rakentajaporukka, joka voimaloita nykyään rakentaa ja huoltaa. Työmaat ovat todella monikulttuurisia, eikä voi olla laadun kannalta hyvä asia, että vaativaa laitosta on rakentamassa porukkaa, joka ei kunnolla ymmärrä toistensa kieltä tai työkulttuuria.

Rosatom ei välttämättä ole yhtään Arevaa parempi:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/rosatomin-ydinvoimalasta-tuli-ongelmavyyhti-intiassa/AdG4Qube

QuoteHiljattain julkaistun Cochinin yliopiston tutkimuksen mukaan Kudankulamissa on ollut yli 20 katkosta lokakuun 2013 ja lokakuun 2014 välisenä aikana.  Yli puolet seisahduksista on johtunut heikoista tai vanhentuneista laitteista ja huonosta valvonnasta, ja tutkijoiden mukaan tilanne saattaisi olla katastrofaalinen.

"Katkosten määrä on liian korkea, ja niistä voi aiheutua räjähdys, jonka seuraus voi olla katastrofaalinen," sanoo tutkijaryhmään M J Joseph Times of India – lehden mukaan.

Laitoksessa on myös ilmennyt turbiiniongelmia, joita ei toistuvista yrityksistä huolimatta saatu korjattua. Lisäksi kaapeliviat ja tekniset ongelmat ovat vaivanneet projektia melkein sen alusta lähtien eli vuodesta 2002.  Laitoksen piti alun perin valmistua vuonna 2007.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

TheVanishedTerrorist

#256
Jossainpäin tehdään (25 työn alla) eikä meinata...

Nuclear Power in China
(Updated 29 July 2015)

Mainland China has 26 nuclear power reactors in operation, 25 under construction, and more about to start construction.

Additional reactors are planned, including some of the world's most advanced, to give more than a three-fold increase in nuclear capacity to at least 58 GWe by 2020-21, then some 150 GWe by 2030, and much more by 2050.

The impetus for increasing nuclear power share in China is increasingly due to air pollution from coal-fired plants. China's policy is for closed fuel cycle. China has become largely self-sufficient in reactor design and construction, as well as other aspects of the fuel cycle, but is making full use of western technology while adapting and improving it. China's policy is to 'go global' with exporting nuclear technology including heavy components in the supply chain.

http://www.world-nuclear.org/info/Country-Profiles/Countries-A-F/China--Nuclear-Power/

yks vaan

Samoin E-Korean pojat pykää voimalan nopeasti.
Kuka syrjisi minua?

Topi Junkkari

Eikö voimalatyömaille kannattaisi palkata Jehovan todistajia?

Valtakunnansalit tuppaavat valmistumaan alta aikayksikön.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Kari Kinnunen

https://nuclear.gepower.com/

Mutta eipä tietenkään koska imperialismi ja ehkä jopa raSSismi.

sivullinen.

Atomin paluu -elokuvan virallinen trailer - elokuvateattereissa 6.11.

Mika Taanilan ja Jussi Eerolan dokumenttielokuva Atomin paluu seuraa jättimäiseksi rakennusfarssiksi muodostuneen Olkiluoto 3 -ydinvoimalayksikön syntyprosessia lähes vuosikymmenen ajan. Elokuvassa Eurajoen kunta näyttäytyy globaalin ydinrenessanssin polttopisteessä. Moniääninen ja tilannekomiikasta ammentava Atomin paluu kuvaa elämää 6000 asukkaan ydinvoimapaikkakunnalla antaen puheenvuoron niin ydinvoiman puolustajille kuin vastustajillekin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

jellona

#261
Kilpailuttaminen, jossa halvin tarjous on hyväksyttävä, tarkottaa tätä. Halvin on yleensä hanurista.

Käytännössä halvin urakoitsija sorvaa sopparin sellaiseen muotoon, että se näyttää sisältävän kaiken, mutta ei sisällä yhtään mitään. Lopulta hinta  muodostuu keskimäärin noin kolminkertaiseksi alkuperäisestä, koska kaikki on lisä- ja laskutyötä. On siinä vielä paljon muutakin... kusetusta.

Mistäkö tiedän? Olen ollut kusetuksen spesialisti, kunnes omatunto alkoi laittaan hanttiin. En voinut katsoa itseäni peiliin enää. Alkoholi oli ainoa mikä auttoi. Sammuneena ei omatuntoa huomannut. Loppumittauksilla laskutetaan asiakas kuiviin. Sitä kutsutaan ryöstöksi.

Areva oli pommi jo lähtökuopissa. Meni sika halvalla ja kaikki tiesivät, että persiilleen menee tuolla hinnalla. Lisäksi työn taso on hirveä. Polakit hitsaa ilman suojakaasua ja tekee sutta minkä kerkiää? Inssit kattelee vieressä eikä tajua mitään, koska ne ei osaa mitään... Räjäyttäis koko paskan! Tulisi halvemmaksi rakentaa uusi.
Aina kun näen punaisen ristin, näen punaista.

sivullinen.

#262
Arevan konkurssi on jo pitkään odottanut selkeytymistään. Jo aiemmin tuli selväksi, että toinen ranskalainen valtiollinen ydinvoimayhtiö EDF ostaa Arevasta Ranskassa toimivan osuuden ja jotain muita Ranskan ydinturvallisuuden kannalta olennaisia osia. Kiinan reaktorirakennushankkeita on tarjottu myyntiin Kiinalle. Loppu osuus on ollut kaupan. Nyt on sille osalle löytynyt mahdollinen ostaja: japanilainen Mitsubishi.

Quote
MHI prepares bid for stake in Areva's reactor business

Mitsubishi Heavy Industries (MHI) said today it will prepare a proposal for taking a minority stake in Areva's reactor business. EDF has already agreed to take a stake of at least 51% in Areva NP, which is also responsible for equipment and fuel manufacturing, as well as services for reactors.

http://www.world-nuclear-news.org/C-MHI-prepares-bid-for-stake-in-Arevas-reactor-business-0611154.html

Olkiluodon "rakentelua" tullaan jatkamaan pian japanilais voimin. Tosin Arevalla ja Mitsubishillä on jo aiemmin ollut Atmea niminen yhteisyritys, joka on osan Olkiluodon voimalasta tehnyt, joten ei siinä niin paljon uutta ole. Nyt kuitenkin vastuu ja valta siirtynee kokonaan japanilaisille. Viime kertainen sieltä alueelta tuleva menestystarina Suomesta tunnetaan nimellä STX Finland. Se saatiin siirrettyä valtion varoilla saksalaiseen komentoon. Olkiluodon siirtäminen saksalaiseen komentoon kelpaisi varmasti valtiolle tälläkin kertaa -- ja rahasta se ei ole kiinni --, mutta Saksassa ollaan kovin ydinvoimavastaisia. Se ei taida onnistua. Saa nähdä, jos vaikka Olkiluodon uusinkin siirretään valtion varoilla sille ainoalle valtiolle, jolle suomalainen ydinvoimalaliiketoiminta tuntuu tällä hetkellä kelpaavan.

EDIT: Väitin Mitsubishin ensin olevan korealainen vaikka se on japanilainen. Yritin korjailla sen jälkeen tarinan vastaamaan uutta totuutta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

free123

OL3:sta tuli tällainen osittain suomalaisen lupaprosessin takia. Luvat haetaan aina yhtä yksikköä kohti. Silloin yksikön koko/teho on ratkaiseva kriteeri, että sijoituksesta saadaan eniten irti. Jälkikäteen voidaan sanoa, että tämä ahneus ei olisi ehkä kannattanut.
OL3 valittiin ensimmäinen uudentyyppinen EPR-tekniikalla (paranneltu painevesireaktori) toteutettu 4300/1600MW (lämpö/sähköteho) voimala, joka on yksikköteholtaan maailman suurin. Maailmalla asia olisi hoidettu 2:lla pienemmällä reaktorilla, joiden tekniikka tunnetaan ja luotettavuudesta löytyy näyttöä tai tyytymällä 200-300MW pienempään yksikkötehoon. Normaalisti tyypillinen isotehoinen reaktori on sähköteholtaan n. 1000-1300MW luokkaa.
Areva myi laitoksen huonolla hinnalla ymmärtämättä täysin, mihinkä byrokratiaan Suomessa joutuu sitoutumaan. Ehkä jossain muussa maassa tuo olisi jo käynnissä, kun valvonta ei ole niin absoluuttista. Tuskin Venäjän kanssa mikään sen paremmin olisi mennyt. Heillä on vielä kaukaisempi näkemys turvallisuus ja varojärjestelmistä sekä laadun verifioinnista.
Yhteiskunta mätänee sisältä ulos vailla vastavoimia

HDRisto

No sehän on hyvä että / jos japonialaiset saavat vetovastuun. Tarkat suomalaiset STUKissa saavat vastaansa vähintään kertaa 10 tarkat jaappanilaiset ja siellä sitten ei absintilla ja anisviinalla koeteta tuhrata enempää.
Luulenpa että sitten japonit vetävät ruksit koko OL3 yli.. kommentein: "Ei näin, ikinä, missään!!".

mannym

Quote from: free123 on 08.11.2015, 19:26:21
OL3:sta tuli tällainen osittain suomalaisen lupaprosessin takia. Luvat haetaan aina yhtä yksikköä kohti. Silloin yksikön koko/teho on ratkaiseva kriteeri, että sijoituksesta saadaan eniten irti. Jälkikäteen voidaan sanoa, että tämä ahneus ei olisi ehkä kannattanut.
OL3 valittiin ensimmäinen uudentyyppinen EPR-tekniikalla (paranneltu painevesireaktori) toteutettu 4300/1600MW (lämpö/sähköteho) voimala, joka on yksikköteholtaan maailman suurin. Maailmalla asia olisi hoidettu 2:lla pienemmällä reaktorilla, joiden tekniikka tunnetaan ja luotettavuudesta löytyy näyttöä tai tyytymällä 200-300MW pienempään yksikkötehoon. Normaalisti tyypillinen isotehoinen reaktori on sähköteholtaan n. 1000-1300MW luokkaa.
Areva myi laitoksen huonolla hinnalla ymmärtämättä täysin, mihinkä byrokratiaan Suomessa joutuu sitoutumaan. Ehkä jossain muussa maassa tuo olisi jo käynnissä, kun valvonta ei ole niin absoluuttista. Tuskin Venäjän kanssa mikään sen paremmin olisi mennyt. Heillä on vielä kaukaisempi näkemys turvallisuus ja varojärjestelmistä sekä laadun verifioinnista.

Silloin aikanaan haettiin lupaa kahteen sähköteholtaan 800MW laitokseen. Koska poliittinen päätöksenteko, ei annettu rakentaa kahta. Jonka jälkeen sitten lähdettiin askartelemaan yhtä, jonka sähköteho on sama kuin kahdella kaavaillulla yhteensä. Tätä kuviota kun katselee niin jos olisi alunperin annettu rakentaa kaksi voimalaa. Ne olisivat todennäköisesti puskeneet sähköä jo reilu 4 vuotta valtakunnan verkkoon. https://planeetta.wordpress.com/2015/09/14/olkiluoto-ja-22-muuta/
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Raksa_Mies

Quote from: jellona on 08.11.2015, 00:49:24
Kilpailuttaminen, jossa halvin tarjous on hyväksyttävä, tarkottaa tätä. Halvin on yleensä hanurista.

Käytännössä halvin urakoitsija sorvaa sopparin sellaiseen muotoon, että se näyttää sisältävän kaiken, mutta ei sisällä yhtään mitään. Lopulta hinta  muodostuu keskimäärin noin kolminkertaiseksi alkuperäisestä, koska kaikki on lisä- ja laskutyötä. On siinä vielä paljon muutakin... kusetusta.

Mistäkö tiedän? Olen ollut kusetuksen spesialisti, kunnes omatunto alkoi laittaan hanttiin. En voinut katsoa itseäni peiliin enää. Alkoholi oli ainoa mikä auttoi. Sammuneena ei omatuntoa huomannut. Loppumittauksilla laskutetaan asiakas kuiviin. Sitä kutsutaan ryöstöksi.

Areva oli pommi jo lähtökuopissa. Meni sika halvalla ja kaikki tiesivät, että persiilleen menee tuolla hinnalla. Lisäksi työn taso on hirveä. Polakit hitsaa ilman suojakaasua ja tekee sutta minkä kerkiää? Inssit kattelee vieressä eikä tajua mitään, koska ne ei osaa mitään... Räjäyttäis koko paskan! Tulisi halvemmaksi rakentaa uusi.

Siis mitä? Ei hankintalaki sido millään lailla Teollisuuden Voimaa. Se voi valita toteuttajaksi kenet haluaa.

koojii

Quote from: Raksa_Mies on 08.11.2015, 23:46:35

Siis mitä? Ei hankintalaki sido millään lailla Teollisuuden Voimaa. Se voi valita toteuttajaksi kenet haluaa.

Näinhän se tosiaan menee. TVO voi yksityisenä firmana teetättää ydinvoimalan työt kenellä tahansa. Eli valita vaikka kaikesta kalleimman tarjouksen.

En ihmettele jos asia on jollekkin epäselvä, sillä parhaansa mukaan ne siellä TVO:ssakin sumuttaa että halvimman tarjouksen joutuvat "EU-lakien" vuoksi hyväksymään ja sen vuoksi työmaa on täynnä puolaisia ja muita itäblokin duunareita. Todellisuudessa voisivat halutessaan palkata työmaalle niiden sijasta vaikka sveitsiläisiä kelloseppiä.   

hattiwatti

Tuosta saisi VOKin jolla saisi edes osan tarpeesta tyydytettyä.

Teollisuus ei tarvitse sähköä sillä se menee maasta ulos. Se tarvitsee tilaa, mikä tulee maasta sisään, ja on helvetin kovassa nousussa oleva elinkeinotoimi - VOK-teollinen kompleksi.

Jos nuoriso sisällä rupeaa mellakoimaan vaikkapa ruoan laadusta aiheuttaen käsistä lähtevän ketjureaktion, niin betoniseinät ovat tarpeeksi paksuja ja terästäkin löytyy, sekä valvomot kontrolloimaan painetta. 

ikki

luvan yhteydessä on pakko ilmoittaa myös kuka rakentaa. Siihen aikaan oli menossa eu-huuma ja piti olla solidarinen euuta kohtaan, eli piti tilata euusta tai ei hyvää seuraisi. Lopputulos oli areva jolla ei ole käytännön kokemusta ydinvoimaloiden rakentamisesta. Firma on kyl rakentanu, mutta niin kauan sitten ettei ole työlistoilla duunareita jotka olisivat moisia ennen rakentaneet.
...ja kaikki tietänevät että kun kokeiluilla edetään, kyseessä on kallis reissu...


Tridentit briteissä osoittavat että vaikka piirustuksia olisi, mutta kaikki vanhat tekijät potkittu, ei välttämättä onnistuta rakentamaan samoja vanhoja uudestaan.