News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-06-17 Olli Immonen poseeraa Fb-kuvassa ää­rioi­keis­to­lais­ten kanssa

Started by Noottikriisi, 17.06.2015, 11:04:13

Previous topic - Next topic

J.M

Quote from: J.M on 28.07.2015, 16:58:25
Tämä linkki jaettu varmaan jo moneen kertaan, mutta juuri äsken alkoi Helsingin Kansalaistorilla Oikeamielisten ihmisten kokoontumisajot. Liveseuranta: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437974138682.html

On sen verran paksua jöötiä, että oli pakko laittaa kiinni.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Shemeikka

Quote from: saifa on 28.07.2015, 17:28:09
Tosi mukavalta tapahtumalta vaikuttaa. Ylitti jopa odotukset. Miltähän Persuista mahtaa nyt tuntua voi vain kuvitella? Teidät on lyöty.

Demokratiassa poliittiset puolueet lyödään äänestyskopissa, ei mielenosoituksissa.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

HDRisto

Quote from: Risto A. on 28.07.2015, 17:55:07
Quote from: Faidros. on 28.07.2015, 17:52:06
Quote from: Shemeikka on 28.07.2015, 17:49:41
Nyt puhuu "ahdistunut ja pelokas" Bidé.

Se sama sika, joka pelottelee kaljuja ihmisiä auton äänimerkillä suojatietä lähestyttäessä! >:(

Psykiatria se tarvitsisi. Joskus aikoinaan oli normaali diagnoosi kuin "hysteria". En tiedä miksi se ei ole enää normaali diagnoosi, kun ihan selvästihän Bidee on hysteerinen.

SE hysteria oli naisilla miehen k****n puutetta, parani aivan luonnon menetelmillä. Nyt kun on sexshoppeja ja vibraattoreita saa huomiotta kotiin toimitettuna toisella lähettäjän nimellä niin ei tarvitse enää diagnooseja tehdä.

Kapseli

Quote from: Shemeikka on 28.07.2015, 17:58:57
Tino sanoi: "epävirallisen arvion mukaan populaa olisi 15.000"
Aika hyvin jos vertaa siihen paljonko Helsingissä ja lähiympäristössä asuu porukkaa. Jos tuolla on kaikki keille rasismin vastustaminen on lähellä sydäntä, niin olisin odottanut kymmenkertaisesti enemmän.

Risto A.

Quote from: HDRisto on 28.07.2015, 18:03:40
Quote from: Risto A. on 28.07.2015, 17:55:07
Quote from: Faidros. on 28.07.2015, 17:52:06
Quote from: Shemeikka on 28.07.2015, 17:49:41
Nyt puhuu "ahdistunut ja pelokas" Bidé.

Se sama sika, joka pelottelee kaljuja ihmisiä auton äänimerkillä suojatietä lähestyttäessä! >:(

Psykiatria se tarvitsisi. Joskus aikoinaan oli normaali diagnoosi kuin "hysteria". En tiedä miksi se ei ole enää normaali diagnoosi, kun ihan selvästihän Bidee on hysteerinen.

SE hysteria oli naisilla miehen k****n puutetta, parani aivan luonnon menetelmillä. Nyt kun on sexshoppeja ja vibraattoreita saa huomiotta kotiin toimitettuna toisella lähettäjän nimellä niin ei tarvitse enää diagnooseja tehdä.

No josko se vaivaisi myös Bideetä?
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

saifa

QuoteDemokratiassa poliittiset puolueet lyödään äänestyskopissa, ei mielenosoituksissa.
Niin kauan kuin rasisteilla ja fasisteilla on äänioikeus. En voi kannattaa sellaisella demokratiolla valittuja puolueita.
Rasismi sulkee silmät. Viha sulkee silmät. Sitä vastoin suvaitsevaisuus avaa silmät. Myötätunto avaa silmät.

Maailmanmies

Quote from: Golimar on 28.07.2015, 17:59:19


Niinistö on menettänyt viimeisetkin järjen rippeensä kun veljeilee roskasakin kanssa.
Niinistö on aika tavallinen suomalainen mies, ei mikään suuri ajattelija. Tuollaiseen uppoaa hyvin helposti tällainen joukkomasinointi.

Kapseli

Quote from: Shemeikka on 28.07.2015, 18:00:10
Quote from: millla on 28.07.2015, 17:59:01
Mikä estää kansallismielisiä järjestämistä "Suomalaisuuden kunnioitus"-konserttia tai mielenosoitusta? Mukana ollaan!

Ei ollenkaan huono ajatus.
Kannattaa pyytää poliisilta varautumista tapahtuman turvaamiseksi. Oikeassa olevat eivät tällaista rasistista "kristalliyötä" sulattaisi ja Arhinmäki kumppaneineen olisivat varmasti naamioituneina tulossa puhdistamaan Suomea kaikesta tunkkaisesta ajattelusta.

Golimar

Quote from: saifa on 28.07.2015, 18:05:39
QuoteDemokratiassa poliittiset puolueet lyödään äänestyskopissa, ei mielenosoituksissa.
Niin kauan kuin rasisteilla ja fasisteilla on äänioikeus. En voi kannattaa sellaisella demokratiolla valittuja puolueita.

Minä annan sinulle luvan yrittää ottaa minulta äänioikeuteni pois vaikka äärimmäisillä voimakeinoilla.

guest8096

Quote from: Maailmanmies on 28.07.2015, 17:46:37
Tämä kaikki on jo niin absurdia etten tiedä mitä sanoisin. 29-vuotias oululainen vartijana työskennellyt kansanedustaja saa maan sekaisin.

Hän lausui muutaman taikasanan ja sai suvakit paniikkiin. Enää ei tarvitse kuin jonkun sanoa, että keisarilla ei ole vaatteita, niin koko monikulturismi romahtaa.

Maailmanmies

Nyt on alkanut tuntua siltä, että Olli Immonen on oikeasti vaarassa liikkuessaan pk-seudulla. Mokuväki on niin hullussa hurmoksessa, että osa saattaa ajatella, että Immosen pahoinpitely on jo puolittain sallittu juttu ellei peräti suotavaa.

Bienveillant

Huh, eeppinen ketju ja eeppinen on aihekin, meni pari vuorokautta että sain koko ketjun kahlattua läpi ja pääsin ajan tasalle. Onhan tämä suorastaan ihan surrealistista, että yhden kansanedustajan "kännipostaus" saa joutoväen kokoontumisajot kansalaistorille aikaiseksi tällaisella voimalla. Alkuperäinen postaus on varmaan jo suurimmalla osalla suvaitsevaistoa unohtunut, nyt vaan lietsotaan vihaa kollektiivisesti kaikkea vähänkään persuuteen vivahtavaakaan kohtaan. Meno alkaa olla kuin Nürnbergin puoluepäivillä. Kohta varmaan Eva B alkaa uunittelemaan hommaforumilaisia...  :flowerhat:

edit:typo
Sohvaltahuutelija

Faidros.

Quote from: saifa on 28.07.2015, 18:05:39
QuoteDemokratiassa poliittiset puolueet lyödään äänestyskopissa, ei mielenosoituksissa.
Niin kauan kuin rasisteilla ja fasisteilla on äänioikeus. En voi kannattaa sellaisella demokratiolla valittuja puolueita.

Somalidemokratiaa?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

me

Quote from: Kapseli on 28.07.2015, 18:04:35
Quote from: Shemeikka on 28.07.2015, 17:58:57
Tino sanoi: "epävirallisen arvion mukaan populaa olisi 15.000"
Aika hyvin jos vertaa siihen paljonko Helsingissä ja lähiympäristössä asuu porukkaa. Jos tuolla on kaikki keille rasismin vastustaminen on lähellä sydäntä, niin olisin odottanut kymmenkertaisesti enemmän.

Itse kyllä olen hieman ihmeissäni, eihän noihin mielenosoituksiin ikinä saavu edes tuhatta taikka kahta. Pakko syyn on olla noissa artisteissa jotka esiintyvät tuolla, eihän tuolla voisi olla muuten noin paljon populaa. 

IDA

qui non est mecum adversum me est

P

Quote from: Iloveallpeople on 28.07.2015, 17:08:44
Quote from: koli on 28.07.2015, 17:05:49
En ole nähnyt tuossa liveruudussa vielä yhtään neekeriä. Missä on monikulttuuriset ihmiset?

Töissä.

Tai valmistautumassa yövuoroon. Ei se assa siellä itsekseen pystyssä pysy.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

xor_rox

Quote from: saifa on 28.07.2015, 18:05:39
QuoteDemokratiassa poliittiset puolueet lyödään äänestyskopissa, ei mielenosoituksissa.
Niin kauan kuin rasisteilla ja fasisteilla on äänioikeus. En voi kannattaa sellaisella demokratiolla valittuja puolueita.

No eihän se kaukaiselta näytä ollenkaan, että toisinajattelijoilta vietäisiin äänioikeus. Demokratiassa emme tosin elä nytkään, kun katsotaan esimerkiksi median tilaa, mutta tämäkin vähä todennäköisesti vielä viedään väkivaltaisen vallankaappauksen yhteydessä.

Tästähän se Immonen taisi puhua. Eli vaikeat ajat on edessä kyllä.

Risto A.

Quote from: IDA on 28.07.2015, 18:13:40
Dennis Livsonilla on ilmeisesti turvamies mukana.

No olisi mullakin jos olisin juutalainen ja menisin suomalaisen vasemmiston eteen puhumaan.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Shemeikka

Quote from: Maailmanmies on 28.07.2015, 18:12:02
Nyt on alkanut tuntua siltä, että Olli Immonen on oikeasti vaarassa liikkuessaan pk-seudulla. Mokuväki on niin hullussa hurmoksessa, että osa saattaa ajatella, että Immosen pahoinpitely on jo puolittain sallittu juttu ellei peräti suotavaa.

Mahtaisiko Suomen poliisi suojella Perussuomalaista? Enpä ole varma, lähinnä Elfgrenin ja  Tom Paskallénin takia.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

rähmis

Quote from: IDA on 28.07.2015, 18:13:40
Dennis Livsonilla on ilmeisesti turvamies mukana.

Näyttäisi olevan. Tuskin tarranliimajien varalta kuitenkaan.

Eino P. Keravalta

Quote from: koli on 28.07.2015, 17:05:49
En ole nähnyt tuossa liveruudussa vielä yhtään neekeriä. Missä on monikulttuuriset ihmiset?

Eikös ne ole vielä tutumassa tähän aikaan? Aito ihminenhän syö, kävelee puistoissa  ja seurustelee perheensä kanssa vasta yöllä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Vaniljaihminen

Quote from: saifa on 28.07.2015, 18:05:39
QuoteDemokratiassa poliittiset puolueet lyödään äänestyskopissa, ei mielenosoituksissa.
Niin kauan kuin rasisteilla ja fasisteilla on äänioikeus. En voi kannattaa sellaisella demokratiolla valittuja puolueita.

Äänioikeus kuuluu kaikille. Samoin "väärin" äänestäminen on koko demokratian lähtökohta. Jokaisella on yksi ääni, ja sillä äänellä saa äänestää mitä haluaa.

Fasismia on se, että ihmisten pitää äänestää oikein. Punavihreä epädemokraattinen fanatismi on itse pahimman sortin fasismia sekä edistyksen ja ihmisoikeuksien vastaisuutta mitä länsimaissa onkaan. Onneksi se on kuolemassa pois rationaalisemman maailman tieltä.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Nuiva kansalainen

Nyt olisi hyvä hetki takoa, kun rauta on kuumaa. Median luomien mielikuvien sijaan tavallisille kaduntallaajille pitää kertoa, mitä monikulttuurisuus TODELLA tarkoittaa. Kuvia/videoita/uutisia Euroopan suurkaupunkien monikulttuurisista mellakoista, rikoksista ym. ja tiivistelmät Saksan, Ranskan ja Iso-Britannian päämiesten tulkinnoista monikulttuurisuudesta.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Micke90

Quote from: saifa on 28.07.2015, 17:28:09
Tosi mukavalta tapahtumalta vaikuttaa. Ylitti jopa odotukset. Miltähän Persuista mahtaa nyt tuntua voi vain kuvitella? Teidät on lyöty.

Lyöty?

524 000 vs. 27 000?  ;D

Shemeikka

Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

M.K

Quote from: Maailmanmies on 28.07.2015, 18:12:02
Nyt on alkanut tuntua siltä, että Olli Immonen on oikeasti vaarassa liikkuessaan pk-seudulla. Mokuväki on niin hullussa hurmoksessa, että osa saattaa ajatella, että Immosen pahoinpitely on jo puolittain sallittu juttu ellei peräti suotavaa.

Hyvä ja muistaminen arvoinen huomio. Kuten Pim Fortuyn aikanaan sanoi: "If something were to happen to me then they will be partly responsible, and they just can't walk away saying 'I'm not to one who committed the attack'."

kaupunki

Näyttää ihan siltä että Olli jää lomalle pidemmäksi aikaa miettimään asioita.

P

Quote from: Risto A. on 28.07.2015, 17:15:39
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/finlaysonin-toimitusjohtaja-yritysta-ei-olisi-ilman-monikulttuurista-suomea/76Q5jk54?

"Ensin James Finlayson Skotlannista raahautui tänne rakentamaan tehdasta. Se ei oikein lähtenyt lentoon, mutta hän piti sen pystyssä ja myi sen kolmelle ulkomaalaiselle, jotka tulivat Suomeen asumaan ja loivat tamperelaista, suomalaista ja pohjoismaistakin teollisuushistoriaa", Kurttila sanoo."

Pryceless! Sääli, että sekin moniosaaja muutti pois. Missä viipyy Stora-Enson johtaja kertomassa "Enso Gutzeitista". Sopis genreen. Firma antoi monikulttuurisuuden nimissä tehtaansakin ja pääkonttorinsa toiselle maalle. Voiko parempaa ollakaan?
Mitenkäs Fazer? Vai onko suklaa kaakaota keräävien mustien riistoa?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eino P. Keravalta

Quote from: rähmis on 28.07.2015, 17:33:13
Quote from: Shemeikka on 28.07.2015, 17:30:50
On saatu oikein 60-luvun folkin tyyppisiä säveliä lavalle ja ihan englanniksi. Taitaa olla "Miljoonamarssi" suunnitteilla.

Odotan koko ajan koska sieltä pärähtää "We Shall Overcome".

Hieno biisihän se on, sääli, jos totalitaristit ovat sen omineet..
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

B52

http://www.hs.fi/ilta/28072015/a1438051026224

Tutkija: Suomessa maahanmuutosta on vaikea keskustella ilman leimaamista

Miksi Merkel saa arvostella monikulttuurisuutta mutta Immonen ei?

Yritykset rakentaa monikulttuurinen yhteiskunta ovat epäonnistuneet täysin, sanoi Saksan liittokansleri Angela Merkel vuonna 2010. Myös Britannian pääministeri David Cameron ja Ranskan edellinen presidentti Nicolas Sarkozy ovat arvostelleet monikulturalismia.

"Totuus on se, että demokratioissamme olemme keskittyneet liikaa tänne tulevien identiteettiin emmekä tarpeeksi sen maan identiteettiin, joka ottaa heidät vastaan", Sarkozy sanoi vuonna 2011.

EU-maiden johtajat ovat siis saaneet arvostella monikulturalismia rauhassa, mutta meteli Suomessa nousee vasta, kun perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen kehottaa Facebook-seinällään taistoon sitä vastaan.

Pöyristys on niin suuri, että Helsingin Kansalaistorilla pidettävään rasisminvastaiseen mielenosoitukseen ilmoittaa Facebookissa osallistuvansa yli 25 000 ihmistä.

Miksi Angela Merkel saa arvostella monikulturalismia mutta Olli Immonen ei? Tätä monet Immosta tukevat ovat ihmetelleet.

Osittain kohun syntymiseen ovat vaikuttaneet Immosen aiemmat toimet ja ajoitus. Hänen purkauksensa julkaistiin samoihin aikoihin kun äärioikeistolaisin motiivein Norjassa tehdystä joukkomurhasta tuli kuluneeksi neljä vuotta.

Lisäksi Immonen poseerasi kesäkuussa Eugen Schaumanin muistotilaisuudessa yhdessä uusnatsistisen Suomen Vastarintaliikkeen kanssa.

Immosen kirjoituksen taustalla voi siis hyvällä syyllä pelätä olevan äärimmäisempiä asioita kuin viaton maahanmuuton ongelmien esiintuonti. Varmasti tätä ei voi tietää, koska Immonen itse vaikenee. Hän kertoi tiistaina Facebook-sivuillaan lähteneensä "kohti eteläisen pallonpuoliskon lämpöä".

Toiseksi Immosen kirjoituksessa ei vain arvosteltu monikulttuurisuusaatetta. Arvostelussa sinänsä ei olisi ollutkaan mitään uutta, sillä myös perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma pitää sitä epätoivottavana.

"Suomen on irrottauduttava siitä 25 vuotta jatkuneesta ajatuksesta, että maahanmuutto ja monikulttuurisuus sinänsä olisivat tarpeellisia tai tavoiteltavia asioita", ohjelmassa sanotaan.

"Immonen ottaa tässä askeleen eteenpäin olemalla sitä mieltä, että monikulturalismia vastaan pitää aktiivisesti taistella", kuvaa politiikan tutkija Mari K. Niemi.

Immonen vannoo muun muassa: "Taistelemme loppuun asti kotimaamme ja yhden aidon Suomen kansakunnan puolesta."

Kun tämän yhdistää perussuomalaisten maahanmuuttovastaisuuteen, kylmät väreet ovat hiipineet pitkin monen alkuperältään vähemmän puhdasrotuisen  selkäpiitä.

"Perussuomalaiset ovat itse olleet kytkemässä keskustelua monikulttuurisuudesta maahanmuuton ongelmiin. Näin ollen Immosen taisteluhuudosta voi herätä kysymys, mikä sitten on maahanmuuttajien olemassaolon oikeutus Suomessa", sanoo Niemi, joka työskentelee parhaillaan vierailevana tutkijana Strathclyden yliopistossa Skotlannissa.

Juuri tämä on suo, johon keskustelut luiskahtavat Niemen mukaan helpommin Suomessa kuin isoissa Euroopan maissa.

Suomessa on enemmän tabuja ja vähemmän maahanmuuttajia kuin vaikkapa Britanniassa. Helposti aletaan väitellä siitä, saako Suomessa ylipäätään olla ulkomaalaisia, vaikka rakentavampaa olisi keskustella tarkkaan rajatuista ongelmista.

Esimerkiksi monikulttuurisuuteen eli erilaisten kulttuuristen ja etnisten ryhmien rinnakkaineloon voi suhtautua perustellusti usealla eri tavalla. Kaikissa Euroopan maissa monikulttuurisuus on todellisuutta, mutta tuskin missään se sujuu täysin ongelmitta.

Eri valtiot, eri puolueet ja eri poliitikot antavat niihin erilaisia vastauksia. Esimerkiksi vahvaa maallista valtiota korostavassa Ranskassa on kielletty kaikki uskonnon merkit valtion kouluissa. Etnisille ja uskonnollisille yhteisöille laajemmat vapaudet antavassa Britanniassa muslimitytöt voivat kaikin mokomin tulla kouluun huivi päässä.

Cameronin, Merkelin ja Sarkozyn taannoinen monikulturalismin arvostelu liittyi siihen, että maahanmuuttajilta pitäisi pontevammin vaatia sopeutumista.

Vaikka moni näki kommenttien taustalla oikeistopopulististen puolueiden suosion kasvun, sen paremmin Cameron ja Merkel kuin Sarkozykään eivät arvostelleet maahanmuuttoa sinänsä. Esimerkiksi Merkel korosti huolellisesti, että maahanmuuttajat ovat yhä tervetulleita Saksaan ja islam kuuluu Saksaan siinä kuin kristinusko ja juutalaisuuskin.

Pohjimmiltaan kyse on siitä, miten paljon muualta tulevien on sopeuduttava uuteen kotimaahansa ja miten paljon uuden kotimaan on sopeuduttava heihin.

Aihe on monimutkainen ja tärkeä. Ilman tabuja ja ilman rasismia siitä olisi mahdollista saada aikaan rikas ja antoisa yhteiskunnallinen keskustelu.

Mari K. Niemen mukaan tämä ei kuitenkaan näytä onnistuvan Suomessa yhtä helposti kuin esimerkiksi Britanniassa.

"Suomessa tuntuu, että keskustelu kääntyy helpommin leimaavaksi, koska maahanmuuttajat eivät ole punoutuneet yhtä monipuolisesti Suomen yhteiskuntaan", hän sanoo.

"Britanniassa aito kansainvälisyys on niin iso osa, että arjessa on mahdotonta toimia olematta tekemisissä maahanmuuttajataustaisten kanssa. Siitä todellisuudesta nousee selkänoja, jonka turvin on mahdollisempaa keskustella avoimemmin myös ongelmista."
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.