Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

[Numeronuiva]

Väyryne hättäili ton aloitteen kanssa. Aika ei ole vielä likimainkaan kypsä erolle.

Aloitteen keräysaika päättyy 16.1.2016. Tämän jälkeen kestää muutama kuukausi ennen kuin se lähetetään eduskuntaan. Aikaisintaan aloite tulee eduskunnassa käsitellyksi syyskaudella 2016, jolloin mahdollinen kansanäänestys järjestettäisiin todennäköisesti kuntavaalien yhteydessä 9.4.2017. Tuohonkin mennessä kansan mitta alkaa olla täynnä jatkuvasti pahenevaa euroalueen kriisiä, tukipaketteja ja Suomen surkeaa vientiä. Mutta nimien keräämisen jälkeen tarvitaan silti lisää kansalaisaktivismia ja muitakin vaikutusvaltaisia tahoja aloitteen taakse kuin Väyrynen ja perussuomalaiset enemmistön saavuttamiseksi.

[Micke90]

Ei, kyllä kansanäänestys pitää järjestää eri aikaan kuin kuntavaalit. Ne ovat kaksi täysin eri asiaa ja euroero niin iso asia, että se vaatii erillisen äänestyksen.

[talous ja muutos]

Tänne on otettu vertailukohdaksi Suomen 1990 -luvun alkupuolen lama ja siihen liittyvät devalvaatiot.
Tuon laman perimmäisenä syynä oli impivaaralaisuus. Siis tuntemattomassa tilanteessa käytettiin vääriä toimintamalleja, koska oli väärä käsitys tilanteesta.

1980 -luvulla vapautettiin ulkomaisen pääoman tuonti Suomeen.
* Ulkomaista rahaa käytettiin periaatteessa oikein: Isot ja pienet yhtiöt sekä henkilöt ostivat ulkomailta sijoituskohteita: tehtaita, hotelleja jne. Näitten tuotoilla olisi maksettu ulkomaanrahan velan korot ja lyhennykset.
- Mutta suomalaisten toimijoitten kokemattomuuden takia usea ulkomaan osto oli huono investointi. - Oli unohdettu melko yleinen ilmiö, että kokemattomalle ulkomaalaiselle yritetään myydä kalliilla huonoja kohteita.
* Ulkomaista rahaa käytettiin periaatteessa uhkarohkeasti: Ostettiin kohteita Suomesta, vaikka Suomen valuuttaa oli usein devalvoitu.


Pörssikurssien nousu:

UIlkomaisen rahan tulviminen Suomeen aiheutti sen, että sukupolvenvaihdoksen sijaan myytiin paljon perhe- ja sukuyhtiöitä. Aikaisemmin Suomessa oli ollut pulaa pääomista. Mutta nyt ulkomaanrahaisen lainan avulla ostaja kykeni esittämään houkuttelevan ostotarjouksen.
Myös isoilla liikepankeilla (KOP, SKOP ja SYP) oli runsaasti ylimääräistä rahaa, koska ulkomaista lainarahaa oli helposti saatavissa Suomeen. Tämä johti siihen, että isot liikepankit innostuivat yhä kiihkeämpään reviirikamppailuun. Ne pyrkivät hankkimaan määräysvaltaenemmistön kilpailevan liikepankin reviiriin kuuluvasta yhtiöstä, jotta oma yhtiöreviiri laajenisi. Toisaalta ne pyrkivät hankkimaan määräysvaltaenemmistön omaan  reviiriin kuuluvasta yhtiöstä, jotta kilpaileva liikepankki ei veisi sitä reviiriinsä.

Näissä olosuhteissa kannatti ostaa nurkanvaltauksen kohteena olevan yhtiön osakkeita, koska jonkin ajan päästä ne voitiin myydä hyvällä voitolla liikepankkien bulvaaneille. Niinpä pörssikurssit nousivat kohisten.

Nousevat pörssikurssit houkuttivat osakemarkkinoille rahvasta, jolla ei ollut kokemusta pörssiosakkeitten käyttäytymisestä. Osa heistä innostui niin paljon, että otti lainaa pörssiosakkeitten ostamista varten. - 1970 -luku oli mennyt taistolaisuuden merkeissä, joten vielä 1980 -luvulla jo keski-ikäistyneet vasemmistolaistoimittajat pitivät pörssivalistusta paheksuttavana porvarillisuutena.


Pörssikurssien lasku:

Pörssimaailmaan tottuneitten rahasukujen jäsenet alkoivat huolestua lähestyvästä laskukaudesta. Miten vältyttäisiin sukulinnakkeisiin kuulumattomien pörssiyhtiöitten osakkeitten alennusmyynniltä laskukauden aikana?
- Olisi epäilyttävän liian suoraviivaista kertoa uskovansa siihen, että nousukausi jatkuisi vielä monta vuotta.
- Niinpä määrättiin yhtiöitten isot pomot julistamaan pian alkavaa työvoimapulaa, jota paikkaamaan tarvitaan ulkomaista työvoimaa.
* Pörssissä hääräävä rahvas uskoi pian alkavaan työvoimapulaan ja päätteli, että laskukausi on vielä usean vuoden päässä. Niinpä rahasukujen jäsenet ja pörssipelurit ehtivät myydä osakkeensa pörssirahvaalle ennenkuin laskukausi alkoi, ja pörssikurssit alkoivat pudota.

Laskukauden myötä vähäarvoisiksi muuttuneet pörssiosakkeet aiheuttivat laskennallisia tappioita, koska ne oli ostettu paljon nykyistä arvoansa kalliimmalla.
Paljon pörssiosakkeita suoraan tai bulvaanien kautta omistaneet pankit olivat vakavaraisuusongelmissa, koska pörssiosakkeitten nykyhinta oli paljon alhaisempi kuin ostohinta. - Niinpä niillä oli suuri houkutus painostaa velalliset myymään velkapanttinsa, jotta velkaa lyhentämällä pankkiin tulisi rahaa vakavaraisuuden parantamiseksi. - Konkurssivaarassa olleita velallisia sensijaan piti käsitellä varovaiseksi, jotta luottotappiot eivät realisoituisi.
Osakkeitten ja muun omaisuuden pakkomyynti alhaiseen hintaan aiheutti vaikeuksia velallisille ja alensi hintatasoa, mikä heikensi muitten velallisten asemaa. Tämä kehitys vahvisti laskukautta.

Tähän liittyi myös väärinkäytöksiä:
* Kun osakkeita ostettiin bulvaanien kautta salaisilla rahavirroilla, niin pankkiherrojen oli helppo ohjata osa näistä rahoista salaisille pankkitileille veroparatiisimaitten pankkeihin.
* Kun velallisen omaisuutta pakkomyytiin, niin pankkiherra saattoi myöntää edullisen lainan luotetulle kaverillensa, joka sai ostettua halvalla omaisuutta.

-----

Suomen pankin ja hallituksen toimia laman aikana:

Vahvaa markkaa puolustettiin kovilla koroilla:
- Velkaiset yhtiöt alkoivat kaatua, koska eivät kyenneet maksamaan kovia korkoja ja lainanlyhennyksiä laman ankeissa taloudellisissa olosuhteissa.
- Velkaisten henkilöitten lainat alkoivat paisua, koska työttömät, huonosti työllistyvät ja matalapalkka-alalle siirtymään joutuneet eivät kyenneet maksamaan kovia korkoja lainoistansa.

Lopulta Suomen markka juoduttiin devalvoimaan kahdesti:
- Ulkomaan valuutassa velkaa ottaneitten velkamäärä kasvoi paljon.
--- Muutenkin vaikeissa lamaoloissa tuo lisävelka oli usealle yhtiölle lopullinen lisätaakka, joka painoi yhtiön konkurssiin.

Jne.

-----

Kerroin tämän, jotta ei tulisi mielikuvaa, että devalvaatio aiheutti Suomelle 1990 -alun lamakauden.
On tärkeätä huomata, että Suomen hallituksella oli kaksi ikävää vaihtoehtoa:
- Devalvoida markka, jolloin ulkomaan valuutassa lainaa ottaneet kärsisivät.
- Puolustaa vahvaa markkaa korkeilla koroilla, jolloin kaikki velalliset kärsisivät.

Lisäksi vahva markka saisi vientikelpoisen teollisuuden kitumaan ja lopulta näivettymään. - Tätä kehitystä Suomen asukkaat ovat saaneet seurata Suomelle liian vahvan euron takia jo vuodesta 2008 lähtien.

[Raksa_Mies]

Väyryne hättäili ton aloitteen kanssa. Aika ei ole vielä likimainkaan kypsä erolle.

Aloitteen keräysaika päättyy 16.1.2016. Tämän jälkeen kestää muutama kuukausi ennen kuin se lähetetään eduskuntaan. Aikaisintaan aloite tulee eduskunnassa käsitellyksi syyskaudella 2016, jolloin mahdollinen kansanäänestys järjestettäisiin todennäköisesti kuntavaalien yhteydessä 9.4.2017. Tuohonkin mennessä kansan mitta alkaa olla täynnä jatkuvasti pahenevaa euroalueen kriisiä, tukipaketteja ja Suomen surkeaa vientiä. Mutta nimien keräämisen jälkeen tarvitaan silti lisää kansalaisaktivismia ja muitakin vaikutusvaltaisia tahoja aloitteen taakse kuin Väyrynen ja perussuomalaiset enemmistön saavuttamiseksi.

Nii siis tota vuoden 2020 vaalien aikoihin, kun kreikka nelonen (tai jopa jo viitonen) on tekeillä, olisi ollut hyvä ajankohta.

Nyt ei mitään jakoo

[dothefake]

Turha äänestys siinä mielessä, ettei valtaosa äänestäjistä tiedä mitään siitä, mitkä ovat seuraukset, mistä oikeasti pitäisi valita. Valtion pitää jakaa koteihin analyysi, mitä tapahtuu ja mitä ehkä tapahtuu kummassakin vaihtoehdossa. Siihen se sitten nyykähtääkin, kun analyysiä ei näköjään pystytä tekemään.

[Man in a Suit]

Väyryne hättäili ton aloitteen kanssa. Aika ei ole vielä likimainkaan kypsä erolle.

Aloitteen keräysaika päättyy 16.1.2016. Tämän jälkeen kestää muutama kuukausi ennen kuin se lähetetään eduskuntaan. Aikaisintaan aloite tulee eduskunnassa käsitellyksi syyskaudella 2016, jolloin mahdollinen kansanäänestys järjestettäisiin todennäköisesti kuntavaalien yhteydessä 9.4.2017. Tuohonkin mennessä kansan mitta alkaa olla täynnä jatkuvasti pahenevaa euroalueen kriisiä, tukipaketteja ja Suomen surkeaa vientiä. Mutta nimien keräämisen jälkeen tarvitaan silti lisää kansalaisaktivismia ja muitakin vaikutusvaltaisia tahoja aloitteen taakse kuin Väyrynen ja perussuomalaiset enemmistön saavuttamiseksi.

Nii siis tota vuoden 2020 vaalien aikoihin, kun kreikka nelonen (tai jopa jo viitonen) on tekeillä, olisi ollut hyvä ajankohta.

Nyt ei mitään jakoo

Äläs sano. Minusta on todennäköistä että 2017 neuvotellaan jo Kreikka IV pakettia...

[Jaska Pankkaaja]

Turha äänestys siinä mielessä, ettei valtaosa äänestäjistä tiedä mitään siitä, mitkä ovat seuraukset, mistä oikeasti pitäisi valita. Valtion pitää jakaa koteihin analyysi, mitä tapahtuu ja mitä ehkä tapahtuu kummassakin vaihtoehdossa. Siihen se sitten nyykähtääkin, kun analyysiä ei näköjään pystytä tekemään.

No mitäs luulet minkälainen anal_yysi se olisi? Keskivertosuomalainen uskoo kaiken mitä viranomainen sanoo ja jos viranomainen sanoo että itsenäisyys on maailmanloppu tai ainakin Suomen loppu niin "se on just näin" lainaten yhtä eduskuntaan pyrkijää.

EDIT: ajankohta on ihan hyvä. Uutta aloitetta siten taas myöhemmin. Itse olen kuitenkin sen verran pessimisti ettei tämä maa eroa sen enempää €urosta kuin EU:stakaan eduskunnan päätöksellä..

[Faidros.]

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

[Micke90]

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

Ei mitään rinnakkaisvaluuttaa, koska ei sellaista ole muillakaan Pohjoismailla. 

[Atte Saarela]

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

No jaa, voi olla, että euroero olisi helpointa toteuttaa käytännössä ottamalla markka rinnakkaisvaluutaksi ensin. Saattaa olla käytännössä mahdotonta muuttaa euroista markoiksi monia niistä veloista ynnä muista sopimuksista mitä on aikaisemmin solmittu euroissa. En ole lakimies, mutta lainsäädännölliset ongelmat saattaisivat olla aika mittavia tuollaisessa, nyt kun markan arvo olisi kuitenkin käytännössä eri kuin euron.

[Faidros.]

Voipi kansalaisaloitteen kannatus hiipua, jos iso P ei osaa pitää suutansa kiinni.

[Jaska Pankkaaja]

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

Askel kerrallaan, komppaan Paavoa !! En olisi uskonut näin vielä joskus sanovani 

€ypo-eroonkin on vielä matkaan, EU ero vaatinee jo verta*

*)Emmää verta kaipaa vaan totean vain että tietyt tahot tietävät että silloin on ostokelit kun veri virtaa kaduilla ja mihinkäs niitä Naton palkkasotilaita oikeasti tarvitaankaan..

[l'uomo normale]

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

Ei mitään rinnakkaisvaluuttaa, koska ei sellaista ole muillakaan Pohjoismailla. 

Mitä se on kun Ruotsissa ja muissa Pohjoismaissa liikkeet ovat velvoitettuja ottamaan vastaan maksun myös euroissa?

[törö]

^

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

Ei mitään rinnakkaisvaluuttaa, koska ei sellaista ole muillakaan Pohjoismailla. 

Kuten Stubbikin totesi, niin Väykän idea johtaisi siihen, että lainat pysyisivät euroissa ja palkat siirrettäisiin omiin valuuttoihin ja sitten alettaisiin devalvoida kilpaa.

EU olisi yksi iso Kreikka alta puolen vuoden.

[Micke90]

Kuten Stubbikin totesi, niin Väykän idea johtaisi siihen, että lainat pysyisivät euroissa ja palkat siirrettäisiin omiin valuuttoihin ja sitten alettaisiin devalvoida kilpaa.

Juuri siksi Suomen olisikin siirryttävä omaan kansalliseen rahayksikköönsä, joka olisi maassamme ainoa laillinen maksuväline. Asuntolainat, eläkkeet, palkat ja sosiaaliturva muutettaisiin markkamääräisiksi etukäteen päätetyllä muuntokurssilla, joka olisi 1 € = 1 mk. Muuntaminen tapahtuisi välittömästi puolen yön jälkeen tilivaluuttojen osalta ja käteisen osalta 2 kk:n siirtymäajan jälkeen, kuten viimeksikin.

[Micke90]

Mitä se on kun Ruotsissa ja muissa Pohjoismaissa liikkeet ovat velvoitettuja ottamaan vastaan maksun myös euroissa?

Täh? Lähde? 

[Kni]

Mitä se on kun Ruotsissa ja muissa Pohjoismaissa liikkeet ovat velvoitettuja ottamaan vastaan maksun myös euroissa?

En ole kuullut tuollaisesta, käytäntö on mielestäni pikemminkin päinvastoin; ruotsalaiset yritykset eivät suostu ottamaan maksua euroina. Kerran oli kruunut loppu, kortilla ei katetta mutta lompsassa runsaasti euroja. Kauhea nälkä mutta mikään ravintola ei hyväksynyt euroja ennen kuin löysin jonkun itäaasialaisen pikkuravintolan minkä henkilökunnalla oli bisnes hallussa. Kurssi oli huono (tietysti) mutta sainpahan ruokaa euroilla.

Isoilla tavarataloilla tilanne lienee toinen kun kurssit on ohjelmoitu kassakoneisiin.

[Micke90]

Nyt tuli rujo ennuste Kreikasta: Hyperinflaatio häämöttää, velka paisuu entisestään...

Lukekaapa tuo juttu. On se kumma, että aina kun Kreikkaa euroa on yritetty pelastaa, maa on ajautunut entistä syvempään kuiluun. Tarjoan euroeroa ratkaisuksi myös Kreikalle.

[-PPT-]

Persuille taas ongelma että kannattaako Väyrysen ehdotusta vai äänestääkö hallituksen mukana.

[xor_rox]

Nyt tuli rujo ennuste Kreikasta: Hyperinflaatio häämöttää, velka paisuu entisestään...

Lukekaapa tuo juttu. On se kumma, että aina kun Kreikkaa euroa on yritetty pelastaa, maa on ajautunut entistä syvempään kuiluun. Tarjoan euroeroa ratkaisuksi myös Kreikalle.

(https://pbs.twimg.com/media/CKc_TlRUsAAwa9y.jpg)

Äkkiä irti eurosta. Kokonaan.

[Micke90]

Persuille taas ongelma että kannattaako Väyrysen ehdotusta vai äänestääkö hallituksen mukana.

Vai tehdäkö siitä hallituskysymys ja lähteäkö hallituksesta, jos kansanäänestystä ei tule.

[Simon Elo]

Keskusteluni Ykkösaamussa Haglundin ja Väyrysen kanssa Suomen eurojäsenyydestä ja euron tulevaisuudesta:

http://areena.yle.fi/1-2834022

[Atte Saarela]

^

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

Ei mitään rinnakkaisvaluuttaa, koska ei sellaista ole muillakaan Pohjoismailla. 

Kuten Stubbikin totesi, niin Väykän idea johtaisi siihen, että lainat pysyisivät euroissa ja palkat siirrettäisiin omiin valuuttoihin ja sitten alettaisiin devalvoida kilpaa.

EU olisi yksi iso Kreikka alta puolen vuoden.

Tiedätkös, kelluvissa valuutoissa valtio ei voi enää tehdä mitään devalvointipäätöksiä, vaan markkinat hoitavat sen puolen.. Näin ollen mitään kilpadevalvointia ei lähtökohtaisesti tulisi.. Näppärää   

[Jaska Pankkaaja]

^

Paavo on tällä hetkellä Radio-Puheessa ja selittää ettei äänestyksessä ole kyseessä euroerosta, vaan vain rinnakkaisvaluutasta!

Ei mitään rinnakkaisvaluuttaa, koska ei sellaista ole muillakaan Pohjoismailla. 

Kuten Stubbikin totesi, niin Väykän idea johtaisi siihen, että lainat pysyisivät euroissa ja palkat siirrettäisiin omiin valuuttoihin ja sitten alettaisiin devalvoida kilpaa.

EU olisi yksi iso Kreikka alta puolen vuoden.

Tiedätkös, kelluvissa valuutoissa valtio ei voi enää tehdä mitään devalvointipäätöksiä, vaan markkinat hoitavat sen puolen.. Näin ollen mitään kilpadevalvointia ei lähtökohtaisesti tulisi.. Näppärää   

Lisäksi lainat voidaan siirtää siihen kansalliseen valuuttaan kuten esim. Unkarissa tehtiin.

[Micke90]

Lisäksi lainat voidaan siirtää siihen kansalliseen valuuttaan kuten esim. Unkarissa tehtiin.

Juuri näin.

[xor_rox]

Lisäksi lainat voidaan siirtää siihen kansalliseen valuuttaan kuten esim. Unkarissa tehtiin.

Juuri näin.

Tässä kohtaa Väyrynen kyllä kompuroi aamun ohjelmassa pahasti. Eivät asuntovelalliset, joita Suomessa on aika paljon, äänestä sellaisen vaihtoehdon puolesta, jossa henkilökohtaisen velan arvo hyppää kymmeniä prosentteja suhteessa omiin tuloihin. Ei ole olemassa mitään välimuotoa, vaan Suomen talouden on siirryttävä käyttämään omaa valuuttaa kaikkialla. Se, että euro edelleen kelpaisi kaupoissa ja muualla, on tietenkin mahdollista, mutta luultavasti erittäin kallista.

[mannym]

Lisäksi lainat voidaan siirtää siihen kansalliseen valuuttaan kuten esim. Unkarissa tehtiin.

Juuri näin.

Tässä kohtaa Väyrynen kyllä kompuroi aamun ohjelmassa pahasti. Eivät asuntovelalliset, joita Suomessa on aika paljon, äänestä sellaisen vaihtoehdon puolesta, jossa henkilökohtaisen velan arvo hyppää kymmeniä prosentteja suhteessa omiin tuloihin. Ei ole olemassa mitään välimuotoa, vaan Suomen talouden on siirryttävä käyttämään omaa valuuttaa kaikkialla. Se, että euro edelleen kelpaisi kaupoissa ja muualla, on tietenkin mahdollista, mutta luultavasti erittäin kallista.

Kysyin joskus aiemminkin. Jos Suomessa siirryttäisiin markkaan, velkojen pysyessä euroissa. Kauanko kestäisi ennen kuin pankit pyrkisivät siirtämään velat markoiksi? Meinaa kauanko euro pysyy pystyssä kun ensimmäinen lähtijä löytyy? Juuri sen vuoksi ettei sitä ensimmäistä lähtijää tule, tarvitaan evm himmeleitä, tukipakettia sun sellaista. Kun ensimmäinen lähtee lähtee toinenkin ja kolmas. Kun tarpeeksi on lähtenyt eurosta tulee arvoton valuutta. Jos asuntovelkani yks kaks arvo hyppäisi yks kaks kymmeniä prosentteja, mutta romahtaisi liki nollaan alle vuodessa, niin äänestäisin entistä varmemmin eron puolesta.

[Micke90]

Ei ole olemassa mitään välimuotoa, vaan Suomen talouden on siirryttävä käyttämään omaa valuuttaa kaikkialla.

Juurikin näin.

[Jaska Pankkaaja]

Kysyin joskus aiemminkin. Jos Suomessa siirryttäisiin markkaan, velkojen pysyessä euroissa. Kauanko kestäisi ennen kuin pankit pyrkisivät siirtämään velat markoiksi? Meinaa kauanko euro pysyy pystyssä kun ensimmäinen lähtijä löytyy? Juuri sen vuoksi ettei sitä ensimmäistä lähtijää tule, tarvitaan evm himmeleitä, tukipakettia sun sellaista. Kun ensimmäinen lähtee lähtee toinenkin ja kolmas. Kun tarpeeksi on lähtenyt eurosta tulee arvoton valuutta. Jos asuntovelkani yks kaks arvo hyppäisi yks kaks kymmeniä prosentteja, mutta romahtaisi liki nollaan alle vuodessa, niin äänestäisin entistä varmemmin eron puolesta.

Tuollaista sanotaan pelaamiseksi Itse en uskaltaisi moiseen ryhtyä, siis jos mulla olisi velkaa, koska on hyvin todennäköistä ensiksin se ettei euro häviä kokonaan vaan jää Saksan ja muutaman muun maan rahaksi tai vähintään laskennalliseksi rahaksi kuten edeltäjä "ecu". Markan liuku on mielestäni selviö, ei suinkaan liki nollaan vaan muutaman kymmenen %.

[Atte Saarela]

Kysyin joskus aiemminkin. Jos Suomessa siirryttäisiin markkaan, velkojen pysyessä euroissa. Kauanko kestäisi ennen kuin pankit pyrkisivät siirtämään velat markoiksi? Meinaa kauanko euro pysyy pystyssä kun ensimmäinen lähtijä löytyy? Juuri sen vuoksi ettei sitä ensimmäistä lähtijää tule, tarvitaan evm himmeleitä, tukipakettia sun sellaista. Kun ensimmäinen lähtee lähtee toinenkin ja kolmas. Kun tarpeeksi on lähtenyt eurosta tulee arvoton valuutta. Jos asuntovelkani yks kaks arvo hyppäisi yks kaks kymmeniä prosentteja, mutta romahtaisi liki nollaan alle vuodessa, niin äänestäisin entistä varmemmin eron puolesta.

Tuollaista sanotaan pelaamiseksi Itse en uskaltaisi moiseen ryhtyä, siis jos mulla olisi velkaa, koska on hyvin todennäköistä ensiksin se ettei euro häviä kokonaan vaan jää Saksan ja muutaman muun maan rahaksi tai vähintään laskennalliseksi rahaksi kuten edeltäjä "ecu". Markan liuku on mielestäni selviö, ei suinkaan liki nollaan vaan muutaman kymmenen %.

Ainakaan sitä ei minusta tarvitse pelätä, että euron arvo lähtisi Suomen eroamisen jälkeen kohoamaan sen takia että köyhemmät maat lähtisivät eurosta. Kyllä euron hajoaminen tulee tapahtumaan ennemmin sitä kautta että rikkaammat eroavat ensin.. Muun muassa tässä jo käsiteltyjen syiden takia.

Ja nykyhetkestä katsoen näyttäisi tosiaan siltä että Suomen markan arvo ei romahtaisi kymmeniä prosentteja vaan ehkä 10-15%..Koska vaihtotase ei tällä hetkellä ole kovin pahasti miinuksella (mutta en väittele tästä enempää koska en omaa tarkkaa tietoa tuonnin / viennin hintajoustoista tai maailman valuuttakurssien tulevaisuudennäkymistä)

Erityisesti jos Saksa lähtee eurosta, Suomen markan arvo suhteessa euroon alkaa näyttää jo aika hyvältä, ja asuntovelallisten ei ainakaan siinä vaiheessa enää tarvitse pelätä, että velan arvo kasvaisi merkittävästi.

Siinä vaiheessa jos eroa aletaan oikeasti harkita, tilanne pitää tietysti arvioida uudestaan.