Varusmiesten käyttö feissaajina lopetettava

[hoxpox]

Kaduilla näkee varumiehiä keräämässä rahaa Sotainvalidien Veljesliitolle. Ihmetyttää, että eikö varusmiehille tosiaan ole parempaa käyttöä kuin laittaa tienvarteen kerjäämään? Pakollista asevelvollisuuttaan suorittavien alentaminen tämmöiseen touhuun palkatta on mielestäni törkeää. Amnestylle ja Unicefille rahaa keräävät feissaajatkin ovat sentään valinneet työnsä ja saavat siitä palkkaa.

Varusmiespalveluksen tarkoitus on opettaa maanpuolustuksessa tarvittavia taitoja, ei seisottaa tyhjän panttina kerjäämässä.

Antakaa palautetta keräyksen järjestäjälle sekä puolustusvoimille: http://www.sotainvalidit.fi/
http://www.mil.fi/

[Hamsteri]

Kokemuksesta tiedän että puolet kerätyistä rahoista päätyy varusmiesten omiin taskuihin, kaivamalla setelelit purkeista ulos lähimmässä vessassa. Ei siinä mitään, päiväraha riittää muutenkin vain yhteen röökiaskiin päivässä.

[Turkulaine]

Onhan se kamalaa kun nuoremmat suomalaiset sotilaat tekevät tärkeää työtä vanhempien suomalaisten sotilaiden hyväksi. Niiden jotka uhrasivat terveytensä tulevien sukupolvien vuoksi.

Ehdotan tälle Monikulttuuristuvan Suomen Tarpeellisin Keskustelunavaus -palkintoa.

[Deus Ex]

Noilla veteraaniliitoilla on niin saatanasti omaisuutta, että sitä realisoimalla voitaisiin jokainen niistä jäljellä olevasta soturista majoittaa kylpylään hierottavaksi vaikka koko loppu elämäksi. Tätä rahaa vaan pumpataan vielä kun se onnistuu, että noiden järjestöjen puuhamiehet saa keinoteltua paljon rahaa itselleen ennen kuin viimeisen veteraanin pää kallistuu.

[Tapani]

No, minulle tuo on kyllä niitä harvoja kadulla tapahtuvia rahanker(j)äyksiä joita ymmärrän. Mitäköhän pahaa siinä on päästää varusmiehet välillä tuulettumaan kasarmioloista ja keräämään tukea jäsenensä tai/ja päänsä kolhineille entisille maanpuolustajille?

Kolikoiden väitetty kähvellys: jos näin tapahtuu, niin pikkupalkka tuosta työstä kuuluukin osana mennä noille kerääjille..

[Deus Ex]

Kyllä meikäläistä ainakin muumittaa kovasti nähdä nuoria terveitä miehiä notkumassa kadunkulmassa muki kädessä.

Varsinkin kun se raha menee tosiasiassa niiden järjestöjen pyörittämiseen eikä veteraaneille. Jos haluatte tukea veteraaneja antakaa se raha suoraan jollekkin veteraanille käteen.

[Turkulaine]

Varsinkin kun se raha menee tosiasiassa niiden järjestöjen pyörittämiseen eikä veteraaneille. Jos haluatte tukea veteraaneja antakaa se raha suoraan jollekkin veteraanille käteen.

Onko tästä jotain näyttöä? Miksi PV tukee toimintaa jos kerran tiedetään ettei edunsaaja olekaan veteraani?

[EL SID]

Kaduilla näkee varumiehiä keräämässä rahaa Sotainvalidien Veljesliitolle. Ihmetyttää, että eikö varusmiehille tosiaan ole parempaa käyttöä kuin laittaa tienvarteen kerjäämään? Pakollista asevelvollisuuttaan suorittavien alentaminen tämmöiseen touhuun palkatta on mielestäni törkeää. Amnestylle ja Unicefille rahaa keräävät feissaajatkin ovat sentään valinneet työnsä ja saavat siitä palkkaa.

Varusmiespalveluksen tarkoitus on opettaa maanpuolustuksessa tarvittavia taitoja, ei seisottaa tyhjän panttina kerjäämässä.

Antakaa palautetta keräyksen järjestäjälle sekä puolustusvoimille: http://www.sotainvalidit.fi/
http://www.mil.fi/

älä nyt intoile. Itse sain "feissattua", vaikka koko termiä ei oltu silloin vielä keksittykään, itselleni viisi kuntsaria, joten en laskenut sitä vastikkeettomaksi työksi, päinvastoin, olipahan muutakin tekemistä, kuin vetelehtiä kassulla. Tosin siihen aikaan lomia oli huomattavsti vähemmän kuin nyt.

[Deus Ex]

Varsinkin kun se raha menee tosiasiassa niiden järjestöjen pyörittämiseen eikä veteraaneille. Jos haluatte tukea veteraaneja antakaa se raha suoraan jollekkin veteraanille käteen.

Onko tästä jotain näyttöä? Miksi PV tukee toimintaa jos kerran tiedetään ettei edunsaaja olekaan veteraani?

Aiheesta tuli pari vuotta sitten telkkarista dokkari. Yritin googlailla sitä, mutta tähän hätään en löytänyt. Pointti kuitenkin oli, että omaisuusmäärä kasvaa vuosi vuodelta vaikka veteraanien määrä pienenee luonnollisen poistuman myötä. Tätä sitten paikataan erillaisilla "kannatusjäsenillä". Kenellehän nuo omaisuus sitten päätyy kun oikeita veteraaneja ei enää ole?

[Marjapussi]

Ilmeisesti joillekin nykynuorison jäsenille on hieman hämärtynyt sotaveteraanien tekemä palvelus isänmaallensa. Hehän estivät monikulttuurin leviämisen Suomeen ja heikensivät lastensa venäjänopintoja tietoisesti. Minä ainakin kannatan heidän tukemistaan ja he toisin kuin eräät ulkomaalaiset tahot ovat kyenneet hieman säästämäänkin aikaisemmista avustuksistaan. Varusmiesten käyttö näissä keräyksissä on oikeutettu.

[EL SID]

Varsinkin kun se raha menee tosiasiassa niiden järjestöjen pyörittämiseen eikä veteraaneille. Jos haluatte tukea veteraaneja antakaa se raha suoraan jollekkin veteraanille käteen.

Onko tästä jotain näyttöä? Miksi PV tukee toimintaa jos kerran tiedetään ettei edunsaaja olekaan veteraani?

Aiheesta tuli pari vuotta sitten telkkarista dokkari. Yritin googlailla sitä, mutta tähän hätään en löytänyt. Pointti kuitenkin oli, että omaisuusmäärä kasvaa vuosi vuodelta vaikka veteraanien määrä pienenee luonnollisen poistuman myötä. Tätä sitten paikataan erillaisilla "kannatusjäsenillä". Kenellehän nuo omaisuus sitten päätyy kun oikeita veteraaneja ei enää ole?

ei sotaveteraaneja? niitähän raahataan tänne jatkuvasti somalista!!! 

[Sibis]

Olen täysin ymmälläni veteraanikeräyksistä. Heidän hoito kuuluu valtiolle!

Olen tietoinen, että veteraanijärjestöillä on rahaa ja omaisuutta yllinkyllin eikä veteraaneja montakaan enää ole joten keräykset ovat tarpeettomia.

Pelkään, että hoitolaitokset muuttuvat tuota pikaa mamujen vastaanottokeskuksiksi. Sehän on selvää, että ovat kohta tyhjillään ja a vot.....

[EL SID]

Olen täysin ymmälläni veteraanikeräyksistä. Heidän hoito kuuluu valtiolle!

Olen tietoinen, että veteraanijärjestöillä on rahaa ja omaisuutta yllinkyllin eikä veteraaneja montakaan enää ole joten keräykset ovat tarpeettomia.

Pelkään, että hoitolaitokset muuttuvat tuota pikaa mamujen vastaanottokeskuksiksi. Sehän on selvää, että ovat kohta tyhjillään ja a vot.....

Taloudellista tarvetta ei enää ole, joten keräyksessä on lähinnä kysymys eräänlaisesta traditiosta. Se on muistutus erään ikäluokan uhrauksesta.

[Deus Ex]

Taloudellista tarvetta ei enää ole, joten keräyksessä on lähinnä kysymys eräänlaisesta traditiosta. Se on muistutus erään ikäluokan uhrauksesta.

Ja tässä traditiossa kerätyt rahat vetää välistä, joku irstaslihava viisikymppinen järjestöjyrä joka ei ole sotaan nähnytkään. Sytyttäkää vaikka kynttilä veteraanipäivänä.

[Turkulaine]

Kenellehän nuo omaisuus sitten päätyy kun oikeita veteraaneja ei enää ole?

Ainakin rauhanaikaisten sotilasvammojen hoitaminen on tällä hetkellä niin retuperällä että hirvittää. Alamäki alkoi kun keskussotilassairaala lakkautettiin "säästösyistä" ja alettiin ostaa palvelu ulkopuolisilta. Käytännössä hoitoja ei makseta vedoten vakuutusteknisiin kikkoihin ja miehiä kotiutetaan raajarikkoina ilman hoitoa. Siihen voisi laittaa tuota rahaa.

[Sibis]

 Sytyttäkää vaikka kynttilä veteraanipäivänä.
[/quote]

Kannatan, nöyrällä kumarruksella.

[EL SID]

Taloudellista tarvetta ei enää ole, joten keräyksessä on lähinnä kysymys eräänlaisesta traditiosta. Se on muistutus erään ikäluokan uhrauksesta.

Ja tässä traditiossa kerätyt rahat vetää välistä, joku irstaslihava viisikymppinen järjestöjyrä joka ei ole sotaan nähnytkään. Sytyttäkää vaikka kynttilä veteraanipäivänä.

2000-luvun alussa rahoilla työllistettiin nuoria työttömiä. Kyllä niille tarkoitus löytyy.

[myötäjuoksija]

Itse ansaitsin aikoinani kuntoisuusloman tuotteliaasta rahankerjäämisestä. Kerjäysaika oli mukavasti pois intin arkirutiineista ja ihmisten ilmoille pääsy piristi kummasti.

Muut näkökohdat olivatkin varusmiehelle epäoleellisia.

[domokun]

Mielestäni ihan mukava ei tavallinen palveluspäivä aikanaan. Sai keskustella muutaman sotaveteraanin kanssa joista pari oli entisiä SS-vapaaehtoisia. Se että varusmiehet pääsevät kuulemaan veteraanien juttuja tekee kerjuu kierroksesta opettavaisen.

Luultavasti varusmiesten osalta suurin välistä vetomenee siinnä että osa porukasta menee skippaa osan kierroksesta ja menee baariin kiskoo kaljaa. Tietyillä sluibaajilla oli hieman heikko tulos, eivät varmaan varastaneet keräämiään rahoja mutta eivät juurikaan kiertäneetkään.

[finiteinfinity]

Täällä taas sotahullut puolustelee miesten orjuuttamista veteraanien vuoksi.

Miksei myös naisia orjuuteta feissaamaan neljällä eurolla + ruoka päivässä kaduille sotaveteraanien vuoksi? Yhtä paljon he veteraanisukupolven uhrauksista ovat hyötyneet kuin nyt epäoikeudenmukaisesti orjuutetut miehet.


Tällainen miehet epäoikeudenmukaisesti orjuuttava maa ei todellakaan ole puolustamisen arvoinen.

[EL SID]

Täällä taas sotahullut puolustelee miesten orjuuttamista veteraanien vuoksi.

Miksei myös naisia orjuuteta feissaamaan neljällä eurolla + ruoka päivässä kaduille sotaveteraanien vuoksi? Yhtä paljon he veteraanisukupolven uhrauksista ovat hyötyneet kuin nyt epäoikeudenmukaisesti orjuutetut miehet.


Tällainen miehet epäoikeudenmukaisesti orjuuttava maa ei todellakaan ole puolustamisen arvoinen.

olen aina kannattanut naisten varushenkilöpalvelusta. Minun aikana sitä ei ollut, ja oli niin saakutin tylsää kertoa lovi-juttuja jätkäseurassa. Varsinkin kun olin vanhan polven varusmies, eli minun aikanani eivät lomat pyörineet.

[Tuusula]

No jopa on laidasta laitaan mielipiteitä.

Puolustusvoimien koulutus sellaisenaan on niin tehotonta,
ettei keräykset ole keneltäkään pois.

Se että varusmiehiä näkyy katukuvassa on mielestäni vain
positiivista. Lisäksi kyse on myös sotaveteraanien kunnioituksesta
ja siitä ettei heitä ole unohdettu kuten 60-70 luvulla
yleisessä keskustelussa.

Luonnollisesti minäkin olin pari kertaa keräämässä Savon prikaatissa
palvellessani. Ei tullut edes mieleen, että ottaisin rahaa lippaasta.
Keräsimme omakotialueella ja ihmiset suhtaantuivat positiivisesti.
Minut pyydettiin myös kahville kertomaan kuulumisia.

Reserviläisyhdistyksemme on osallistunut kerääjien opastukseen ja
kuljetuksiin. Mielestäni selvääkin selvempää.

Kuten joulun kunniavartiot.

Nuorten miesten "orjuuttaminen" voi jesussentään.

[finiteinfinity]

Nuorten miesten "orjuuttaminen" voi jesussentään.

Sepä hienoa, että sinä alistut ilomielin luokkaan, joka puolustaa tätä maata hengellään. Sitä enemmän turvassa esim. minä silloin olen, kun sinä heittäydyt luotien eteen kehollasi. Loppupeleissä minä jään henkiin ja sinä kuolet luotiin. Kyllä se minulle sopii.

Miksi muuten laitoit orjuuttamisen lainausmerkkeihin? Se, että ehdottoman vapausrangaistuksen uhalla miehet laitetaan pakkotöihin ja alistumaan sotilashiararkiaan on orjuutusta sanan varsinaisessa merkityksessä:

Sodan jälkeen Yhdistyneet kansakunnat määritteli orjaksi kenet tahansa, jonka ei sallita vapaaehtoisesti poistua työstään.

Se, että mm. sinä teet sanottua työtä ilomielin ei poista sitä tosiasiaa, että se on vankeuden uhalla tapahtuvaa pakkotyötä, josta ei voi kieltäytyä.

[MMA]

Täällä taas sotahullut puolustelee miesten orjuuttamista veteraanien vuoksi.

Miksei myös naisia orjuuteta feissaamaan neljällä eurolla + ruoka päivässä kaduille sotaveteraanien vuoksi? Yhtä paljon he veteraanisukupolven uhrauksista ovat hyötyneet kuin nyt epäoikeudenmukaisesti orjuutetut miehet.

Tällainen miehet epäoikeudenmukaisesti orjuuttava maa ei todellakaan ole puolustamisen arvoinen.

Aika pienestä on näemmä sulla kiinni se onko Suomi puolustamisen arvoinen.

[turkkalo]

eikö varusmiehille tosiaan ole parempaa käyttöä kuin laittaa tienvarteen kerjäämään?

Ei. Suomessa on ylisuuri tykinruoka-armeija, eikä mitään oleellista menetetä, kun joku menee sivariin, joku saa vapautuksen, joku palvelee soittokunnassa jne.

[JoKaGO]

No, rauhoittukaas ny!

Täällä menee komeasti sekaisin sotaINVALIDIT ja sotaVETERAANIT. Syyskeräys on perinteinen sotainvalidien keräys, joka sai alkunsa jo 40-luvulla. Tuolloin mm. maanviljelijät antoivat viljasäkkejä, kun rahaakaan ei oikein ollut.

Olisi kiva nähdä, minkälaisia omaisuuksia noilla järjestöillä todella on. Mm. sotainvalidien veljesliitto on laittanut kiinteistöjään lihoiksi jo 20 vuotta sitten, ja aivan lähimenneisyydessä myytiin Kaunialan sotavammasairaala Vantaan kaupungille(?). Rahat on käytetty sotainvalidien ja heidän leskiensä hyväksi.
Sotaveteraanijärjestöillä ei tällaisia omaisuuksia ole koskaan ollutkaan. Mistä muumista ne nyt yht'äkkiä olisivat putkahtaneet?

Siis: Sotainvalidien veljesliiton omaisuus on saatu keräyksin, korttimyynnillä jnejne., kun valtiolla ei ensin ollut kykyä ja myöhemmin halua vastata huutoonsa, eli hoitaa sodassa terveytensä menettäneiden ja vammautuneiden huoltoa. Suomen kansan karttuisaan käteen luotettiin, kun ei muuta ollut.


EDIT: Kopioitu Sotainvalidien veljesliiton sivulta, nykyään keräyksen edunsaajina on myös veteraanijärjestöt: http://www.sotainvalidit.fi/fi/veljesliitto/syyskerays

Sotainvalidien paikalliset syyskeräykset

Sotainvalidien valtakunnallisista ­syyskeräyksistä luovuttiin vuonna 2005, kun sotainvalidien voimat eivät enää riittäneet valtakunnalliseen keräämiseen. Sotainvalidien Veljesliitto yhdessä muiden valtakunnallisten veteraanijärjestöjen ja Kaatuneitten Omaisten Liiton kanssa suorittaa Sotiemme Veteraanien-keräyksen. Sotainvalidien avun tarpeet eivät ole kadonneet, vaan he tarvitsevat edelleen tukea. Tästä syystä useat sotainvalidien paikalliset osastot ja piiriyhdistykset järjestävät edelleen keräyksiä. Viimeiset sotainvalidit poistuvat iltahuutoon tilastojen mukaan 2020-luvulla.

Se ei ole ohi!

Viime sodissamme sai pysyvän vamman 94.000 suomalaista. Sotainvalideja on nyt noin 11.000 ja heidän keski-ikänsä on yli 86 vuotta. Heidän arkensa on erilainen kuin muilla suomalaisilla, sillä sotavamma merkitsee elämään rajoituksia, kipuja ja särkyjä. Selkäydinvammainen ei kävele, sotasokea ei näe ja amputoitujen menetetyt raajat palautuvat vain öisissä hermosäryissä.

Paikallisesti kerätyillä varoilla tuetaan ikääntyneiden sotainvalidien arjessa selviytymistä muun muassa hankkimalla kotiapua ja tukemalla asuntojen kunnostamista. Keräysvarat käytetään nimenomaan oman paikkakunnan apua tarvitseviin. Myös sotainvalidia pitkään hoitaneet sotainvalidien puolisot ja lesket ovat Veljesliiton tuen piirissä.

EDIT2: Huomatkaa, että keräykset on aina suoritettu sotainvalidien itsensä johdolla, ovelta ovelle, listakeräyksin jne., eikä kuten puoluetuki on tullut puolueille kuin manulle illallinen, suoraan valtion budjetista!

[MMA]

eikö varusmiehille tosiaan ole parempaa käyttöä kuin laittaa tienvarteen kerjäämään?

Ei. Suomessa on ylisuuri tykinruoka-armeija, eikä mitään oleellista menetetä, kun joku menee sivariin, joku saa vapautuksen, joku palvelee soittokunnassa jne.

Mikä olisi mielestäsi sopiva koko Suomen puolustusvoimille?

Varusmiespalvelusta voitaisiin mielestäni lyhentää/tehostaa jonkin verran ja vastaavasti pitää kaikille reserviläisille muutama hieman pidempi kertausjakso.

[hoxpox]

Puolustusvoimien koulutus sellaisenaan on niin tehotonta,
ettei keräykset ole keneltäkään pois.

Se että varusmiehiä näkyy katukuvassa on mielestäni vain
positiivista. Lisäksi kyse on myös sotaveteraanien kunnioituksesta
ja siitä ettei heitä ole unohdettu kuten 60-70 luvulla
yleisessä keskustelussa.

Muki kädessä kadunkulmassa notkuminen on nimenomaan pois kaikilta, sillä nämäkin päivät voisi kyseinen varusmies olla tuottavassa työssä ja maksaa työstään veroa.

Näin kerätyt verovarat olisivat varmasti suuremmat kuin kerjäystuotot, ja lisäksi ohikulkijat säästyvät feissaukselta ja varusmiesparat itsensä nolaamiselta.

Meikäläistä kyllä muumittaa varsin kovasti nähdä nuoria työkykyisiä miehiä muki kädessä notkumassa kadunkulmassa. Lyhennetään nyt vaikka varusmiespalvelusta muutama päivä, ja ohjataan verovaroista vähän lisää sotaveteraaneille, niin ei tarvitse enää tuollaista katsella.

[turkkalo]

Mikä olisi mielestäsi sopiva koko Suomen puolustusvoimille?

Joku kenraali puhui 250 tuhannen miehen reservistä riittävänä. Jos minulta kysytään, niin äkkiseltään pyöristäisin tuon 125 tuhanteen  eli kymmenesosa työikäisistä miehistä.

[finiteinfinity]

Aika pienestä on näemmä sulla kiinni se onko Suomi puolustamisen arvoinen.

Se, että minut sukupuoleni vuoksi alistetaan tykinruoaksi, jotta esim. naiset ja maahanmuuttajat saavat elää turvassa, vie kyllä kevyesti maanpuolustusmotivaationi. Miksi minun pitää olla pois opiskelu- tai työelämästä ankeissa oloissa henkisesti sekä fyysisesti alistettuna orjuuden tunnusmerkit täyttävässä pakkotyössä, minkä jälkeen minun pitää niinikään olla valmis menemään rintamalle, kun maassa on ryhmiä, joita sama velvollisuus ei koske ja joita minä velvollisuudellani palvelen?

Lähestytään asiaa vertauskuvan kautta. Jos lautalla on kymmenen henkilöä, mutta se kannattelee vain yhdeksän, miksi juuri minun on hypättävä veteen kuolemaan muiden vuoksi? Ei heidän (naisten & maahanmuuttajien yms.) henki tai ihmisarvo ole minun arvoani korkeampi, joten se, että vain minut velvoitetaan hyppäämään ja hengelläni palvelemaan muiden turvallisuutta, on epäoikeudenmukaista ja vie kevyesti motivaationi hypätä.

Asiasta lisää täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,10091.0.html