Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

[mattima5]

Kyllä EU parlamentissa käsitellään tukipaketteja.

Ei käsitellä. Päätökset tehdään jäsenmaiden parlamenteissa. Rahoitus tulee EVM:stä, jota jäsenmaat ovat pääomittaneet.

No keskustelua käydään kuitenkin, ohan EU osa troikkaa. Väyrynen on äänestänyt EU parlamentissa, EUn puolesta, euron puolesta, liittovaltion puolesta ja tukipakettien puolesta aivan kuten Kepu ja Alde käskee, muuten hän olisi saanut kenkää Kepusta. Eduskunnassa äänesti Kreikan 1. tukipaketin puolesta.

[Noottikriisi]

Aloite on siitä mukava että sen voi allekirjoittaa kuka tahansa kansanvaltaa kannattava riippumatta siitä mikä on mielipide Eurosta

Minusta on selvää että oma valuutta on parempi kuin Eurohuijaus.

Islanti ja Kreikka joutuivat talouskriisiin v. 2007-2008. Islanti valitsi "persulinjan" omassa valuutassa. Kreikkaa taas on "autettu" ja "neuvottu" miten kaikki hoituu Euromaiden yhteistyöllä.

Kuvaaja talouskehityksestä puhuu puolestaan. Vertailuna myös omassa valuutassa pysynyt Ruotsi joka on taas alkanut vetää elintasoeroa euroankkurin kanssa taistelevaan Suomeen.

[Micke90]

Kansanäänestyksiä ei katsota EU:ssa hyvällä: Yksi valtio voi kaataa kovan työn tuloksen

"Kansanäänestyksiä unioniin liittyvissä asioissa ei ole katsottu EU:ssa hyvällä, sillä ne jarruttavat unionin integraatiota ja aiheuttavat ylimääräistä päänvaivaa päätöksentekijöille", sanoo valtio-opin professori Tapio Raunio Tampereen yliopistosta.

EU:n demokratiakäsitystä käsittelevä juttu on karua luettavaa.

[Jaakko Sivonen]

Muistamme kaikki, miten Irlannin Lissabon-kansanäänestyksen kanssa kävi: tuli "väärä" tulos, ja EU käski äänestämään uudelleen.

[ämpee]

"Kansanäänestyksiä unioniin liittyvissä asioissa ei ole katsottu EU:ssa hyvällä, sillä ne ... aiheuttavat ylimääräistä päänvaivaa päätöksentekijöille", sanoo valtio-opin professori Tapio Raunio Tampereen yliopistosta.

Kansa näyttää olevan häiriötekijä €U:ssa.

[-PPT-]

Kansanäänestyksiä ei katsota EU:ssa hyvällä: Yksi valtio voi kaataa kovan työn tuloksen

"Kansanäänestyksiä unioniin liittyvissä asioissa ei ole katsottu EU:ssa hyvällä, sillä ne jarruttavat unionin integraatiota ja aiheuttavat ylimääräistä päänvaivaa päätöksentekijöille", sanoo valtio-opin professori Tapio Raunio Tampereen yliopistosta.

EU:n demokratiakäsitystä käsittelevä juttu on karua luettavaa.

Toisin sanoen, kansanäänestyksillä hidastetaan eliitin puuhastelua ja sekös harmittaa.

[mattima5]

Kansalaisaloite avioliiton säilyttämisestä aidosti tasa-arvoisena, miehen ja naisen välisenä liittona ja sukupuolineutraalin avioliittolain kumoamisesta. Sukupuolineutraali avioliitto riistää adoptiolapselta mahdollisuuden korvaavaan kokemukseen eri sukupuolta olevista vanhemmista, isästä ja äidistä. Lapsen oikeus olla isän ja äidin hoidettavana ei voi toteutua samaa sukupuolta olevien avioliitossa. Samaa sukupuolta olevien parien oikeudet on huomioitu riittävällä tavalla parisuhdelaissa.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1175

tarvittavat 50 000 ääntä tuli kasaan  Sipilä (se petturi uskovainen) tulee kaatamaan tämänkin esityksen.

(oletan että Väyrysen aloite on auttanut homoaloitettakin, niin suuri kannatuspiikki oli eilen)

[Shemeikka]

"Kansanäänestyksiä unioniin liittyvissä asioissa ei ole katsottu EU:ssa hyvällä, sillä ne ... aiheuttavat ylimääräistä päänvaivaa päätöksentekijöille", sanoo valtio-opin professori Tapio Raunio Tampereen yliopistosta.

Kansa näyttää olevan häiriötekijä €U:ssa.

Euroopan johtajat kadehtivat diktaattoreita; nämä voivat johtaa maata vapaasti, ilman kansan häiritsevää ääntä ja äänestyksiä.

[Micke90]

Tuubi selittelee hallituksen eurolinjaa 

[falco]

Kävin kannattamassa aloitetta. Tunne on ristiriitainen, kun harvoin olen ollut Väyrysen kanssa samaa mieltä. Nytkin olen kovin eri mieltä Väyrysen ulkopoliittisesta maailmankuvasta ja Nato-kannasta. Olen kuitenkin viime aikoina tullut lähemmäksi Väyrysen EU- ja etenkin eurokantaa.

Mielestäni kansanäänestys olisi hyvä siksi, että se pakottaisi laajaan kansalaiskeskusteluun euron ja euroalueen tulevaisuudesta. Euro ei ole vain yhteisvaluutta vaan se on menolippu liittovaltioon. Tulemme uskoakseni syksyn aikana kuulemaan Stubbin kaltaisilta federalisteilta puheita siitä, että euron "valuviat" (jotka johtuvat liiasta integraatiosta) korjataan lisäämällä integraatiota tuomalla euroalueelle yhteinen talouspolitiikka, verotusoikeus, eurobondit ja tulonsiirrot, eli tehdään liittovaltio. Toki voisi myös olettaa, että federalistit eivät näitä kaikkia läväytä avoimesti eurokansalaisten naamalle vaan yrittävät ujuttaa niitä eteenpäin verhotuin askelin. Kansanäänestys voisi nostaa tämän kehityksen avoimemmin keskustelun alle.

Federalistifanaatikot kuvittelevat mahdolliseksi rakentaa Eurooppaan nopealla aikataululla USA:n kaltainen liittovaltio. Mutta USA:n liittovaltiota rakennettiin 100-200 vuotta ja sen perusteisiin kirjattiin myös pyhä no bailout -sääntö, jota nyt eurokriisissä on toistuvasti rikottu EU-sääntöjenkin vastaisesti. USA:ssa oli myös - mikä tärkeintä - etnisesti, kielellisesti ja kulttuurisesti hyvin monokulttuurinen populaatio, heillä oli luontaisesti mahdollista ajatella olevansa ensisijaisesti amerikkalaisia. Euroopasta tämä yhteinen eurooppalainen identiteetti (siis onhan sitä, mutta että eurooppalaiset kokisivat ensi sijaisesti olevansa eurooppalaisia eivätkä kansallisvaltion kansalaisia) puuttuu ja sen mukana mahdollisuus siihen, että eurokansalaiset kannattaisivat yhteisen liittovaltion muodostamista.

En usko, että monikaan suomalainen ymmärtää, millaisessa liittovaltiojunassa me euron myötä olemme, ja siksi laaja ja avoin keskustelu euron tulevaisuudesta olisi hyvin tärkeää. Kansanäänestys tarjoaisi tälle keskustelulle luonnollisen pakon. Vaikka Ylen ja hesarin kaltaiset perinteiset päämediat voisivat propagoida eurojäsenyyden puolesta, internetin vahva ja vapaa kansalaismedia kykenisi ehkä silti tuottamaan kansalaisille riittävästi erilaisia näkemyksiä euron hyödyistä ja haitoista. Lisäksi toki loppumaton farssi Kreikan kanssa jo luonnostaan laittaa keskivertokansalaisia miettimään, kuuluuko tämä euron luonteeseen ja pitääkö meidän olla farssissa mukana lipunmaksajina.

En olisi ollenkaan varma kansanäänestyksen lopputuloksesta.

[mannym]

20k vain kahden päässä.

[Micke90]

20 000 nimeä tuli täyteen tänään klo 20:34. 

Persunuorten puheenjohtaja täytti tuon mainitun rajan. Itse oli neljäskymmenesviides allekirjoittaja. 

[Toni R Jyväskylästä]

On muuten melkoinen vauhti, kansaa selvästi ketuttaa kreikka-tuet.

[IDA]

20 111 nyt.

[Micke90]

Veikkaisin vuorokauden saaliiksi n. 21 000 nimeä.

[Micke90]

Tahti on selvästi hidastunut eilisestä ja tänään tulee n. 200-250 nimeä tunnissa.

[markusm]

viikonloppuisin, ainakin kesällä, ihmiset tekevät jotain muuta kuin ovat tietokoneiden äärellä.
huomenna kun on krapula ja vituttaa, niin joskus iltapäivällä päitten selvittyä kiihtyy aloitemäärä.

[desperaato]

Tahti on selvästi hidastunut eilisestä ja tänään tulee n. 200-250 nimeä tunnissa.

Aikaa on 16.1.2016   Ei puhettakaan etteikö 50k tulis täyteen mutta paljonko menee yli? Syksyn puheenaihe jossain A-studiossa.

[Kimmo Pirkkala]

Kokoomuslaiskommentti asiaan liittyen:

Itse luotan enemmäm Berliinin päätöksentekokykyyn kuin mahdolliseen devalvaatio himoiseen eduskuntaamme. Siksi euro!

Kauas on tullut ajoista, jolloin Kokoomus oli puolueista isänmaallisin ja piti itsenäisyyttä suurimmassa arvossa. Jakolinja vaikuttaa selkeältä: Omaa valuuttaa haluavat itsenäistä päätöksentekoa haluavat ja yhteisvaluuttaa ne, jotka haluavat luopua suomalaisten kyvystä päättää omista asioistaan. Lisäksi omaa valuuttaa haluavat vastustavat tulonsiirtoja ja yhteisvaluuttaa haluavat kannattavat niitä.

Miten helvetissä tällainen kuperkeikka on voinut syntyä vanhassa ja perinteikkäässä oikeistopuolueessa?

[Micke90]

Kokkaritko isänmaallisia? 

[Uuno Nuivanen]

Oltiinhan me ennen vanhaan, oi nuori ystäväni.

Jykä Käteinen oli joka mamman toivevävy, ja osti julkiselta sektorilta naisten ääniä eikä piitannut konkurssista. Tai ei älynnyt, lyh.mat.6. Sitten kun hokasi niin lähti livohkaan TALOUSkomissariksi. Nyt Kataisen paisuttaman julkisen sektorin syöttiläät äänestävät hurjana Kokoomusta, asemansa säilyttääkseen.

[Micke90]

Sekoomukselle näyttää eurosta tulleen samanlainen opinkappale kuin Neukkula oli vasureille aikoinaan. 

[Jorma M.]

Oltiinhan me ennen vanhaan, oi nuori ystäväni.

Jykä Käteinen oli joka mamman toivevävy, ja osti julkiselta sektorilta naisten ääniä eikä piitannut konkurssista. Tai ei älynnyt, lyh.mat.6. Sitten kun hokasi niin lähti livohkaan TALOUSkomissariksi. Nyt Kataisen paisuttaman julkisen sektorin syöttiläät äänestävät hurjana Kokoomusta, asemansa säilyttääkseen.

Lyhyt matikka kutonen, ja oliko myös niin että gradu hukassa? Ei tietoa gradusta?

[Micke90]

Toivottavasti ensi viikolla tulee jokin oikein iso Kreikka-kohu, jotta aloite tekee oikein kunnon jytkyn ennätysajassa.

[Uuno Nuivanen]

Oltiinhan me ennen vanhaan, oi nuori ystäväni.

Jykä Käteinen oli joka mamman toivevävy, ja osti julkiselta sektorilta naisten ääniä eikä piitannut konkurssista. Tai ei älynnyt, lyh.mat.6. Sitten kun hokasi niin lähti livohkaan TALOUSkomissariksi. Nyt Kataisen paisuttaman julkisen sektorin syöttiläät äänestävät hurjana Kokoomusta, asemansa säilyttääkseen.

Lyhyt matikka kutonen, ja oliko myös niin että gradu hukassa? Ei tietoa gradusta?

Ehkä se löytyy, kun muinaisen Suomen raunioilla arkeologit aikanaan suorittavat kaivauksiaan.

[Abdul Reis]

Suomi on tällä hetkellä todella pahassa raossa EUn ja Venäjän välissä, paskaa tullaan syöttämään meille molemmista suunnista. EUlle ei parane alkaa liikaa uhoamaan, koska se on kuitenkin Suomen ainoa "ystävä" Venäjää vastaan kun ei olla NATOssa. Väyrynen on ihan samanlainen maanpetturi opportunisti kuin Katainenkin, ovat vain valinneet eri tahot edistämään henkilökohtaista uraansa.

Allekirjoitin tämän, toivottavasti en tule katumaan.

[Myrkkymies]

Suomi on tällä hetkellä todella pahassa raossa EUn ja Venäjän välissä, paskaa tullaan syöttämään meille molemmista suunnista. EUlle ei parane alkaa liikaa uhoamaan, koska se on kuitenkin Suomen ainoa "ystävä" Venäjää vastaan kun ei olla NATOssa. Väyrynen on ihan samanlainen maanpetturi opportunisti kuin Katainenkin, ovat vain valinneet eri tahot edistämään henkilökohtaista uraansa.

Ja islamia ei kannata alkaa liikaa kritisoimaan.

[mattima5]

Suomi on tällä hetkellä todella pahassa raossa EUn ja Venäjän välissä, paskaa tullaan syöttämään meille molemmista suunnista. EUlle ei parane alkaa liikaa uhoamaan, koska se on kuitenkin Suomen ainoa "ystävä" Venäjää vastaan kun ei olla NATOssa. Väyrynen on ihan samanlainen maanpetturi opportunisti kuin Katainenkin, ovat vain valinneet eri tahot edistämään henkilökohtaista uraansa.

Allekirjoitin tämän, toivottavasti en tule katumaan.

Ei tässä aloitteessa ole mitään muuta jännää kuin nähdään, että kuinka moni persu tätä kannattaa eduskunnassa. Kepulaisista veikkaan että yksikään ei halua kansanäänestystä eurosta. KD voi kannattaa oppositiosta ainoana puolueena, muut puolueet ei. Kansa ei todellakaan pääse äänestämään euroerosta, mitäs äänestivät euro/EU puolueet eduskuntaan vaaleissa.

[Uuno Nuivanen]

Kuvitteletteko oikeasti, että tulee kansanäänestys eurosta? 

Nyt jätkät hei.. 

[-PPT-]

Kuvitteletteko oikeasti, että tulee kansanäänestys eurosta? 

Nyt jätkät hei.. 

Sitä suuremmalla syyllä on ensiarvoisen tärkeää että mahdollisimman moni allekirjoittaa tämän aloitteen vaikka alullepanija olikin Väyrynen.