Soini ja Kreikan paketti

[saint]

Attacin raportti nostatti raivon Saksassa: "Kreikka-tuki mennyt lähes pelkästään pankeille"

Hassua, että YLE julkaisee tämän "uutisena". Aivan kuin 99% asioita vähänkään seuraava kansa ei olisi tätä tiennyt.

Saattaa tietysti olla, että YLEn toimittajille tämä tulee yllätyksenä. Heidän talousjuttujensa tason tuntien en edes yllättyisi.

No, YLEn rypiessä verorahoissa on toimittajille juttujen taso "ihan vitun sama", kunhan vähimmillään seuraavat ehdot täyttyvät:

Yle-laki määrittelee Ylen tehtävän näin

7§
Yhtiön tehtävänä on tuoda monipuolinen ja kattava julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkisen palvelun sisältöpalveluja voidaan tarjota yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja alueellisesti.

Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;
2) tuottaa, luoda, kehittää ja säilyttää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä;
3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia;
4) kohdella ohjelmatoiminnassa yhtäläisin perustein suomen- ja ruotsinkielistä väestöä, tuottaa palveluja saamen, romanin ja viittomakielellä sekä soveltuvin osin myös maan muiden kieliryhmien kielellä;
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;
6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa;
7) välittää asetuksella tarkemmin säädettäviä viranomaistiedotuksia ja varautua televisio- ja radiotoiminnan hoitamiseen poikkeusoloissa.

[Dredex]

Attacin raportti nostatti raivon Saksassa: "Kreikka-tuki mennyt lähes pelkästään pankeille"
- -

Siellä on nyt miljardit pelissä. Se on tärkeää. Muuten tappio. Silloin joku voi joutua vastuuseen. Paineet ovat kovat.

[guest7001]

Aika hyvä kirjoitus Sivulliselta.

Sillä tavalla tilanne on mielenkiintoinen, että kun tässä Kauppalehden ketjussa kerroin Suomen vaihtoehdot, eli:

1. Sisäinen devalvaaatio, n. 30%
2. Kuihtuminen ja konkurssi ja IMF:n/Troikan austerity-kuuri
3. Euroero

niin yksikään Euron puolustajistakaan ei pidä realistisena, että sisäinen devalvaatio tulisi koskaan onnistumaan. Eli he puhuivat itsensä pussiin. Siitä huolimatta he ottaisivat mielummin Eurojäsenyyden ja Troikan/IMF:n holhouksen. Orjailua ja ryömimistä pahimmillaan! Mikä meitä oikein vaivaa?

Ja sitten kun vielä katsoo, minkälaista jälkeä austerity on saanut esimerkiksi Kreikassa aikaan (velka ja työttömyys ovat vain kasvaneet), pidän outona, että virallinen konsensus on edelleen tällä linjalla.

Lukekaa esim. nimimerkin "Kaapolat" kommentti sivulta 5.

Itse olen melko varma, että tässä ollaan jo päätetty (kulisseissa) liittovaltiosta ja uppoavaa venettä ei nyt keikuteta. Kansan tahdolla pyyhitään hanuria. 

Erikoisena pidän, että Soinikin on lähtenyt tähän huijaukseen mukaan. Syitä voi vain arvailla.

[Snoopy]

Erikoisena pidän, että Soinikin on lähtenyt tähän huijaukseen mukaan. Syitä voi vain arvailla.

Persun perseen todellinen hinta ei ole vielä selvillä.

[dothefake]

Minä vielä luotan, että teoille on hyvä motiivi.

[guest7001]

Minä vielä luotan, että teoille on hyvä motiivi.

Lähihistorian tuntien veikkaisin raha tai korkea virka.

Soini on aivan samanlainen pers'aukinen asuntovelkainen pyrkyri kuin Katainenkin. Soini saattoi ostaa mukavat eläkepäivät itselleen tällä suoraselkäisellä toiminnalla.

Jos olen väärässä, pyydän sitten aikanaan anteeksi tällä foorumilla. Toivon olevani.

[Lalli IsoTalo]

Erikoisena pidän, että Soinikin on lähtenyt tähän huijaukseen mukaan. Syitä voi vain arvailla.

Mikä ikinä tuo syy onkaan, se on niin vahva, että Soini kiisti tänään tv-uutisissa rintamakarkuruuden, mikä siis perinteisessä keittiöpsykologiassa on tarkoittanut sitä, että Soini pitää itseään rintamakarkurina. 

Syitä voi vain arvailla.

[Lalli IsoTalo]

Minä vielä luotan, että teoille on hyvä motiivi.

Hedelmistään puu tunnetaan.

[dothefake]

Satokausi antaa vielä odottaa itseään.

[Dredex]

- - Itse olen melko varma, että tässä ollaan jo päätetty (kulisseissa) liittovaltiosta ja uppoavaa venettä ei nyt keikuteta. Kansan tahdolla pyyhitään hanuria. 

Erikoisena pidän, että Soinikin on lähtenyt tähän huijaukseen mukaan. Syitä voi vain arvailla.

Siis eihän sitä välttämättä ole päätetty, että liittovaltio perustetaan. Mutta se voi olla joidenkin suunnitelmissa tai intresseissä. Sitten se liittovaltio vain tulee, ihan itsestään, mikäli asiat ajautuvat siihen suuntaan, askel kerrallaan. Isot investoinnit vaativat etukäteissuunnittelua, ja jos liittovaltiokehitys on niissä suunnitelmissa edullinen, niin siihenhän se sitten kallistuu. Isojen suunnitelmien kallistuessa johonkin suuntaan pienemmät vikinät eivät juuri kehitystä pysäytä. Mutta saa nyt nähdä, mitä tapahtuu.

[AfriCat]

Itse olen melko varma, että tässä ollaan jo päätetty (kulisseissa) liittovaltiosta ja uppoavaa venettä ei nyt keikuteta. Kansan tahdolla pyyhitään hanuria. 

Erikoisena pidän, että Soinikin on lähtenyt tähän huijaukseen mukaan. Syitä voi vain arvailla.

Ent. Timo Soini, Perussuomalaiset

------>

Nyk. Timo $oini, P€ru$$uomalai$€t

[tos]

Eniten tässä Soinin takinkäännössä on alkanut ärsyttämään se, että Matti Vanhanen taisi jossain SuomiFoorumin haastattelussa todeta: "Jo hallitusneuvotteluissa tiedettiin, että tulee Kreikka 3. paketti. Todettiin, ettei Suomen vastuut kasva, jos uusi tukipaketti menee EVM:n kautta".

Koko ajan vain hoettiin, ettei vastuut kasva, eikä uusia paketteja tule - vaikka koko ajan on hallitusneuvottelijoilla ollut tiedossa, että paketti tulee mutta pitää vain keksiä miksi sitä sanottaisiin, ettei petetä äänestäjiä.


Vaikka PS:llä onkin todella hyviä ehdokkaita, en usko että Soinin ollessa puheenjohtajana, voin enään heitä äänestää.

[dothefake]

Keitäpä sitten äänestäisit. Kyllä siellä varmaan ollaan niin tiukan paikan edessä, ettemme tiedä.

[Lalli IsoTalo]

Siis eihän sitä välttämättä ole päätetty, että liittovaltio perustetaan. Mutta se voi olla joidenkin suunnitelmissa tai intresseissä. Sitten se liittovaltio vain tulee, ihan itsestään, mikäli asiat ajautuvat siihen suuntaan, askel kerrallaan.

Ha ha haa! Loistavaa satiiria!

[Lalli IsoTalo]

Nyk. Timo $oini, P€ru$$uomalai$€t

Spekuloin, että raha ei tässä ole ykkösasia ollenkaan. Olisin tosi yllättynyt, jos se olisi päämotiivi.

[Friedrich I]

Kyllähän se oli suuri yllätys ja järkytys, kun persut eivät yksinäisenä puolueena kyenneet muuttamaan juuri mitään. Itketään nyt kuorossa ja annetaan kaikkien muiden revitellä tilanteella. Ehdottomasti paras ratkaisu on tulevaisuudessa olla äänestämättä ketään, onhan meillä sen verran hyvät vaihtoehdot.

[-PPT-]

Kyllä kulissien takana on koko uhkailun, kiristyksen ja lahjonnan repertuaari käyty läpi.

[sivullinen.]

Siis eihän sitä välttämättä ole päätetty, että liittovaltio perustetaan. Mutta se voi olla joidenkin suunnitelmissa tai intresseissä.

Hitlerillä oli suunnitelmissa Kolmas Valtakunta. Se suunnitelma jäi tekemättä, vaikka Saksa oli silloin tieteellisesti ylivertainen, taloudellisesti ja tuotannollisesti erittäin vahva ja sisäisesti varsin yhtenäinen. Eurostoliitossa suuria suunnitelmia varmasti on myös. Tekijöitä ja kykyjä on vaan todella vähän -- huomattavasti vähemmän kuin natsi-Saksassa. Siksi ei ole ihme, ettei mitään saada aikaan. Minusta jopa liittovaltion perustaminen olisi tässä tilanteessa askel parempaan. Se osoittaisi eurostojohtajissa olevan edes jonkun johonkin kykenevän. Se olisi askel kohti helvettiä, mutta osoittaisi eurostomaiden olevan vielä liikuntakykyinen ja elossa. Nyt maataan tulessa tekemättä mitään -- vuodesta toiseen. Se tarkoittaa varmaa tuhoa.

Anarkia ei tarkoita sitä, että valtio ampuu syyttömiä sivullisia; anarkia tarkoittaa sitä, ettei valtio enää kykene edes ampumaan syyttömiä sivullisia. Anarkia on tyhjiö. Sitä kohti ollaan menossa. Suomessa kuljetaan jo nyt Kreikan tavoin hallituskriisistä toiseen. Kataisen tyhjäntoimittajahallitus kaatui viime kesänä. Stubbin tyhjäntoimittajahallitus ei edes aikonut tehdä mitään -- ei sotea, ei kuntauudistusta, eikä mitään muuta. Sipilän hallitus jatkaa tyhjäntoimittamista. Se on ollut pystyssä vasta hetken, mutta jo nyt käynyt läpi useamman kriisin ja katastrofin ja joutunut selittelemään hallitusohjelman vastaisia tekoja, jotka ovat uhanneet kaataa sen. Mitään säästöjä se ei pysty tekemään. Mitään uudistuksia se ei pysty aikaansaamaan. Sipilän "yhteiskuntasopimus" eli välirauha AY-liikkeen kanssa ei näytä onnistuneen eli edessä on lakkoja ja talouden viimeistenkin rippeiden tietoista tuhoamista.

[tos]

Keitäpä sitten äänestäisit. Kyllä siellä varmaan ollaan niin tiukan paikan edessä, ettemme tiedä.

Varmasti on tiukat paikat ja melkoinen ego saa olla, että Suomen muskeleilla menee laittamaan kovan kovaa vastaan, kun vastassa on Merkell ja Saksa.

Ei oikeasti voi tietää. Pienpuolueiden läpimeno on niin epätodennäköistä, että niiden äänestäminen voipi olla äänen hukkaan heittämistä.

Tai ainahan voi protestiäänen antaa RKP:lle.

[Lalli IsoTalo]

Minusta jopa liittovaltion perustaminen olisi tässä tilanteessa askel parempaan.

Nytkö on sitten se viimeinen hetki lyödä kortit pöytään?

Well, well, well.

Heh.

Ensin 999 viestiä sosialismia vastaan, ja sitten ... täyskäännös!

[Evitafani]

"Kun vastassa on Merkkel ja Saksa." 

Oottekko te ny vittu oikeesti miehiä vai pellejä?

Päättääkä ensin siitä.

[tos]

"Kun vastassa on Merkkel ja Saksa." 

Oottekko te ny vittu oikeesti miehiä vai pellejä?

Päättääkä ensin siitä.

Miksi ei voisi olle miespuolinen pelle? Pellejä naisia on kyllä jo vaikka kuinka paljon.

[Nanfung]

Saattaa tietysti olla, että YLEn toimittajille tämä tulee yllätyksenä. Heidän talousjuttujensa tason tuntien en edes yllättyisi.

En enää yhtään ihmettele, että kreikkalaiset ihan itse onnistuivat tuhoamaan oman antiikin Kreikan kulttuurinsa ja hyvä niin, että onnistuivat. Itse olen aina viihtynyt paremmin jossain Buenos Airesin huorakujilla kuin Akropoliin raunioilla potkimassa kiviä.

[Melbac]

Kyllähän se oli suuri yllätys ja järkytys, kun persut eivät yksinäisenä puolueena kyenneet muuttamaan juuri mitään. Itketään nyt kuorossa ja annetaan kaikkien muiden revitellä tilanteella. Ehdottomasti paras ratkaisu on tulevaisuudessa olla äänestämättä ketään, onhan meillä sen verran hyvät vaihtoehdot.

Joops,ei äänestetä ketään ja annetaan vain kok/kesk/vihr/sdp/vas kannattajien äänestää että saadaan maalle pätevä hallitus tulevaisuudessakin..

/edit
Pitäis kai tehdä joku botti joka vastaisi aina jotain typerää takaisin kun joku syyttää tyyppiä joka ei voinut asialle mitään takin kääntäjäksi...

[Brandis]

Mielenkiintoisinta meidän kannaltamme ehkä on, että kun kansanedustaja Sanna Marin (SDP) TV:ssä sanoo, että syyt Kreikan ongelmien taustalla ovat osin kulttuuriset (kansalaiset ovat menettäneet luottamusta päättäjiin, vuosikausia maassa rehottanut korruptio, veroja ei aivan yleisesti makseta), niin se on täysin ok. Mutta kun kansanedustaja Soini (PS) (tai kuka tahansa ps-puolueesta) sanoi samasta asiasta vuosia sitten, oli hän vain ummehtunut suuri rasisti ja iso mörökölli-setä, joka vain perustaa sanomisensa omaan rasistiseen maailmankuvaansa.

Voitaisiinkohan me pikkuhiljaa nyt aloittaa tämä keskustelu tosiasioiden pohjalta ja sitä kautta tehdä tulevaisuudessa vastuullisempia päätöksiä?

[Roope2]

Bloomberg.com  sivuilta:

The IMF has called for massive debt relief, arguing that the Greek economy is too damaged to be able to carry its burden.

eli ilman velkojen leikkauksia Kreikalla ei ole elinmahdollisuuksia

Toisaalta:

Wolfgang Schaeuble:  Yet he reiterated his view that a temporary exit from the 19-nation euro region may be "the better way" since it would allow the debt forgiveness that is necessary yet banned under euro rules.

eli jos Kreikka olisi euron ulkopuolella, niin velkojen anteeksianto olisi laillista

Olisko 1 + 1 = ...

[guest11919]

Saatuani Omalta TalousNeuvojaltani päivitetyn ja tarkan tilannekatsauksen vedän pois eilisiltaisen hätäillyn kommenttini jäsenyyteni lopettamisesta PS-puolueessa. Sen sijaan kiroan suureen ääneen Soinin ja PS:n täydellistä viestintäosaamattomuutta. Oman TalousNeuvojani katsaukseen perustuva ymmärrykseni asiasta on nyt seuraava:

Mitä on tapahtumassa

• edellinen hallitus lupasi tarvittaessa antaa (siis ei vain taata, vaan lahjoittaa) rapiat kymmenen miljardia EVM:n kautta
• tähän lupaukseen perustuen isot pojat päättivät ottaa Suomelta x summan rahaa (en muista, minkä määrän, sillä ei ole väliä, koska tuohon tappiin tullaan menemään jokatap)
• PS ei voi tehdä asialle mitään, sillä kyse on edellisen hallituksen toilailuista

Mitä Soini tekee

• sönköttää vastuun kantamisesta
• sönköttää, että tämä on hyvä näin, ettei Kreikka luhistu ja aiheuta hässäkkää
• sönköttää, ettei kannattanut äänestää vastaan, turhaa olisi ollut

Mitä Soinin/PS:en olisi pitänyt tehdä

• ilmoittaa tiukasti, että vastustaa kolmatta pakettia (riippumatta siitä, ettei voi sitä estää)
• ilmoittaa äänestäjille, että kyse on edellisen hallituksen päätöksestä, jota PS vastusti ja vastustaa edelleen
• olla sönköttämättä mitään ylimääräistä

Ymmärrykseni mukaan PS ei ole pettänyt äänestäjiään, vaan ainoastaan viestinyt asiasta niin megalomaanisen epäonnistuneesti, ettei sitä oikein voi edes uskoa. Nyt Sipilä ilmoittaa lehdistössä, etteivät Suomen vastuut kasva, ja saa asiasta äänestäjien silmissä kunnian.

Yritän terveyteni takia suhtautua näihin viileästi, mutta kerrottakoon, että äsken kyllä hakkasin aamiaismunia lastalla ja huusin genitaaleihin viittaavia kirosanoja, kun sain Oman TalousNeuvojani raportin.

[sharklaser]

"PS ei voi tehdä asialle mitään, sillä kyse on edellisen hallituksen toilailuista"

Tuota kutsutaan meillä päin vastuunpakoiluksi.

[nollatoleranssi]

Näin monta perustelua Soini löysi Kreikan tukipaketille

Soini painotti, että kriisissä ja mahdollisessa Kreikan euroerossa ei ole kyse vain Euroopan, Suomen tai Kreikan taloudesta.

– Kyseessä mitä suurimmin määrin myös turvallisuuspoliittinen kysymys, ulkoministeri totesi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1437020779266.html

Vaikka tuo aikaisempi Taloussanomien juttu kertoi melko hyvin mistä tässä asiassa on kysymys, niin siitä huolimatta on hyvä noteerata Soinin sanomiset siitä kuinka kyseessä olisi "turvallisuuspoliittinen kysymys".

Eli onko kyse puhtaasti Kreikan alueellisesta sijainnista ja Nato-yhteydestä? Vai Euro/EU-maiden yhteisön hajoamisesta, jolloin maat alkaisivat "sooloilemaan"? Tämän takia Kreikka pitää väkisin pitää eurossa? Aiheen on täytynyt tulla useita kertoja esiin esim. kahdenkeskisissä neuvotteluissa, että se uskalletaan tällä tavalla sanoa ääneen ulkoministerinä.

Pelkästään tuokin lausunto antaa selvän signaalin siitä, ettei kyse lopulta ole edes eurosta tai maiden talouksista. Vaan Kreikan hajoamisella uskottaisiin olevan monia muitakin seurauksia pidemmällä aikavälillä. Tämän takia on luotu tälläinen raha-automaatti Kreikalle, jota on jatkunut jo vuosikausia ja sen annetaan jatkua edelleen, seurauksista välittämättä.

[jänkäkurppa]

Ymmärrykseni mukaan PS ei ole pettänyt äänestäjiään, vaan ainoastaan viestinyt asiasta niin megalomaanisen epäonnistuneesti, ettei sitä oikein voi edes uskoa. Nyt Sipilä ilmoittaa lehdistössä, etteivät Suomen vastuut kasva, ja saa asiasta äänestäjien silmissä kunnian.

Jokainen voi tykönään miettiä, miten itse olisi pystynyt viestimään siinä tilanteessa kun vatuttaa niin että veri ei kierrä ja joukkorääkyminen on varmalla tiedossa vaikka sanoisi mitä. En halua puolustella, mutta jotenkin pystyn ymmärtämään että harva siinä osaa parhaimmillaan olla.

Kyllä myös Soini sanoi etteivät Suomen vastuut kasva. Se vaan ei jokaisen tiedotusvälineen tiedotteisiin mahtunut.