Paavo Väyrynen tekee kansalaisaloitteen euroerokansanäänestyksestä

[Nikolas]

Sitä voi aina skepuloida, mikä on minkäkin aloitteen tekijän perimmäinen motiivi. Tässä nyt on hyvä aloite, ja se riittää minulle syyksi.

[Lalli IsoTalo]

... älkää ampuko viestintuojaa. ...

Nimenomaan.

Käytettyä autoa en Pavelta ostaisi, mutta tämän aloitteen voisin allekirjoittaa, jos aloitteiden allekirjoittaminen olisi minun juttuni. Eduskunta pyyhkinee tällä perseensä, mutta tämä saattaa yhdistää kahtiajaettua kansaa tavalla, joka on hyväksi jatkoa ajatellen.

[Nikolas]

Viestiketjun otsikko on harhaanjohtava.

Totta. Sitä olisi syytä muuttaa.

[-PPT-]

Miten niin iästään huolimatta terävä? Eihän hän ole vielä edes 70v. Palataan 10-15v päästä asiaan.

[Melbac]

Tuettu. Valitettavasti itse arvelen, että vaikka tämä menisikin läpi, YLE ynnä muut propagandalähteet pistävät päälle sellaisen haloon että vaalikarja saadaan äänestämään "oikein". Tästä eurohirvityksestä emme pääse irti ennen kuin tilanne on katastrofaalinen.

Entä jos suurin osa suomalaisista ei haluakkaan erota eu:sta?.En halua itsekkään että suomi eroaa siitä vaan sitä että sitä on muutettava.Toi koko kansalaisaloite ei tarkoita muuta väyryselle kuin sitä että se katsoon oman kannatuksen nousevan kansan keskuudessa että se tulee seuraavissakin vaaleissa valituksi sinne europarlamenttiin ..

[Micke90]

Entä jos suurin osa suomalaisista ei haluakkaan erota eu:sta?.

Euroeroahan tuossa ajetaan! 

[Micke90]

Klo 18:44 tuli 1200 nimeä täyteen.

[J. Lannan haamu]

Ei jumankauta, heti on osa porukkaa vähättelemässä Väyrystä ja taustojaan. Paavo Väyrynen on lyhyessä ajassa nostanut esiin kolme asiaa, jotka perussuomalaisten olisi pitänyt nostaa ehdottomasti!

Oli Paavo Väyrynen sitten kuinka änkyräkiero tahansa, hän ei koskaan tule tekemään sellaista ultimaattista virhettä, jonka Perussuomalaiset Ry on tehnyt kevään aikana täysin tiedostaen jo pariin otteeseen!

Mitä pidemmälle kesä etenee, sitä enemmän minua ketuttaa, ettei YKSIKÄÄN persu ottanut kantaa siihen välimeren taakanjakohommaan joka kuka ties etenee miten etenee tälläkin hetkellä. Sitten vielä lisäksi kaikki muu hiljaisuus juuri ns. Jytkyn jälkeen.

Paljon asioita kestän, mutta noin rehellistä, 'in-your-face' -kusetusta persuilta en kestä. Tätä sotaa ei voiteta puoli-hyvällä tai keskinkertaisella, monikulturismiin suhtautuminen vaatii asennoitumista, rohkeutta, kollektiivista asiantuntijuutta ja paria muuta asiaa. Perussuomalaisilla ei ole yhtäkään noista. Kun kerran persut ovat olleet hiljaa, niin olkaa saatanan kerettiläiset sitten hiljaa ja katsokaa vierestä kun vanha kettu Väyrynen fiilistelee

Samasta syystä annan tukeni tälle aloitteelle, mitä annoin mies-nainen avioliitolle; Täytyyhän tälle hulluudelle joku universaali vastapaino asettaa, ettei mokutus vie ihan mennessään...

[Foundation]

Väyrynen valitsi ajankohdan oikein. Persujen olisi pitänyt tehdä tämä jo 2011.

Ei uskaltanut Väyrynenkään kuitenkaan käydä kiinni kotimaan ongelma-asioihin.

[Teaparty]

Nyt ovat vaihtoehtoina sisäinen devalvaatio (ei tule onnistumaan), hidas kuihtuminen ja konkurssi tai Euroero. Itse kannatan tässä tilanteessa Euroeroa (eli väyrysen esitystä). Paskat ovat housuissa ja nyt ei auta muu kuin kuivien vaihto alle.

Tämä.

Sisäinen devalvaatio ei ole sossulandiassa mahdollista, koska leikkauspolitiikkaitku. Sen lisäksi sisäinen devalvaatio ajaa kotimaisen palvelusektorin alas, sillä sisäisen devalvaation jälkeen verosumma putoaa vuoden viipeellä, mikä johtaa kuluttajien nettokassavirran romahdukseen. Siitä syntyy kreikkakierre.

Heikon markan politiikka mahdollistaa ay-hömöjen pitämisen tyytyväisenä, kun julkisen sektorin palkkoja nostetaan joka vuosi pari pinnaa, yksityisen sektorin palkkoja kymmenen, ja markan annetaan heikentyä 15 pinnaa ulkoisesti. Kaikki ovat tyytyväisiä eikä kenenkään tarvitse tehdä ikäviä päätöksiä.

Sitäpaitsi kotimainen omistusaste saattaa parantua, kun säästäjien ei kannata enää roikutella rahojaa pankkitileillä happanemassa vaan ostaa vaikka osakkeita firmoista jotka vievät roinaa eurolandiaan.

[Micke90]

Millaisenkohan suosion saisi europarlamentaarikko Halla-ahon tekemä aloite Välimeren siirtolaisten pakkokiintiöinnin vastustamisesta?

[Michael in memoriam]

Entä jos suurin osa suomalaisista ei haluakkaan erota eu:sta?.En halua itsekkään että suomi eroaa siitä vaan sitä että sitä on muutettava.Toi koko kansalaisaloite ei tarkoita muuta väyryselle kuin sitä että se katsoon oman kannatuksen nousevan kansan keskuudessa että se tulee seuraavissakin vaaleissa valituksi sinne europarlamenttiin ..

Niin, on toki varsin yltiöoptimistista uskoa että Suomen kansa ymmärtäisi omaa parastaan. Juho Kusti totesi aikanaan meidän olevan niin tyhmää kansaa että juoksemme päämme seinään joka viides vuosi; siksi tuo propaganda-haloo huolettaakin, äänestäjien pitäisi ymmärtää että nyt on se kuudes vuosi.

[Micke90]

Tilanne tänään klo 19:

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=101785.0;attach=43878;image)

[xor_rox]

Pitää kuitenkin muistaa, että Väyrysen kaltaisen Moskovan sylikoiran vaikuttimet eivät koskaan ole kunnialliset; kunhan vain tuo omaa egoaan esille populistisilla tempauksilla. Suomettumisen ruumiillistuma Väyrynen on ja pysyy silmissäni edelleen arvottomana, saastaisena lokasäkkinä.

Itse en ole noita aikoja elänyt. EU edustaa minulle samanlaista suomettumista kuin Neuvostoliitto 60-70-luvuilla eläneille. 

Johtopäätös: Väyrynen on pelkkä vallanhimoinen sontiainen, joka myisi vaikka isoäitinsä, jos uskoisi hyötyvänsä siitä. Väyrysen sukupolven poliitikoille Moskovaan kumartelu oli Kekkosen aikana nopein tie onneen, ja Paavo on jäänyt tuohon aikaan samaan tapaan kuin islam on jäänyt pimeälle keskiajalle.

Ammattitaitoinen eurostokommaritoimittelija menisi nyt äkkiä kysymään Liikaselta, että mitä se oikein maksaisi irrottaa Suomen pankki EKP:stä. Sillä saisi vielä muutaman onnettoman peloteltua takaisin euron kannattajaksi ja unelma jatkaisi elämistä. Liikasen allekirjoituksilla euroerosta tehtiin tajuttoman kallis operaatio. Eli Väyryselle vinkkinä, että olemme lähes mahdottoman tehtävän edessä ja se kannattaisi kertoa kansalle. Kyllä kansa ymmärtää, kun sille suoraan puhutaan.

On se vaan isänmaallinen mies se Paavo. Tästä tulee kova keskustelu Väyrysen ja Rehnin välillä, ja ainakin itse tiedän, kenen puolella olen. Moni näköjään arpoo vielä, mutta eiköhän tämä tästä pikkuhiljaa muutu.

[siviilitarkkailija]

Kerrataan nyt vielä, ettei tulisi sitä kuvaa että Euro olisi syyllinen Suomen tämänhetkisiin ongelmiin.
...
Julkisen sektorin kokonaispalkkasumma ....

Euro itsessään ei ole syyllinen Suomen kilpailukyvyn romahdukseen... Suomi porsasteli julkisen sektorin palkat taivaisiin valtionvelkaa lisäämällä .... On se niin väärin, että enää ei pysty ryöstämään säästäjien rahoja devalvaatiolla.

Yleensä olen detonaattorin kanssa (ja syytä onkin) samaa mieltä. Mutta tässä jutussa jää olennainen asia devalvaation vaikutuksista huomiotta. Erityisesti devalvaation vaikutus julkiseen sektoriin. Kun en ole kansantaloustietäjä en tiedä onko asiaa laajemmin tutkittu,  luultavasti on. En vain osaa viitata tutkimukseen. Itse julkiseen sektoriin d - vitamiini tarkoittaa kustannuksien laskua. Mitä muuten on mahdotonta toteuttaa. Jos ei ole finanssipolitiikan päätösvaltaa.

Pääteesi devalvoimalla saadusta edusta on siis aina vientiteollisuuden. Minä väitän että julkisen sektorin kustannusten leikkaus on vähintään yhtä merkittävä etu suhteessa valtion kustannusrakenteeseen. Ja se on mahdollista vain devalvaation yhteydessä. Eli vaikka mitään leikkausta ei tehdä, niin devalvaatio leikkaa julkisenkin sektorin kuluja. Jotka euron aikana vain nousee ja nousee maksukyvystä riippumatta koska valtio on alkanut lainaamaan hyväntekeväisyyteen tarvitsemiaan rahoja. Tai siis käyttämiään, ei tarvitsemiaan. Tuloksena on ollut n miljardin euron jatkuva monikulttuuri - ja maahanmuuttokustannus.

ps onneksi kepu ei petä. Voin kuvitella riemunkiljaisuja Sipilän pesässä kun Paavo laittoi hankkeen vetämään.

[Kni]

Entä jos suurin osa suomalaisista ei haluakkaan erota eu:sta?.En halua itsekkään että suomi eroaa siitä vaan sitä että sitä on muutettava.

EU-erosta ei ole kysymys vaan valuutasta. Myös minä haluan että EU:ta muutetaan ja mielestäni Suomen kannattaa liimautua Britannian kylkeen neuvottelemaan paremmasta EU:sta.

Samaten euron suhteen en ensisijaisesti kannata Suomen eroa vaan euron korjaamista. Jos muilla euromailla ei ole mitään halua euron vikojen korjaamiseen, niin sitten vaihtoehdoksi nousee myös euroero.

Jo pelkästään se, että kansalaisaloite menee tai uhkaa mennä läpi aiheuttaa valtavan keskustelun, ei pelkästään Suomessa vaan koko EU:ssa. Se, kuinka mahdollisessa kansanäänestyksessä käy on toinen juttu, mutta pääasia että saadaan keskustelua euron säännöistä ja toiminnasta.

[xor_rox]

Aloite on varmasti paikallaan. Epäilen silti, että Väyrysen tosiasiallisena motiivina ei välttämättä ole euroero, jonka hän arvioi epärealistiseksi, vaan perussuomalaisten nujertaminen esiintymällä "todellisena vaihtoehtona" verrattuna esim. perussuomalaisiin.

Hahahaha! Miehen, joka on vastustanut euroon liittymistä kaikin mahdollisin tavoin jo alusta lähtien, motiivi ei ole euroero?

Eikö kannattaisi puhua mieluummin omien poliitikkojen todellisista motiiveista, kun ne eivät toimikaan enää niin kuin vaaleja ennen lupasivat?

[Lalli IsoTalo]

Paavon hyvä ja huono puoli on se, että hän 1) ajattelee asioita ensisijaisesti omalta kannaltaan, ja 2) hän on hyvin kunnianhimoinen.

Paavo ei ole koskaan ollut EU-fani, vaikka melko oudosti kannattikin Richard Coudenhove-Kalergin* "paneurooppalaisia" ajatuksia, joihin sisältyy mm. mulatisoitu Eurooppa! Ihmiskuntapoliitikoksi* ilmoittautunut Paavo myös koki uskonnollisen kaltaisen herätyksen kestävän kehityksen suhteen* oltuaan tarpeeksi kauan Brysselissä.

Nämä "go with the EU-flow" -tyyppiset linjavedot ovat virus, jollainen Brysselistä tuntuu tarttuvan nuivimpiinkin meistä.

No, nyt Paavo on taas meidän puolellamme, ja on meidän onnemme, että hän on hyvin kunnianhimoinen, eikä aio luovuttaa vielä aikoihin. Veikkaukseni on, että Paavon tähtäimessä presidenttiys, ilmeisesti seuraavissa vaaleissa.

Paavo on maratoonari, jolla on eurokriittinen matkasuunnitelma. Se sopii ainakin minulle.

* Paavo Väyrynen Hommaforumin presidenttiehdokashaastattelussa 2012, osa 1/4
https://www.youtube.com/watch?v=zUcykq8zti0

[Myrkkymies]

Yhteinen valuutta ja rahapolitiikka ei toimi ilman yhteistä finanssipolitiikkaa. Yhteinen finanssipolitiikka tarkoittaa liittovaltiota.

Valitkaa.

[xor_rox]

Nyt me olemme kusessa ja syytämme siitä Euroa. Aika naurettavaa. Aivan sama kuin rapajuoppo syyttäisi Alkoa siitä, että se on myynyt juopolle viinaa. On se niin väärin, että enää ei pysty ryöstämään säästäjien rahoja devalvaatiolla.

Se euro näyttelee tässä näytelmässä viinan roolia. On se ja sama, syyttääkö Rapajuoppo viinaa omista ongelmistaan. Eroon viinasta on joka tapauksessa päästävä. Krapula tulee olemaan kauhea tosin.

[xor_rox]

Yhteinen valuutta ja rahapolitiikka ei toimi ilman yhteistä finanssipolitiikkaa. Yhteinen finanssipolitiikka tarkoittaa liittovaltiota.

Valitkaa.

Tämä.

[Micke90]

Klo 19:17 tuli 1500 nimeä täyteen.

[siviilitarkkailija]

Yhteinen valuutta ja rahapolitiikka ei toimi ilman yhteistä finanssipolitiikkaa. Yhteinen finanssipolitiikka tarkoittaa liittovaltiota.

Valitkaa.

Eikä yhteinen liittovaltio voi toimia ilman liittovaltion voimankäyttökoneistoa eli liittovaltion poliisia ja lopulta armeijaa.

Valitkaa vielä kun voitte. Kun liittovaltion voimankäyttökoneisto on valmis, se valitsee puolestamme.

[xor_rox]

Tuettu. Valitettavasti itse arvelen, että vaikka tämä menisikin läpi, YLE ynnä muut propagandalähteet pistävät päälle sellaisen haloon että vaalikarja saadaan äänestämään "oikein". Tästä eurohirvityksestä emme pääse irti ennen kuin tilanne on katastrofaalinen.

Entä jos suurin osa suomalaisista ei haluakkaan erota eu:sta?.En halua itsekkään että suomi eroaa siitä vaan sitä että sitä on muutettava.Toi koko kansalaisaloite ei tarkoita muuta väyryselle kuin sitä että se katsoon oman kannatuksen nousevan kansan keskuudessa että se tulee seuraavissakin vaaleissa valituksi sinne europarlamenttiin ..

Väyrynen sai viimeisissä presidentinvaaleissa yli puoli miljoonaa ääntä. En usko, että tarvitsee olla huolissaan kannattajakunnastaan.

[Kni]

Klo 19:17 tuli 1500 nimeä täyteen.

3% vaadittavasta parissa tunnissa. Ja iltauutiset ja huomiset lehdet vielä kansalla näkemättä.

[Uuno Nuivanen]

Tartteeko silti vartin välein lukuja raportoida.

[Micke90]

Tartteeko silti vartin välein lukuja raportoida.

Niinhän tein sen ulkomaalaisten rikollisten karkotusaloittenkin suhteen. Kuvakaappauksen otan tunnin välein.

[viisitoista]

Juuri äänestin - 1574 tällä hetkellä.

[Uuno Nuivanen]

Tartteeko silti vartin välein lukuja raportoida.

Niinhän tein sen ulkomaalaisten rikollisten karkotusaloittenkin suhteen. Kuvakaappauksen otan tunnin välein.

Ajattelin vain, että ehkä noin nuori voisi vielä vaikka hankkia elämän.. 

[Micke90]

Ajattelin vain, että ehkä noin nuori voisi vielä vaikka hankkia elämän.. 

Noh, minulla se on vielä edessä toisin kuin sinulla.