News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-07-09 Dome: Kulttuurieroja, rasismia vai röyhkeää piittaamattomuutta?

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 09.07.2015, 22:17:32

Previous topic - Next topic

Tosiasiallinen Nuiva

Silmiini sattui tämä uutinen pelimaailmasta.

QuoteKulttuurieroja, rasismia vai röyhkeää piittaamattomuutta? Japanilaispomot murskasivat jenkkistudion pelin ja tekivät työnteosta painajaisen

Yhdysvallat ja Japani. Kaksi eri kulttuuria, kaksi (tai oikeastaan useampia) tapoja tehdä töitä. Ja joskus eri näkemykset eivät istu millään tapaa yhteen.

Esimerkkejä riittää. Vanhan Segan, siis sen konsolivalmistajan, USA:n ja Japanin osastot toimivat hyvin eri tavoin. Nintendo värväsi amerikanvalloitustaan varten kovan paikallisen tiimin, joka sekin teki jutut omalla tavallaan. Se mikä toimii yhdellä mantereella ei välttämättä toimi mitenkään toisella.

Se jäi huomaamatta Nintendolta, kun jenkkiläinen Nintendo Software Technology -kehittäjätiimi työsti....

.....Japanihan on yhä edelleen yksi niin sanottujen sivistysmaisen rasistisimpia ja sisäänpäin kääntyneimpiä valtioita.

http://dome.fi/pelit/ajankohtaista/kulttuurieroja-rasismia-vai-royhkeaa-piittaamattomuutta-japanilaispomot-murskasivat-jenkkistudion-pelin-ja-tekivat-tyonteosta-painajaisen

Aika rohkea yleistys puolentusinan japanilaisdirikan  käytöksen perusteella. Ellei sitten tulkita rasismiksi sitä, että Japanissa on vähän mamuja.

Lisäksi haluaisin tietää mitkä ovat niitä "ei niin sanottujen sivistysmaiden" rasistisimpia ja sisäänpäin kääntyneimpiä valtioita?
Non poteris veritatem

op

Eikös ole ihan "yleistä mututietoa", että kehittyneistä talouksista itämaat ts. Japani ja E-Korea suhtautuvat hyvin suojelevasti omaan kulttuuriperimäänsä, mikä on ihan ok. Mutta ymmärtääkseni, ainakin Japanissa vielä koko ikänsä maassa asunut paikallisen ja valkoisen jälkikasvu on 2-luokan "puoliverinen". Voi vain kuvitella, että enemmän erottuvat, esim. mulatit, ovat vielä heikommassa asemassa.

Axlone

Quote from: op on 10.07.2015, 10:03:17
Eikös ole ihan "yleistä mututietoa", että kehittyneistä talouksista itämaat ts. Japani ja E-Korea suhtautuvat hyvin suojelevasti omaan kulttuuriperimäänsä, mikä on ihan ok. Mutta ymmärtääkseni, ainakin Japanissa vielä koko ikänsä maassa asunut paikallisen ja valkoisen jälkikasvu on 2-luokan "puoliverinen". Voi vain kuvitella, että enemmän erottuvat, esim. mulatit, ovat vielä heikommassa asemassa.

En nyt tiedä että ihan 2-luokan kansalaisia, mutta itse olen ymmärtänyt ettei heitä välttämättä nähdä japanilaisina vaikka miten olisivat koko ikänsä maassa asunut. Muistaakseni foorumilla on hommalaisia, joilla on kyseistä jälkikasvua, niin osaavat varmasti paremmin arvioida.

Micke90

Eli on siis väärin suojella omaa kansaansa, kieltään ja kulttuuriaan? Miksi Japani haluaisi toistaa esim. Euroopan tekemät monikulttuuriset virheet?

elven archer

Quote from: Micke90 on 11.07.2015, 21:31:02
Eli on siis väärin suojella omaa kansaansa, kieltään ja kulttuuriaan? Miksi Japani haluaisi toistaa esim. Euroopan tekemät monikulttuuriset virheet?
Eihän tuossa mistään sellaisesta ollut kyse. Tuossahan yritettiin kai johtaa amerikkalaista kehittäjätiimiä USA:ssa japanilaisin ottein.

Japanin kulttuuri on kieltämättä yksi ns. läntisen maailman sovinistisimmista ja myös rasistisimmista. Se olisikin hyvä paikka asua niille joillekin nillittäjille, jotka ovat sitä mieltä, että valkoihoinen ei voi kohdata rasismia. Kyllä voi, myös toisten valkoihoisten taholta.

Micke90

Quote from: elven archer on 11.07.2015, 21:36:23
Eihän tuossa mistään sellaisesta ollut kyse. Tuossahan yritettiin kai johtaa amerikkalaista kehittäjätiimiä USA:ssa japanilaisin ottein.

Eikö? Muuten vain arvosteltiin japanilaista kulttuuria.

elven archer

Quote from: Micke90 on 11.07.2015, 21:46:02
Eikö? Muuten vain arvosteltiin japanilaista kulttuuria.
Onhan siinä arvostelemistakin. Ei tuossa kuitenkaan omiin silmiini sattunut, että olisi vaadittu rajoja auki. Maininta sisäänpäinkääntyneisyydestä oli, mutta sen voi tulkita kommenttina yleiseen ahdasmielisyyteen. Itse arvostan japanilaisessa kulttuurissa monia piirteitä, mutta en kaikkia.

Tokugawa Ieyasu

Quote from: Axlone on 10.07.2015, 10:28:16
Quote from: op on 10.07.2015, 10:03:17
Eikös ole ihan "yleistä mututietoa", että kehittyneistä talouksista itämaat ts. Japani ja E-Korea suhtautuvat hyvin suojelevasti omaan kulttuuriperimäänsä, mikä on ihan ok. Mutta ymmärtääkseni, ainakin Japanissa vielä koko ikänsä maassa asunut paikallisen ja valkoisen jälkikasvu on 2-luokan "puoliverinen". Voi vain kuvitella, että enemmän erottuvat, esim. mulatit, ovat vielä heikommassa asemassa.

En nyt tiedä että ihan 2-luokan kansalaisia, mutta itse olen ymmärtänyt ettei heitä välttämättä nähdä japanilaisina vaikka miten olisivat koko ikänsä maassa asunut. Muistaakseni foorumilla on hommalaisia, joilla on kyseistä jälkikasvua, niin osaavat varmasti paremmin arvioida.
Just niin, nuo "haafut" ovat aina ulkopuolisia. Heiltä kysytään tuon tuosta mistä he ovat kotoisin, milloin he aikovat palata kotiin ja niin edelleen. Oma tyttäreni asui Japanissa kymmenvuotiaaksi asti, ja sitten halusimme tuoda tenavat helpompaan asuinympäristöön. Valkoisella miehellä on Japanissa helppoa, mutta puoliverisellä, joka ei ole japanilainen eikä kunnolla ulkomaalainenkaan on vaikeaa. Kirjoittelimme tästä pidempään jossain aiemmassa hommaketjussa, mutta en nyt muista mistä se löytyisi.

Tuota ketjun varsinaista aihetta kun lukaisee, niin kummasti siihen on rasismi jostain vedetty tulkinnaksi. Japanissa olevalla manageriporukalla on mennyt sukset ristiin Yhdysvalloissa olevien pelisuunnittelijoiden kanssa. Asiaa tarkemmin tietämättä en lähtisi heiluttamaan rasistikorttia, mutta se on niin tapana nykyään lehtien jutuissa. Samaa kansalaisuutta olevillakin ihmisillä menee kommunikaatio poikki jos sitkeästi pysytään omassa kannassa. Kenties Japanin managementti katsoi, ettei heidän tekemänsä päätös etene pelisuunnittelijoiden kanssa ja siksi puhuivat vain japanilaisille (jotka sattuivat jakamaan Kioton toimiston näkemyksen).

Noin yleensä japanilaiseen yrityskulttuuriin ei sooloilu sovi ollenkaan. Asioista sovitaan ja sitten mennään yhteisen kaavan mukaan. Pelisuunnittelija kansalaisuudesta huolimatta on melko varmasti suurempi individualisti kuin Toyotan markkinointimies, joten kulttuurierojen taustaankin asiassa voinee olla. Rasismiksi en sitä menisi tulkitsemaan.
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

BeerBelly

Heh, katkera kehittäjä tilittää 10 vuotta myöhässä ja Kauppinen nielaisee syötin siimoineen ja keksii vielä omia satujaan rasismista. Pelejä peruutetaan jatkuvasti ja tämänkin kohdalla kehittäjä myöntää suoraan ettei sitä ollut hauska pelata -> nirri pois peliltä. Kauhee rassimi taas kerran.
Unkari FTW

Arvoton

Länsimaalaiselle maailmanrakastajakulttuuri-ihmiselle on mahdotonta tajuta, että hänen suvaitseva kulttuuri käsittää vain n. neljänneksen maailman väestöstä. Tässä nähdään suvaitsevan suvaitsevaisuus. Hän näkee vain oman kirkkaan ja suvaitsevan maailmansa, eikä näe, että suurin osa maapallon ihmisistä on hänen määritelmänsä mukaisia rasisteja. Se suurin osa väestöstä elää arkeaan antamatta ajatustakaan länsimaiselle suvaitsevaisuudelle, eikä ehdi ajattelemaan, onko se rasistinen vai suvaitseva. Suvaitseva on siis itseensä tyytyväisesti muiden yläpuolella ja on asettanut itsensä fiksummaksi kuin muut.

Kuten taloudessa, näköjään myös ideologisesti länsimaalaiset ovat jumittuneet omaan hyvyyteensä, vaikka juna meni heiltä jo aikaa sitten. Olisinpa suvaitseva, niin elämäni olisi huolettomampaa kuin nyt jalat maassa (pääkään ei ole pilvissä).