2015-7-1 IL: Venäjä jää pois Helsingin ETYJ-kokouksesta

[Masa76]

Venäjän edustajien matkustuskielloista kantaa vastuun ainoastaan Venäjä, syynä aloittamansa Ukrainan sota. "Viisumikriisi" on pelkkä Venäjän heittämä koepallo jolla yritetään vaikuttaa Suomeen, varsinkin kun matkustuskiellot ovat olleet voimassa jo vuoden ja halutessaan Venäjä olisi voinut koota delegaationsa viisumikelpoisista edustajistaan. Mutta kun ei niin ei. Venäjä hakee tahallaan joko konfliktia tai Suomen alistumista ja sai vaihtoehdoista ensimmäisen.

Nyt Venäjä teeskentelee loukattua, suomalaiset ryssänkätyrinsä (Tuomioja et al.) tyrmistynyttä ja Hommalla YYA-siipi tyrskäyttää kalsareihinsa ripulit ja huutaa Kekkosta apuun. Kumarratte vääryydelle, olette ostettavissa, säikyteltävissä eikä teistä juudaksista ole mitään apua tosipaikan tullen. Hajotkaa rauhassa.

(http://www.reporadio.fi/pics/Eteenpain_skpn_johdolla_small.jpg)

[Griffinvaari]

Yhdessä tehtyjä päätöksiä pitää kunnioittaa. Siitä Soinille kiitokset.

Mutta kun olisi edes noin - Soini kysyi näköjään EU-valtioilta että mitä Suomi tekee.

Munatonta toimintaa.

Tottakai liittolaisilta kysytään mielipidettä. Juuri niin yhteisistä asioista pitääkin päättää.

Tästä voi olla samaa mieltä, mutta vain osa jäsenmaista oli - jostain käsittämättömästä syystä - sitä mieltä, että matkustusrajoitelistaa pitäisi käyttää myös ETYJ-kokouksen ollessa kyseessä. Mitään virallista päätöstä asiasta ei tehty.  Nimenomaan kokouksen luonne ja tarkoitus huomioiden EU ei mielestäni voi puuttua Venäjän valtuuskunnan kokoonpanoon.  Voi hyvällä syyllä kysyä, kannattaako kokousta pitää nyt lainkaan, jos Venäjä jää siitä pois.

Onko sinulla vinkkiä lähteestä, mistä ilmenee että vain osa, jolloin osa on ollut toista mieltä, erikoinen tilanne, jos etyk sääntöjen mukaan kokousta ei edes voi järjestää ilman kaikkien jäsenien osallistumista, näin eu ja suomen ulkopoliittinen johto teki etykistä pelkän kulissin.
Näyttää vakavasti siltä että nyt myös ulkopoliittinen johtomme on vahvasti sidottu amerikkalaisen hegemonian ajamiseen, armeijamme johto siihen sitoutettiin kritiikittömästi hornettien myötä, ja myöhemmin sopivilla valinnoilla ilmavoimista.
Kun tähän lisätään etyjin tekstiviesti pelle, alkaa suomen asemointi länteen, väärin ja vaarallisin tavoittein, olla suomelle ilmiselvä turvallisuus ja talouspoliittinen riski.
Soinin suhteen en paljon perusta, muistan oikein hyvin vehmaan Siitoin marssit, sen sijaan S.Niinistöä olen pitänyt luotettavana reaalipoliitikkona, olen siis jälleen erehtynyt, ja pahasti.

[Tuomas3]

Arvostan Soinia paljon, mutta nyt täytyy myöntää, että hän mokasi.

Venäjää ei pidä nöyristellä, mutta ei EU-maitakaan. Kokouksiin ja neuvotteluihin tulee kutsua kaikki osapuolet, jos halutaan päästä rakentavaan lopputulokseen. Kysyn Soinilta, mitä lisäarvoa Suomi tuolla teolla sai?

[Oho]

Arvostan Soinia paljon, mutta nyt täytyy myöntää, että hän mokasi.

Venäjää ei pidä nöyristellä, mutta ei EU-maitakaan. Kokouksiin ja neuvotteluihin tulee kutsua kaikki osapuolet, jos halutaan päästä rakentavaan lopputulokseen. Kysyn Soinilta, mitä lisäarvoa Suomi tuolla teolla sai?

No eikös kaikkia sitten oltu kutsuttu? Venäjä aivan varmasti itsetarkoitukselliseti asetti Suomen asemaan, jossa kahdesta huonosta vaihtoehdosta oli valittava vähintään toinen.

No mutta eiväthän ne länsimaat ole Suomelle kokonaisuudessaan mitenkään merkittävä kauappakumppani, vain noin 60% viennistä suuntautuu länteen ja uusimman teknologian suhteen Suomi on lännestä käytännöllisesti katsoen täysin riippuvainen, kyllähän se kannattaa riskeerata jotta pääsisi lipasemaan Putinin persettä.

[Jaska Pankkaaja]

ETYKin piti olla päivänpolitiikan yläpuolella, suurien linjojen vetäjä ja tulevaisuuden mahdollisuus. Tietenkin silloin Ukraina ei ollut miehitettynä, kas kun ei Saksa jaettuna ja miehitettynä, vaan Venäjän tilalla oli rauhantahtoinen Neuvostoliitto jossa kunnioitettiin , sananvapautta, ihmisoikeuksia, mähömätteja ja homoja aivan erityisellä tavalla.

Me EUvostokansalaiset muistamme tämän hyvin kuten rauhanmarssitkin. Tippa silmäkulmassa laulamme:

https://www.youtube.com/watch?v=XjVnbVStaDA

Leninin voi korvata esim. "äentisellä" mr. Barasiisilla tai vonKlonkulla ja me isämmäällisimmät ho zhi minin tietysti jyrkikatiaisella tai xubbilla..

raauuuhaan puuoolesta kuuten setä baarasiit..

[Tuomas3]

Arvostan Soinia paljon, mutta nyt täytyy myöntää, että hän mokasi.

Venäjää ei pidä nöyristellä, mutta ei EU-maitakaan. Kokouksiin ja neuvotteluihin tulee kutsua kaikki osapuolet, jos halutaan päästä rakentavaan lopputulokseen. Kysyn Soinilta, mitä lisäarvoa Suomi tuolla teolla sai?

No eikös kaikkia sitten oltu kutsuttu? Venäjä aivan varmasti itsetarkoitukselliseti asetti Suomen asemaan, jossa kahdesta huonosta vaihtoehdosta oli valittava vähintään toinen.

No mutta eiväthän ne länsimaat ole Suomelle kokonaisuudessaan mitenkään merkittävä kauappakumppani, vain noin 60% viennistä suuntautuu länteen ja uusimman teknologian suhteen Suomi on lännestä käytännöllisesti katsoen täysin riippuvainen, kyllähän se kannattaa riskeerata jotta pääsisi lipasemaan Putinin persettä.

Eihän me "länsimaita" olla boikotoitukaan, joten siihen suuntaan tuskin on riskiä. Ei edes jenkkejä; Irakista, Libyasta, Somaliasta ym. huolimatta, vaikka interventioista oli meille pakolaisten vuoksi suoraa haittaa. Syyriassakin Venäjä tukee sitä maallisinta osapuolta USA:n tukemia ählämeitä vastaan.

Maat on asetettava tärkeysjärjestykseen niiden hyödyllisyyden perusteella ja Venäjä tulee Saksan jälkeen ennen kiukuttelevia venäläisvastaisia entisiä itäblokin maita, vaikka niihin vienti ja turismi tänne laskettaisiin yhteensä. Jos Baltia sulkisi rajansa, siitä olisi enemmän hyötyä kuin haittaa Suomelle.

Venäjän kaupan loppuminen olisi lähes yhtä paha kuin Saksan, eli Suomi sellaisena kuin me sen tunnemme, lakkaisi olemasta. Köyhä valtio, josta lähdettäisiin Ruotsiin tappelemaan mamujen kanssa paskaduuneista. Tyypit eivät kokisi kannattavaksi puolustaa tätä ja kasakka nappaisi tilaisuuden tullen, mitä irti saa.

[suomimakkara]

No eikös kaikkia sitten oltu kutsuttu? Venäjä aivan varmasti itsetarkoitukselliseti asetti Suomen asemaan, jossa kahdesta huonosta vaihtoehdosta oli valittava vähintään toinen.

No mutta eiväthän ne länsimaat ole Suomelle kokonaisuudessaan mitenkään merkittävä kauappakumppani, vain noin 60% viennistä suuntautuu länteen ja uusimman teknologian suhteen Suomi on lännestä käytännöllisesti katsoen täysin riippuvainen, kyllähän se kannattaa riskeerata jotta pääsisi lipasemaan Putinin persettä.

Väitätkö tosiaan että Suomen kauppa länteen sakkaisi jos Suomi toimisi itsenäisesti Venäjän kanssa eikä Brysselin ohjeiden mukaan? Pistäisikö länsi pakotteita Suomelle? Uskot varmaan siihenkin että on pakko ottaa helvetisti mamuja ihan vaan kansainvälisen maineen vuoksi, koska "eihän meistä muuten tykätä eli kukaan ei osta meiltä mitään."

[Oho]

Väitätkö tosiaan että Suomen kauppa länteen sakkaisi jos Suomi toimisi itsenäisesti Venäjän kanssa eikä Brysselin ohjeiden mukaan?

En, väitä mutta en toisaankaan haluaisi lähteä sitä arpaa katsomaan, etenkin kun Suomi ei juuri bulkkia kummempaa vie mihinkään...

EU paha, USA pahempi, muta Suomen jolla ei ole mitään erityisen arvokasta saatikka hankalasti korvattavaa vietävää sooloilut ei oikeastan voisi mitenkään käytännön tasolla vaikuttaa suhteisiin pahaan EU:hun ja vielä pahempaan USA:han..

[Kyklooppi]

Venäjähän on markkina alueena ihan omaa luokkaansa, vain myyjän kyvyt ovat kattona menestymiselle.
Pitää vain yrittää ymmärtää venäläistä mentaliteettiä, siellä ovat kautta aikojen hyvin tärkeässä roolissa
olleet tietyt käyttäytymiskoodit, kohteliaisuus, juhlapuheet ja kaikki arvostuksen osoitukset.
Tämä pätee kauppaan, politiikkaan ja kaikille tasoille naapurissa ja Timo nyt kyllä pissi pahasti asioiden päälle
ratkaisullaan.
Tuossa jossain lehden artikkelissa jo toivoikin etteivät nyt kovin kauan muistelisi pahalla...

[Oho]

Venäjähän on markkina alueena ihan omaa luokkaansa...

No niin on kutistuva kansantalous ja muutenkin paska paikka ilman omaisuuden suojaa, jonne monikaan läntinen toimija ei investoisi ja jota läntiset pankit eivät rahottaisi pakotteista riippumatta.

[2nd_generation_refugee]

Eivät sitten Venäjän maalla tienneet ketkä henkilöt ovat boikotissa? Voin vakuuttaa, että tiesivät ihan tarkkaan ja sen mukaan toimivat.
Nyt näytetään hapanta naamaa, mutta samalla arvostetaan suomalaisia pitkästä aikaa suoraselkäisestä toiminnasta.

[Griffinvaari]

Tämän asiantuntijana osallistuvan vierailu on sitten tulkittu venäjän delegaatioksi, että farssi voidaan esittää.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435805086632.html

Enpä äkkiseltään muista yhtään farisealaisempaa puhetta, tässä meille o ike in SAATANAN TUNARIN arkki edustaja, yhden kaljupään sanoin, mitähän mahtaa pilvenreunallaan miettiä, kun tekstiviestinikkarin paskiainen vetää elämäntyön tosta vaan viemäristä alas, eikö yhtään selvemmin kyennyt kumartamaan amerikansuuntaan, tosin eiköhän näiden veljesten peräaukko jo näy ihan riittävästi kremliin.
Tässä Suomalaisen diplomatian huippusuoritus, pyyhitään diplomatian säännöillä kremlille vilkutettavaa persettä, hyvä pojat on sitä osaamista, naama vaan osaavasti peruslukemille.

[sologdin]

Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestön Etyjin yleiskokouksen puheenjohtaja Ilkka Kanerva on kovasti pahoillaan ja järkyttynyt, kun Suomi noudattaa länsimaiden kanssa tekemiään sopimuksia ja tästä aiheutuu venäläisille mielipahaa.

"Ike" on tullut tunnetuksi myös vilkkaasta seksuaali- ja kommunikaatioelämästään. Taannoin hän kuului myös kokoomuksen "remonttimiehet"-ryhmään, jonka tarkoitus oli liittää puolue neuvostorintamaan. Samoihin aikoihin hän vieraili usein Neuvostoliiton suurlähetystössä Tehtaankadulla laatimassa poliittisia profiileja puoluetovereistaan ja muista tuntemistaan vaikuttajista. Tarkoitus oli kaivaa esiin ja tuhota viimeisetkin neuvostovastaiset voimat YYA-Suomesta ja ehkä myös löytää nousevat kyvyt edistämään maidenvälistä jatkuvasti syvennettävää justavuutta.  - Hankkeen epäonnistuminen ei johtunut Ikestä, vaan Neuvostoliiton valitettavasta hajoamisesta kesken prosessin.

Moskovan arkistoissa lienee kuitenkin Ikestä riittävästi tietoa takaamaan hänen jatkuva myötämielisyytensä henkisen Isänmaansa asialle.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1435715980382

[hattiwatti]

"Ike" on tullut tunnetuksi myös vilkkaasta seksuaali- ja kommunikaatioelämästään.

"Ike"n isä oli keinosiementäjä ammatiltaan Lokalahdelta. Perinne, you know.

[Griffinvaari]

Venäjä hurjistui – "Suomi iski Venäjän kasvoille"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84127-venaja-hurjistui-suomi-iski-venajan-kasvoille#at_pco=tst-1.0&at_si=559558fe99cb000d&at_ab=per-2&at_pos=0&at_tot=2

Tässä perussuomalaisen asian tuntijan lausunto, samaan aikaan Soini uhoaa kuin kylätappelija ettei suomi hypi kenenkään pillin mukaan, ja teki täsmälleen niin.
Perussuomalaisten kannatus on romahtamassa, kiitos Timo Soinin surkean hallitus politiikan ja noviisimaisen ulkopolitiikan hoidon, kannatus putoaa täysin ansaitusti.
Mitä tämä öykkäröinti maksaa suomalaiselle työmiehelle, mikäli vanhat merkit paikkansa pitää, jokainen ulkopoliittisen johdon lause teki ja tekee 1000 työtöntä lisää, mutta senhän kärsii duunari ja kapitalisti tuotossaan, "mutta niillähän on siihen varaa, etenkin kun perussuomalaiset huolehtivat kehitysavun ja elintaso pakolaisten kulujen poistosta         " .
Ei oltas vanhan kaljupään aikana tätä farssia nähty, taitaa nykyinen edustaa lähinnä poskisolistien ammattikuntaa.

[P]

[quote author=Tuomas3 link=topic=101505.msg1916234#msg1916234 date=1435824087

Venäjän kaupan loppuminen olisi lähes yhtä paha kuin Saksan, eli Suomi sellaisena kuin me sen tunnemme, lakkaisi olemasta. Köyhä valtio, josta lähdettäisiin Ruotsiin tappelemaan mamujen kanssa paskaduuneista. Tyypit eivät kokisi kannattavaksi puolustaa tätä ja kasakka nappaisi tilaisuuden tullen, mitä irti saa.
[/quote]

Taitaa soitto tulla maailman pienimmästä viulusta. Uusien kauppatilastojen valossa Iso-Britanniakin on suomalaisille Venäjää isompi vientimaa...  Ja tuonnissa Venäjä on kakkosena. Sieltä tuodaan öljyä jalostettavaksi Suomeen, josta valmiit öljytuotteet sitten viedään eteenpäin. Venäjällä ei ole kapasiteettia jalostaa kuin pieni osa raakaöljystään. ja kiitos talouspakotteiden ja muun talousahdingon, ei ole rahaa investoida jalostuskalustoon. Joten se öljy virtaa tänne yhä, tai Venäjän kassa tyhjenee.

Talouden rakentaminen Venäjänkaupan varaan olisi kyllä aika harakiriteko. Loppuisi lopputkin itsenäisestä liikevarasta.

[Jukka Wallin]

Taitaa soitto tulla maailman pienimmästä viulusta. Uusien kauppatilastojen valossa Iso-Britanniakin on suomalaisille Venäjää isompi vientimaa...  Ja tuonnissa Venäjä on kakkosena. Sieltä tuodaan öljyä jalostettavaksi Suomeen, josta valmiit öljytuotteet sitten viedään eteenpäin. Venäjällä ei ole kapasiteettia jalostaa kuin pieni osa raakaöljystään. ja kiitos talouspakotteiden ja muun talousahdingon, ei ole rahaa investoida jalostuskalustoon. Joten se öljy virtaa tänne yhä, tai Venäjän kassa tyhjenee.

Talouden rakentaminen Venäjänkaupan varaan olisi kyllä aika harakiriteko. Loppuisi lopputkin itsenäisestä liikevarasta.

Niin se Venäjän kaupan hiipumisen on tuhannet suomalaiset saaneet tuntea takamuksessaan. Voisin lyödä vetoa, että moni Valiolla töissä ollut haluaisi tehdä juustoja Pietariin ja muualle Venäjälle. Itse asiassa ennen 1914 Pietarissa oli suomalaiset kovaa valuuttaa. Meikäläisiä työskenteli noin 25 000. Kun, Helsingissä oli asukkaita noin 20 000.Karjalan kannakselta myytiin voita ja muita maataloustuotteita Pietariin, niin kauppa kannatti piti tätä aluetta varakkaana. Myös 1990-luvulle tultaessa oli meillä työttömyys 50 000, niin tällä hetkellä kolistellaan jo 340 000 ! Neuvostoliitto työllisti meikäläisiä paljon. Muistan hyvin, kun porukkaa kävi Oulusta saakka töissä Kostamuksessa.

[Velmu]

Mitä virkaa on kokouksella, jota johtaa Ilkka Kanerva? Mieshän on pelkkä ( huono ) vitsi. Ei kai kukaan täyspäinen Kanervan johtamia kokouksia voi ottaa tosissaan.

[Phantasticum]

Kiitos Nuivanlinnalle Ylen uutisten dokumentoinnista. Niiden valossa voi kyllä tulla siihen johtopäätökseen, että joku ulkopuolinen taho on painostanut Suomea tekemään asiassa oikean päätöksen. Tässä mielessä halventavat puheet kekkosista, ostamisista ja säikyttelyistä lähinnä vain hymyilyttävät. Kuka täällä onkaan se pikku puudeli, joka isännän potkaisua pelätessään ottaa käskyjä vastaan. Aika usein tuntuu siltä, ettei edes YYA-aikana Suomi ollut yhtä kuuliainen kuin nykyään. Suomi on uskollisista uskollisin taholle, jonka uskollisuudesta ei ole mitään takeita.

Ja juuri äsken tulleen tiedon mukaan tasavallan presidentti Sauli Niinistö myöntää, että muita mahdollisuuksia ei ollut kuin noudattaa Brysselin ukaasia, jonka takana olivat muun muassa Baltian maat.

IL: Presidentti Niinistö Venäjän Etyj-kommenteista: "Suomella ei muita mahdollisuuksia"

[Kaptah]

Mä olen kyllä suoraan sanottuna helkkarin pettynyt siihen, että tästä on tulossa joku ryssännuoleskelijoiden foorumi vaikka tämä oli aikoinaan yleisvireeltään terveen nationalistinen foorumi. Varmaan tämä postaus saa taas aikaan paskamyrskyn, mutta minkäs teet. Ja kun joku tietenkin viisastelee että Kaptah on taas lukenut Hesarin EU-kiimaisten russofobien kirjoituksia niin voin kertoa että tunnen Venäjää vähän muutenkin kuin Hesarin juttujen perusteella, mutta sitä ei ole pakko uskoa jos ei halua.

Minäkään en pidä EU:sta, mutta minua iljettää miten osa porukasta pitää automaattisesti vihollisen vihollista ystävänään. Venäjä nähdään jonain terveenä vastavoimana EU:lle, vaikka Venäjästä löytyvät kutakuinkin kaikki EU:n ongelmat, mutta pahempina ja lisäksi monia sellaisia ongelmia joita EU-alueella ei olekaan. Suomelle paras on vahva itsenäisyys heikossa EU:ssa, mutta koska sokea Reettakin näkee että Eurooppa on jakautumassa taas kahtia, on pakko valita kahdesta pahasta vähemmän huono ja se on selvästi EU.

Kyllä jumankauta pitää olla munattomia miehiä ja selkärangattomia naisia täälläkin kun naapurimaa hyökkää lyhyen ajan sisällä jo toisen "veljeskansansa" kimppuun, valehtelee suut ja silmät täyteen osallisuudestaan sotaan ja myöntää sen myöhemmin itsekin, salaa omien kansalaistensa kuolemat jopa vainajien vanhemmilta, pyörittää tunnuksettomia sotilaita naapurimaan alueella, loukkaa ilmatilaamme jatkuvasti, ostaa maat sotilastukikohtiemme ja asevarikkojemme ympäriltä, motittaa suurimpien satamiemme sisääntuloväylät ja joidenkin mielestä meidän pitäisi kutsua nämä vielä kyläilemään etteivät vain pahoita mieltään. Pitää tuntea venäläinen kansanluonne vähän helvetin huonosti jos kuvittelee, että siellä arvostetaan tällaista nuoleskelua. Tyytyväisiä nöyristelyyn toki ollaan, koska onhan se mukavaa huomata että meitä voi käyttää hyväksi ja pompottaa. Jos taas meitä ei voi pompottaa ja käyttää hyväksi, Venäjän kanssa tulee ihan hyvin toimeen, koska Venäjä arvostaa voimaa ja rohkeutta paljon enemmän kuin moni länsimaa.

Suomen on nyt pirun tärkeää pysyä EU:n linjassa ja tehdä selväksi että me emme ole mikään lännen ja idän välissä roikkuva puolineukkumaa kuten Valko-Venäjä, Ukraina, Georgia, Armenia tai Moldova.

Painakaa tämä ennustus mieleenne: Yllättävän pian Venäjän länsirajan tuntumassa on kahdenlaisia maita: niitä jotka ovat osa länttä ja niitä jotka haluaisivat olla osa länttä, mutta mahdollisuus meni jo.

[xor_rox]

Se on kyllä ollut jo pidemmän aikaa selvää, että seuraava sota käydään eurostososialistien eli federalistien ja nationalistien eli kansallismielisten kesken. Puolen valinta on ainakin minulle erittäin helppo.

[Phantasticum]

Pitää tuntea venäläinen kansanluonne vähän helvetin huonosti jos kuvittelee, että siellä arvostetaan tällaista nuoleskelua. Tyytyväisiä nöyristelyyn toki ollaan, koska onhan se mukavaa huomata että meitä voi käyttää hyväksi ja pompottaa.

Oletko siis sitä mieltä, että venäläiset vain näyttelevät olevansa vihaisia mutta oikeasti taputtelevat toisiaan selälle ja myhäilevät, että olipas rohkea teko Suomelta ja että nyt Suomen arvostus nousi kohisten venäläisten silmissä. Vai voisiko asian tulkita myös niin, että venäläiset kokevat aidosti lännen tekevän jatkuvasti kiusaa, pyrkivät heikentämään maata ja viime kädessä jopa vaihtamaan Venäjän vallanpitäjät itselleen mieluisiksi? Minusta tällä matkustuskieltoasialla ei ole mitään tekemistä perinteisen nuoleskelun kanssa niin kuin minä sanan nuoleskelu olen ymmärtänyt. Samoin nöyristelyllä, hyväksikäytöllä ja pompottelulla on minun ajattelumaailmassani eri sisältö.

Suomen on nyt pirun tärkeää pysyä EU:n linjassa ja tehdä selväksi että me emme ole mikään lännen ja idän välissä roikkuva puolineukkumaa kuten Valko-Venäjä, Ukraina, Georgia, Armenia tai Moldova.

Minä taas olen sitä mieltä, että maailman puolineukkumaihin tai harmaisiin alueisiin yhä edelleen jakavat elävät menneisyydessä. Maailma muuttuu. Maailma muuttuu koko ajan, vaikka sitä ei samalla tavalla huomaakaan kuin yön vaihtumista päiväksi. Tässä kuussa päätetään kuinka paljon Suomi saa rikkautta ja voimavaraa Afrikasta turvaamaan tulevaisuuttaan. Se muuttaa Suomea paljon enemmän kuin se, onko Suomi "lännen ja idän välissä roikkuva puolineukkumaa".

Suomelle paras on vahva itsenäisyys heikossa EU:ssa, mutta koska sokea Reettakin näkee että Eurooppa on jakautumassa taas kahtia, on pakko valita kahdesta pahasta vähemmän huono ja se on selvästi EU.

Oma ennustukseni tulee tässä. Jos Suomi on joskus sellaisessa tilanteessa, että Brysselissä joudutaan tekemään valinta Suomen ja EU:n välillä, Bryssel jättää Suomen kuin nallin kalliolle. Asiasta ei edes keskustella. Vaikka Suomi olisi antanut kaikkensa, sillä ei ole Brysselille mitään arvoa. Moraali venyy ja sopimuksia tulkitaan luovasti. Tämä on jo nähty. Minusta pelkästään jo taakanjakosuunnitelmiin osallistuminen kertoo Suomen epätoivosta. Oman maansa voi muuttaa vaikka millaiseksi perseläksi tahansa, jos sillä voi ostaa Brysselistä ainakin näennäistä suojaa Venäjää vastaan. Ja perussuomalaiset ovat tässä mukana, vaikka en vielä tiedä millä tavalla.

[Griffinvaari]

Venäjä hurjistui – "Suomi iski Venäjän kasvoille"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84127-venaja-hurjistui-suomi-iski-venajan-kasvoille#at_pco=tst-1.0&at_si=559558fe99cb000d&at_ab=per-2&at_pos=0&at_tot=2

Tässä perussuomalaisen asian tuntijan lausunto, samaan aikaan Soini uhoaa kuin kylätappelija ettei suomi hypi kenenkään pillin mukaan, ja teki täsmälleen niin.
Perussuomalaisten kannatus on romahtamassa, kiitos Timo Soinin surkean hallitus politiikan ja noviisimaisen ulkopolitiikan hoidon, kannatus putoaa täysin ansaitusti.
Mitä tämä öykkäröinti maksaa suomalaiselle työmiehelle, mikäli vanhat merkit paikkansa pitää, jokainen ulkopoliittisen johdon lause teki ja tekee 1000 työtöntä lisää, mutta senhän kärsii duunari ja kapitalisti tuotossaan, "mutta niillähän on siihen varaa, etenkin kun perussuomalaiset huolehtivat kehitysavun ja elintaso pakolaisten kulujen poistosta         " .
Ei oltas vanhan kaljupään aikana tätä farssia nähty, taitaa nykyinen edustaa lähinnä poskisolistien ammattikuntaa.

Tässä on se uhraus jolla hallitus osallistuu tuottavuus loikan tekevään yhteiskunta sopimukseen, taistoa ihan viimeiseen työttömään, alles for bryssel, soinihan voisi "lupauksensa" mukaan tuoda vaikka 8000 erityisen tuottavaa somalia taakan tasauksena maahan, ihan vaan ryssän kiusaksi, meitä ei iivanat määräile.
kyllä mää ihmettelen mikä tässä sopassa on se suomen etu ? ?  .

[Leona]

Jos joku ei ole vielä huomannut niin yksi Euroopan unionin keskeinen agenda on massamaahanmuutto Eurooppaan.

Jos vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa niin on myös vastustettava Euroopan unionia.

[Kaptah]

Jos joku ei ole vielä huomannut niin yksi Euroopan unionin keskeinen agenda on massamaahanmuutto Eurooppaan.

Jos vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa niin on myös vastustettava Euroopan unionia.

...ja jos vastustaa Euroopan unionia on syytä miellyttää Venäjää? Vai mitä yrität sanoa?

[Kyklooppi]

On aika monta syytä miellyttää Venäjää, etkö sinä keksi yhtään?

[Kaptah]

Oletko siis sitä mieltä, että venäläiset vain näyttelevät olevansa vihaisia mutta oikeasti taputtelevat toisiaan selälle ja myhäilevät, että olipas rohkea teko Suomelta ja että nyt Suomen arvostus nousi kohisten venäläisten silmissä.

Ei tietenkään. Totta kai Venäjän johtoa risoo, kun he eivät voi manipuloida ja heidän pahanteostaan seuraa asioita. Ihan oikeasti ja rehellisesti harmittaa.

Sellaista vaihtoehtoa ei ole, että meillä olisi itään samanlaiset suhteet kuin vaikkapa Viroon. Joka muuta väittää, elää joko hyvin pitkällä tulevaisuudessa tai itsepetoksessa. Venäjän kanssa voi valita joko vasallivaltiosta joka yrittää miellyttää sen verran ettei tilanne mene hankalaksi tai puolivihamielisestä yhteiselosta, joka perustuu molemminpuoliseen pelkoon.

Maailma muuttuu.

Niin tekee. Parin vuoden sisään ovat maailman lisäksi myös rajat muuttuneet, eikä siinä ole paljon kyselty mitä mieltä muut rajojensiirrosta ovat.

Moraali venyy ja sopimuksia tulkitaan luovasti. Tämä on jo nähty.

Niin on, aivan samaa mieltä. EU:n moraali joustaa pahasti, Venäjän vähintään yhtä pahasti.

Täydelisiä kavereita on aika harvassa. Viimeksi tiukan paikan tullen kaveriksi kelpasi sellainen maa, jossa juutalaisia tapettiin kaasukammioissa. Vaikka EU on kohtalaisen epäonnistunut projekti monessa mielessä, on silti esimerkiksi Saksa, Viro tai Puola vähän hitosti parempi maa kuin Venäjä.

Ukraina on ikiaikainen Venäjän veljeskansa. Ukrainasta puhuttaessa taivutusmuodotkin venäjän kielessä menevät toisin kuin muiden maiden kohdalla, koska Ukrainaa on pidetty niin läheisenä veljesmaana ja -kansana. Ukrainan ja Venäjän välit ovat olleet erittäin läheiset eikä ystävyyden vakuutteluja ole juhlapuheissa säästelty. Ja kuinkas kävi, kun Ukraina halusi suuntautua länteen, mutta Venäjää ajatus ei miellyttänyt?

Jos on sellaisia ystäviä kuin Venäjä, ei tarvitse vihollisia.

[Kaptah]

On aika monta syytä miellyttää Venäjää, etkö sinä keksi yhtään?

Keksin useitakin. Tyhmyys, hyväuskoisuus, ymmärtämättömyys, itsepetos, pelko. Mitä näistä tarkoitit?

Jos olisin taipuvaisempi keittiöpsykologiaan voisin kehitellä teorioita miksi monia naisia tuntuu usein jotenkin oudosti viehättävän ajatus venäjän vaikutuspiiriin valumisesta. Tunteeko osa naisista Venäjän tilanteen niin huonosti, vai ovatko useammat naiset jotenkin alttiita paidattomalle Putinille ja huonolle propagandalle?

Onneksi suurin osa sekä naisista että miehistä ymmärtää tilanteen. Venäjän tulevaisuus näyttää oligarkeille ja eliitille hyvältä kun kansaa on helppo johdatella, mutta tavalliselle kansalle hyvin huonolta, eikä mikään viittaa siihen että suunta olisi muuttumassa, päinvastoin. Tietysti elämä tiukentuvan diktatuurin tahdottomana nappulana sopii vallan hyvin sille ihmistyypille joka ei usko itseensä, vaan aina pitää nojata johonkin suuntaan, jos ei EU:hun niin Venäjään. Eipähän ainakaan tarvitse miettiä, mikä on oikea mielipide.

[Leona]

Jos joku ei ole vielä huomannut niin yksi Euroopan unionin keskeinen agenda on massamaahanmuutto Eurooppaan.

Jos vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa niin on myös vastustettava Euroopan unionia.

...ja jos vastustaa Euroopan unionia on syytä miellyttää Venäjää? Vai mitä yrität sanoa?

Tärkeinpänä sitä että missään nimessä vaihtoehto ei ole ole alistua EU:n vallan alle mitä käytännössä ehdotit. Myöskään Venäjän vallan alle ei missään nimessä pidä alistua eikä myöskään tarvitse.

[Kyklooppi]

Seuraavaksi kuorolaulua Silimienvällii ryssää 
Keskustelu menee niin liturgiseksi loitsuamiseksi että paras lopettaa se omalta osalta tähän.