News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-06-25 Tiina Raevaara: Paleoantropologinen vs. perussuomalainen ihmiskäsitys

Started by koli, 30.06.2015, 00:48:57

Previous topic - Next topic

Isäntä ja loinen

Quote from: joku hörhöIhmisten jako kansoihin ja valtioihin on naurettava. Jako eurooppalaisiin ja afrikkalaisiin on naurettava. Ihmisistä ei voi uskottavasti puhua kiintiöinä, kansalaisina, turvapaikanhakijoina tai "laittomina siirtolaisina".

Naurettavaa huuhaata on nimenomaan ajatella, että me kaikki olisimme yhtä iltanuotion ympärillä laulavaa perhettä. Ihminen on aina pyrkinyt muodostamaan jakolinjoja ja kuppikuntia. Nämä jakolinjat ja kuppikunnat auttavat selviytymään siinä vaiheessa, kun kaikki pelimerkit ovat pöydällä. Jonkun paleoantropologisen kortin lätkäiseminen maahanmuuttopoliittiseen pöytään on silkkaa älyttömyyttä. Olemme kaikki ihmisiä, mutta se nyt ei vielä ole kovin kummoinen yhdysside. "Siskouteen ja veljeyteen" vaaditaan huomattavasti enemmän. 
- Vapaus vai vastuu?
- Vastuu.
- Oikeus vai velvollisuus?
- Velvollisuus.

Oho

Pitäisikö tää nyt ymmärtää niin että Tapanilassa ei syyllistytty pelkkään joukkoraiskaukseen vaan sen lisäksi vielä pakotettuun joukkosukurutsaan..

foobar

Quote from: siviilitarkkailija on 30.06.2015, 07:54:49
Quote from: MikkoAP on 30.06.2015, 07:44:28
Siitä, että "kaikki ovat sukua toisilleen" ja muinaisihmisille, ei todellakaan voi vetää minkäänlaista moraalista johtopäätöstä.
kyllä voi
Quote from: Raevaara
Naureskelen joskus itsekin "tieteellisen maailmankuvan" käsitteelle. En nimittäin usko, että kenenkään maailmankuva voi olla aukottoman tieteellinen. Ihminen muodostaa käsityksensä todellisuudesta täysin toisenlaisten prosessien kuin tieteen kautta. Tieteellinen maailmankatsomus onkin sitten jo täysi mahdottomuus.

Skepsis sentään. No pääasia on ämpäriyliopiston valmistumisdiplomi.

Onkohan tällä tieteellisen maailmankuvan halveksunnalla kenties osuutensa siihen, ettei Raevaaran ura tutkimuksen puolella jatkunut vaan piti siirtyä kantaaottavaksi ja luonnollisestikin kaiken tietäväksi kirjailijaksi?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Tokugawa Ieyasu

On paljon helpompaa tuntea yhteistä ihmisyyttä Keniasta löytyneen mielenkiintoisen muotoisen hominidin kallon kuin nykyaikaisen afrikkalaisen kanssa. Se kallo ei lähde Leakeyn kädestä minnekään perseilemään ja jättää tyttäreni rauhaan.

Hitto, on helpompaa tuntea yhteistä ihmisyyttä Borneon viidakon kivikautisen heimon kanssa kuin Välimerta ylittävien salskeiden nuorien miehien kanssa. Tiina, kyse ei ole ennakkoluuloista vaan kokemuksesta.

Mahtoiko Leakey kertoa, että monen maasta löytyneen hominidin luista löytyy paljon murtumia ja reikiä, jotka ovat lyömäaseiden aiheuttamia. Persutko siellä olivat jo miljoona vuotta sitten kiusaamassa yhteisöllisiä kullannuppuja, Tiina?

Jos tuolle 'yhteinen maapallo'-linjalle lähdetään, niin mitä hittoa yritämme nitistää malariaa, ebolaa ja muita yhteistä palloamme asuttamia elämän muotoja. Virukset ja loiset ovat yhtä lailla pitkässä juoksussa veljiämme ja sisariamme kuin Homo Erectus.

Kansa on sosiaalinen konstruktio, ja siitä Isäntä ja Loinen jo yllä mainitsikin.
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

kissamies Mau

Tiina voikin alkaa elää maailman kansalaisena ja luopua Suomen passistaan ja oleskeluluvastaan, nehän ovat pelkkiä kuvitelmia. Mukavaa elämää ilman suomalaista oikeusturvaa, Suomen passin suomaa matkusteluvapautta ja yhteiskunnan tukia ja palveluja.

Professori

Quote from: tutkimus on 30.06.2015, 01:14:35
Kaunopuheista kukkahattutätiä ei häiritse haavekuvamaailmassaan ikävät faktat kuten se että kotoutuminen ei toimi eikä ole toiminut missään länsieuroopan maassa eikä kukkahattutätiä häiritse se että tiettyjen ryhmien maahanmuuttajat syyllistyvät raiskauksiin 17-kertaa todennäköisemmin

Nykyisestä tilanteesta tekee mielenkiintoisen se, että noin yksi tuhannesta Suomessa asuvasta irakilaisesta on syyllitynyt raiskaukseen. Tuhannen taalan kysymys onkin se, mikä on kulttuurisesti ja etnisesti irakilaisia lähellä olevien syyrialaisten raiskauspotentiaali. Mikäli heidän välillään ei ole suurta eroa, sisältyy puheena olleeseen 800 henkilön kiintiöon varsin todennäköisesti myös päätös yhden suomalaisnaisen raiskauksesta.

Mutta ainahan voimme toivoa, etteivät syyrialaiset muistuta irakilaisiä rikoskäyttäytymisensä osalta ja uskoa, että he tuovat mukanaan pelkää kiitollisuutta, rauhaa, innovaatioita ja yritteliäisyyttä.

EDIT: tuli vahingossa väärä lähde, joten korjasin sen
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

P

Quote from: -PPT- on 30.06.2015, 06:27:19
Propagandapommitus on taukoamatonta mutta niin tökeröä.

Kieltämättä. Tuntematon afrikkalainen, vaikka ISIS-terroristi veneessä matkalla Eurooppaan on "veli" tai "sisko". Perussuomalainen ei ole edes ihminen? Kertoo kaiken noista kirjoittelijoista.

Tosiaan puutteessa olevia velijä ja siskoja on täällä Suomessa ihan ympärillä mm. vanhuksissa. Koska talous sakkaa, heiltäkin leikataan pahimmillaan vaipat. Veneellä paperit hukaten Eurooppaan matkaavilla "velillä" siis pääosin velillä tilastojen valossa on rahaa pistää 2000-20 000€ matkaansa taikaseinän ääreen pääsemisekseen. Moinen summa on useamman vuoden tai jopa vuosikymmenen palkka noissa maissa. Kovin vähäosoisia eivät "pakolaiset" ole. Lännessä laskelmien mukaan tyypilliseen irakilaispakolaiseen ( tosin suurin osa ei ole oikeutettu pakolaisstatukseen) palaa noin 800 000€ hänen elinkaarensa aikana Euroopassa. Tulee lisää leikattavaa kotimaan köyhilta ja vanhuksilta.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eino P. Keravalta

Ihminen on kummallinen laji.

Variaatiot keskuudessamme ovat tavattomia.

Joidenkin ryhmien keskuudessa tällä planeetalla tehdään rutiininomaisesti sydämensiirtoja, tutkitaan atomin muodostavia pienhiukkasia, kirjoitetaan 500-sivuisia filosofisia tutkielmia siitä, mitä on havaitseminen, matkustetaan toisille taivaankappaleille, muokataan geenejä ja lasketaan asteroidien ratoja.

Samalla planeetalla toisaalla toinen ihmisryhmä tonkii lahonnutta kantoa etsiäkseen meheviä toukkia syötäväkseen. Nämä ihmiset eivät pelkästään ole lukutaidottomia, vaan he eivät edes tiedä, että lukutaitoa voi olla olemassa. Ei sellainen heitä kiinnosta. He haluavat elää kivikautista elämäänsä oman ikiaikaisen ja tiukan heimojärjestyksensä mukaan. He ovat taikauskoisia ja kenties impulsiivisia. Heidän tekninen osaamisensa rajoittuu siihen, että osaavat tehdä nuolia. Ja kun he haluavat juhlia, he nuolevat myrkkyä sammakon selästä tullakseen huumatuksi. Heille ei puhu ihmiskunnan monituhatvuotinen sivistys, tiede ja taide tai edes internet, vaan heille puhuvat esi-isien henget ja animistiset jumalat.

Ovatko nämä kaksi ryhmää yhteensovitettavissa? Voiko heillä todella olla yhteisiä tavoitteita, yhteisiä arvoja tai yhteisiä keinoja päämääriensä tavoitteluun? Vastaus on hyvin pitkälti kielteinen. Kun toinen ryhmä elää avaruusaikaa ja toinen kivikautta, yhteinen kulttuuri ja yhteiskunta on mahdottomuus ilman konfliktia ja kärsimystä.

Ja miksi kaiken pitäisikään yhdistyä? Eivätkö eri ryhmät ole itselleen arvokkaita omina itsenään omissa yhteisöissään, joissa voivat elää oman arvomaailmansa pohjalta? Miksi kulttuurit olisi tuhottava? Miksi erilaisilla evoluution tasoilla elävät ihmiset pitäisi pakottaa elämään keskenään? Miksi rikkoa niin muuttavien kuin muuton kohteinakin olevien ryhmien yhteisöt, sosiaaliset rakenteet ja kulttuuri? Miksi moninaisuus olisi tuhottava? Miksi kehittyneiden yhteisöjen olisi otettava muutama askel kohti kivikautta sopeutuakseen tulijoihin?

Raevaaran maailmankuva ei pelkästään ole perverssi, hullu ja luonnonvastainen. Se on toteutuessaan myös vaarallinen ja tuhoisa, jos erilaisilla kyvyillä, arvoilla, geeneillä, historialla ja älykkyysosamäärillä varustettuja ihmisryhmiä pakotetaan jakamaan sama yhteiskunta.

Raevaara on luomassa sotia, kansanmurhia, köyhyyttä ja nälänhätää omille lapsillemme.

Ehdotan, että kouluihin tuodaan uusi oppiaine, antinaivismi. Se olisi voinut pelastaa Tiinankin nolaamasta itseään.

HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tokugawa Ieyasu

Tähän onkin hyvä lainata 1600-luvun ajatteliijaa, Thomas Hobbesia (Leviathan). Nigel Warburton kirjassaan Little History of Philosophy, kirjoittaa seuraavaa:

************************************************************************************************************************
Hobbes, like Machiavelli, had a low view of human beings. We are all basically selfish, driven by fear of death and the hope of personal gain, he believed. All of us seek power over others, whether we realize this or not. If you don't accept Hobbes' picture of humanity, why do you lock the door when you leave your house? Surely it's because you know that there are many people out there who would happily steal everything you own? But, you might argue, only some people are that selfish. Hobbes disagreed. He thought that at heart we all are, and that it is only the rule of law and the threat of punishment that keep us in check.

The consequence of this, he argued, was that if society broke down and you had to live in what he called 'a state of nature', without laws or anyone with the power to back them up, you, like everyone else, would steal and murder when necessary. At least, you'd have to do that if you wanted to carry on living. In a world of scarce resources, particularly if you were struggling to find food and water to survive, it could actually be rational to kill other people before they killed you. In Hobbes' memorable description, life outside society would be 'solitary, poor, nasty, brutish, and short'.'
*******************************************************************************************************************

Jokaisessa meistä asuu pieni Hobbes.
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

Tavan

Ymmärtääkseni vasemmistossa ajatellaan yleisesti, että yhtenäinen maailman hallitus / World Government on vääjäämätön ja yleensä myös toivottava päätepiste historian kululle. Yleensä sen vääjäämättömyyttä perutellaan mm. internetillä, tehostuvilla matkustustavoilla sekä YK:n ja EU:n kaltaisilla poliittisilla menestystarinoilla, jotka tekevät maailmasta pienemmän ja kompaktimman. Haluttavana sitä pidetään mm. sen vuoksi, että maailman hallituksen pystyttämisen jälkeen kommunismi on mahdollista toteuttaa perin juurin, koska enää ei ole olemassa kapitalistisia valtioita, jotka voisivat menestyksekkäästi kilpailla globaalia sosialismia vastaan, vihreä ilmastopolitiikka voidaan toteuttaa ilman kompromisseja, jne. Ei ole enää Länsi-Saksaa jonne loikata.

Tähän pohjimmaiseen visioon sopii jauhaminen kansakuntien naurettavuudesta/fiktiivisyydestä ja ihmiskunnan jakamattomasta veljeydestä tietysti kuin nenä päähän. Näissä piireissä meistä visioidaan tulevan lopulta saman megavaltion kansalaisia ja siihen ajatukseen on hyvä jo kulttuurillisesti totuttautua. Minusta taas nuo WG visiot ovat suunnattoman ahdistavia ja tuovat mieleen Marxin, Orwellin ja gulagit.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Roope

Quote from: koli on 30.06.2015, 00:48:57
Alexander Stubb sanoi asiasta kauniisti: "Tuhansia ihmisiä kuolee tällä hetkellä Välimerellä. Silloin on aika yhdentekevää, mitä Suomen hallituksen sisällä tästä asiasta ajatellaan. Tärkeintä on, että näitä ihmisiä hädässä autetaan."
...
Kurjuus, köyhyys, sodat, levottomuudet ja elinkelvoton ympäristö tapaavat levitä. Siksi ongelmat pitää hoitaa.
...
Naureskelen joskus itsekin "tieteellisen maailmankuvan" käsitteelle. En nimittäin usko, että kenenkään maailmankuva voi olla aukottoman tieteellinen. Ihminen muodostaa käsityksensä todellisuudesta täysin toisenlaisten prosessien kuin tieteen kautta. Tieteellinen maailmankatsomus onkin sitten jo täysi mahdottomuus.

Silti tiede antaa hedelmällisiä näkökulmia maailmaan, muistuttaa mittakaavan merkityksestä.

Stubbin kommentti ja turvapaikanhakijoiden siirtäminen Suomeen liittyvät mahdollisimman vähän tieteelliseen maailmankuvaan. Se mitä Raevaara kutsuu tässä ongelmien hoitamiseksi on oikeasti ongelmien eskaloimista.

QuoteArvaan, että tätä blogikirjoitusta tullaan levittämään saatteella, jossa minua haukutaan kaunopuheiseksi kukkahattutädiksi ja naiiviksi tyttöseksi, joka ei ymmärrä suuren maailman realiteetteja.

Mikä onkin hyvin kiteytetty. Yleensä Raevaara on kirjoittanut jonkinlaisesta tieteellisestä näkökulmasta, mutta tällä kertaa kaikki rationaalinen ajattelu loistaa poissaolollaan. Lukisin oikein mielelläni, miten EU:n ajama pakolaispolitiikka tulee Raevaaran mielestä vaikuttamaan Eurooppaan ja Afrikkaan pitemmällä tähtäimellä verrattuna mahdollisiin muihin vaihtoehtoihin, mutta kirjoittaja ei edes yritä pohtia valitun politiikan seurauksia loppuun asti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Veturinainen

QuoteArvaan, että tätä blogikirjoitusta tullaan levittämään saatteella, jossa minua haukutaan kaunopuheiseksi kukkahattutädiksi ja naiiviksi tyttöseksi, joka ei ymmärrä suuren maailman realiteetteja.

Itse asiassa tämähän ei ole Tiiina Raevaaran pelko vaan toive. Nämä vihervasemmiston/'älymystön' ryhmäänkuulumisrituaalit ovat hellyttäviä.
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

Eino P. Keravalta

Rajaton ja rauhanomainen maailma, jossa me kaikki olisimme yhtä suurta perhettä, on tietysti teoriassa mahdollinen.

Se tosin edellyttäisi, että maailma koostuisi vain yhdestä etnisestä ryhmästä ja mieluiten itä-aasialaisista tai eurooppalaisista.

On jotenkin hellyyttävän surumielistä havaita, että Tiina elää kuplassa, jonka ominaisuudet hän projisoi koko ihmiskunnan ominaisuuksiksi.

Hän tuntee eurooppalaisia, koulutettuja ja sivistyneitä ihmisiä ja on havainnut, että he ovat veljellistä ja hyväntahtoista väkeä, joka ei muuta haluakaan kuin auttaa sorrettuja ja elää rauhassa ilman väkivaltaa.

Tästä Tiina on saanut päähänsä, että samalla tavalla joku viidakon Motumbo haluaa vain koko ihmiskunnan universaalista hyvää eikä hän koskaan haluaisi katkaista kenenkään kaulaa.

Valitettavasti Tiina erehtyy.

Hän syyllistyy eräänlaiseen kulttuurirasismiin, jossa hän tiedostamattaan pitää eurooppalaista kulttuuria ja moraalinormistoa ylimpänä viisautena ja olettaa, että muutkin alkavat noudattaa sen arvoja, kunhan heidät vain saadaan Eurooppaan niille alttiiksi.

Valitettavasti Tiinä erehtyy jälleen.

Tiinan kirjoitus on malliesimerkki harhaisesta kulttuurimarksilaisesta ajattelusta. Siinä ihminen nähdään vain tyhjänä tauluna, johon voidaan syöttää ulkoapäin erilaisia 'ohjelmointeja'. Kulttuurimarksilaiset eivät tunnusta, että ihmisessä olisi sisäsyntyisiä ominaisuuksia tai eroja: he näkevät kaikki erot heijastumina ulkoisista eroista. Siksi he uskovat, että kun väkivaltainen ja raakalaismainen sotalapsi saadaan Euroopan rauhaan, koulutukseen ja sosiaaliturvan piiriin, sotalapsesta tulee aivan samanlainen humaani ja sivistynyt ihminen kuin kestä tahansa meistä, kenties jopa uusi Goethe tai Kant, jos oikein osataan lasta tukea.

Valitettavasti Tiina erehtyy tässäkin.

On paradoksaalista, että ne piirit, joissa muka eniten ollaan arvostavinaan erilaisia ihmisiä, eivät halua myöntää, että me tosiaan olemme erilaisia.

Jopa liian erilaisia.

Edit: korjattu yksi lyöntivirhe ja yksi kielioppivirhe
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

akez

Quote from: koli on 30.06.2015, 00:48:57
Puhun sisarista ja veljistä myös biologisessa mielessä. Olin kuukausi sitten kuuntelemassa paleoantrolopogi Richard Leakeyn juhlaluentoa Helsingin yliopistossa. Pitkän ja merkittävän uran tehnyttä tutkijaa kuunnellessa aloin väkisinkin miettiä, kuinka erilaisesta näkökulmasta Leakey katsoo meitä, ihmiskuntaa, kuin vaikkapa joku päivänpolitiikassa kovaäänisesti kunnostautuva suomalainen populisti.

Paleoantrolopogi (sic!) Richard Leakey, naiivi kukkahattutäti Tiina Raevaara, kokkari-Stubb, ääriviher-vasemmistolainen ja suomalainen populisti näkevät maailman aivan samasta näkökulmasta silloin, kun muslimiterroristi kaivaa Kalashnikovinsa esiin tunisialaisella uimarannalla ja suuntaa sen piipun kohti. Silloin turhat viisastelut, filosofiat ja "sivistyksen pintakuorrutus" karisevat pois. Silloin on paras juosta ... ja lujaa.

Ilmiöt kannattaa nähdä sellaisina kuin ne ovat. Paleoantropologia ei Välimeren tapahtumia ja ihmisrynnäkköjä pysty selittämään. Todellisuus on proosallisempi. Selitysmallit löytyvät muualta. Itsepetos ei kannata.

EDIT täsmennys
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alarik

Quote from: koli on 30.06.2015, 00:48:57
Tapanilan raiskausoikeudenkäynti ja "lenkkeilijätytön" surmaajan oikeudenkäynti ovat nostattaneet pintaan monenlaisia tunteita, joista osa on ollut täysin oikeutettuja ja ymmärrettäviä.
Rasismi, tuomittujen ja tuomareiden uhkailu sekä vihan kohdistuminen esimerkiksi Suomeen pyrkiviin pakolaisiin ovat niitä tunteita, joille ei löydy oikeutusta.
Joo-o, nyt olisi kirjoittelijalla itsetutkiskelun paikka. Niin syvällä on Raevaaran ajattelussa suomalainen yksilökeskeisyyteen suuntautuva persutyylinen kotikasvatus, että hän ei pysty eikä kykene ymmärtämään eikä hyväksy muissa kulttuureissa tyypillistä ajattelutapaa.
Maahanmuuttajakulttuureissa on yleistä, että rikoksesta syyllistetään tekijän lisäksi hänen perheensä, sukunsa ja koko klaani, ja jos ovat eri kansaa/rotua niin syyllistetään nekin. Jos me yhtään yritämme ymmärtää ja hyväksyä monikulttuurisuutta, on keskeistä ymmärtää oikeutus kollektiivisesta syyllisyydestä rikoksiin. Monikulttuuriseen yhteiskuntaan kuuluu tuontitavarana mm. "rasismi, tuomittujen ja tuomareiden uhkailu sekä vihan kohdistuminen pakolaisiin" yms., joten hallituksen päätösten seurauksena niitä ollaan myös kovasti lisäämässä.

Eli vain "junttipersujen impivaarassa" kollektiivistavaa rasismia ei ole kun on yksilökeskeisyys ja yksilön vastuu, nyt siitä ollaan siirtymässä pois ja sitähän Raevaara haluaa...vaikka tässä kirjoituksessaan ei löydäkään sille (monikulttuuriselle yhteiskunnalle) pienintäkään oikeutusta.

siviilitarkkailija

Quote from: akez on 30.06.2015, 10:46:07

Paleoantrolopogi (sic!) Richard Leakey, naiivi kukkahattutäti Tiina Raevaara, kokkari-Stubb, ääriviher-vasemmistolainen ja suomalainen populisti näkevät maailman aivan samasta näkökulmasta silloin, kun muslimiterroristi kaivaa Kalashnikovinsa esiin tunisialaisella uimarannalla ja suuntaa sen piipun kohti. Silloin turhat viisastelut, filosofiat ja "sivistyksen pintakuorrutus" karisevat pois. Silloin on paras juosta ... ja lujaa.

Ilmiöt kannattaa nähdä sellaisina kuin ne ovat. Paleoantropologia ei Välimeren tapahtumia ja ihmisrynnäkköjä pysty selittämään. Todellisuus on proosallisempi. Selitysmallit löytyvät muualta. Itsepetos ei kannata.

EDIT täsmennys

Mutta tunisiaaiset muslimit jotka työskentelivät hotellissa, asettuivat ampujan ja pakenevien väliin ( romanttisen joskin ehkä rajusti muokatun uutistarinatodellisuuden mukaan ) . Eli tunsivat ampujan. Luottivat tappamisen motiiveihin. Ja selvisivät hengenvaarasta.

Eli aina ei kannata juosta luotia pakoon. Siinä jäänee kakkoseksi. Yleensä pako on järkevä ja hyvä ratkaisu. Uskontopoliittiselle väkivallalle myös päin asettuminen ja taistelu aseilla joita on, tuottaa parhaan tuloksen.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

J. Lannan haamu

Kirjoitan illalla vastineen Tiina Raevaaralle sekä Suomen kuvalehdelle. Esitän hänelle hieman maailman lainalaisuuksia biologiasta sekä kulttuureista. Äärimmäisen asiallisesti, toki...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

ämpee

Quote from: J. Lanta on 30.06.2015, 11:28:15
Kirjoitan illalla vastineen Tiina Raevaaralle sekä Suomen kuvalehdelle. Esitän hänelle hieman maailman lainalaisuuksia biologiasta sekä kulttuureista. Äärimmäisen asiallisesti, toki...

Huomauta samalla, että myös perussuomalaiset ovat hänen lähimmäisiään, ja että maailmaa kannattaa ryhtyä halaamaan vasta sitten kun on varma käsivarsien riittävyydestä lähiympäristössä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

tutkimus

Quote from: siviilitarkkailija on 30.06.2015, 11:10:04
Quote from: akez on 30.06.2015, 10:46:07

Paleoantrolopogi (sic!) Richard Leakey, naiivi kukkahattutäti Tiina Raevaara, kokkari-Stubb, ääriviher-vasemmistolainen ja suomalainen populisti näkevät maailman aivan samasta näkökulmasta silloin, kun muslimiterroristi kaivaa Kalashnikovinsa esiin tunisialaisella uimarannalla ja suuntaa sen piipun kohti. Silloin turhat viisastelut, filosofiat ja "sivistyksen pintakuorrutus" karisevat pois. Silloin on paras juosta ... ja lujaa.

Ilmiöt kannattaa nähdä sellaisina kuin ne ovat. Paleoantropologia ei Välimeren tapahtumia ja ihmisrynnäkköjä pysty selittämään. Todellisuus on proosallisempi. Selitysmallit löytyvät muualta. Itsepetos ei kannata.

EDIT täsmennys

Mutta tunisiaaiset muslimit jotka työskentelivät hotellissa, asettuivat ampujan ja pakenevien väliin ( romanttisen joskin ehkä rajusti muokatun uutistarinatodellisuuden mukaan ) . Eli tunsivat ampujan. Luottivat tappamisen motiiveihin. Ja selvisivät hengenvaarasta.

Eli aina ei kannata juosta luotia pakoon. Siinä jäänee kakkoseksi. Yleensä pako on järkevä ja hyvä ratkaisu. Uskontopoliittiselle väkivallalle myös päin asettuminen ja taistelu aseilla joita on, tuottaa parhaan tuloksen.

Kannattaa lukea kuinka poliisi toimi Tunisiassa täysin pelkurimaisesti ja antoi terroristin jatkaa turistien teurastusta ja kuinka suurimmalla "sankarilla" joka heitti tuhkakupin tärkein motivaatio oli oman työpaikan säilyttäminen omien sanojensa mukaan eikä ihmisten henkien pelastaminen jne.

Quote
EXCLUSIVE: Hero tour guide reveals moment he threw ASHTRAY at Tunisia gunman after he had slaughtered 38 on beach then ran after him because he was so angry that he was going to lose his job

Lone figure seen running down the beach after Seifedddine Rezgui

MailOnline can reveal it is Mahdi, a 26-year-old who works for a private water sports company, who took chase after helping tourists onto boats 
Mahdi is just one of the brave staff who tried to stop murderous rampage
Survivors have said they credit hotel workers with saving 'hundreds'

An heroic worker who was caught on video chasing the gunman who killed 38 tourists in a Tunisian beach massacre has spoken of his attempt to stop the murderer in the sand. 
MailOnline can reveal the video shows Mahdi pursuing Seifeddine Rezgui, 23, across the beach after he murdered innocent holidaymakers who the 26-year-old considered to be 'family'.
He had already risked his own life to help as many people as he could onto a little boat in the sea, hoping to get them away from Rezgui, who began his murderous rampage on the beach on Friday afternoon.

Rezgui then disappeared into the hotel, where he continued to shoot and kill tourists, but returned to the beach minutes later.
But Mahdi, who worked at a private water sports hire company for four years, realised he was out of bullets - so took his chance and threw an ashtray at the killer before he could continue his killing spree.
'When the terrorist started killing tourists, I was in the sea trying to evacuate tourists,' Mahdi told MailOnline.

'Afterwards, I ran after him and threw an ashtray when I saw that he was out of bullets, before he could reload and shoot, because there were many people nearby.'
He revealed the fear of losing his job gave him the courage to confront Rezgui.
'I saw the terrorist take a phone and he threw it on the beach', the heroic worker said in a video interview, filmed by Khaled Nasraoui and shared exclusively with MailOnline.
'After that we stopped near the hotel of Bellevue and he told me: 'What you are doing here? This is not your job.'

'I said: 'This is my job and if you do this, I will be jobless.''
'After he continue walking I took the ashtrays and I started throwing them at him and running behind him.'
'I started calling to people near the hotel to catch him, because his gun has run out of bullets.'
Mahdli also revealed how another worker threw stones and ceramic at the terrorists from a balcony of a hotel apartment.
'The worker threw a stone and it hit the terrorist on the head', he explained.

'The terrorist stayed down for few seconds, after that he reloaded his Kalashnikov and start shooting on the walls of the houses.'
Mahdli was on a jetski when he first saw Rezgui begin shooting at tourists at around 11.30am in the morning, an attack that has claimed the lives of 30 Britons.

He claims a police officer refused to chase the rampant Islamist because he didn't have proper armour.
'When I saw [Rezgui] shooting the tourists I saw someone with a phone. I asked him to call to the police, to stop the massacre.
'When the police officer came we said to him - 'Go and kill him'.
'He said 'Sorry I don't have a bulletproof vest' so he can't chase him.

After the exchange Mahdli said he and one of his colleagues, who had picked up the gun of an officer, began to follow Rezgui around the complex in a desperate bid to stop him killing tourists. 
Mahdi's tale of heroics is just one which has emerged since Friday's massacre.
Many of the hotel staff working along the beachfront in Sousse paid little heed to their own safety as they tried to protect the tourists who were enjoying Tunisia's good weather and warm welcome.
They include Ibrahim el Ghoul, who told how he came within 'seven metres' of the mass murderer to throw rocks at him during the rampage.

Perhaps even more remarkably, Ibrahim wasn't even on the beach when the shooting began on Friday afternoon.
But as soon as he heard what was happening, he knew he had to help the terrified tourists - and, abandoning any thought of his own safety, headed towards the shots.
Having plunged into the sea to help four holidaymakers swimming for their lives,  he found himself in Rezgui's sights.
The gunman, who had just emerged from the hotel back onto the beach, raised his weapon to shoot Ibrahim and the tourists, including a young girl, he was trying to protect.
But when the 18-year-old cried out 'Allahu Akbar', and Rezgui changed his mind, turning to run along the beach.

But this incensed Ibrahim - and he decided to take a stand against the killer, jumping on a jetski and caught up with him.
'I picked up rocks and was throwing them at him, anything I could. I was about seven metres behind him,' he told The Telegraph. 'But he just kept smiling.'

But then the gunman turned around and told him 'I did not come here to kill you' adding 'go home'.
It was the last thing Ibrahim saw of the killer, who was killed moments later as he apparently prayed in the street.
Then there was the picture which showed a wall of workers from the Bellevue Hotel blocking the gunman's path as he made his way down the beach.
John Yeoman, 46, said the Muslim staff members told the gunman he would have to kill them first as they formed a human barricade between the shooter and Western tourists.
The gunman, who openly declared he was targeting Western tourists during the killing spree, was also told: 'You will have to get past us, but we're Muslim.

'Basically, the staff put themselves in the way,' Mr Yeoman told MailOnline. 'The staff from the Bellevue were amazing, really good.'
Meanwhile, another video has emerged which clearly shows the hotel staff running towards, and not away, from Rezgui.
It even shows one arming himself with an olive oil bottle as he films his terrifying chase of the gunman for a full 11 minutes.
John Carter, of Hull, has also credited Tunisian employees with helping him and 'hundreds' of others survive the massacre at the Hotel Riu Imperial Marhaba.
Speaking after he and wife Lyn returned to the UK, he told the Hull Daily Mail: 'The staff in the hotel saved hundreds of lives.
'They were getting British people, putting them in rooms and chaining the rooms up with locks and they stood there with knives. They were throwing bricks at him.'
Meanwhile, Len, a plumber from Norfolk, told The Guardian: 'The staff were running towards the beach when we were running away. They put themselves last.'

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3143043/Pictured-moment-hero-hotel-worker-came-10-yards-Tunisia-gunman-ran-beach-massacre.html

Itselläni on ainakin tunne että tässä hehkutetaan nyt liikaa tunisialaisen henkilökunnan toimintaa eli jos olisi kristittyjä terroristeja jotka ampuisivat vain muita mutta eivät kristittyjä ja kertoisivat tämän terroritekoa tehdessään niin uskon että hyvin monet kristityt toimisivat samoin kuin tunisialaiset toimivat.

Toivottavasti toi tunisialainen pelkuripoliisi saa potkut.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Lahti-Saloranta

Vai ovat välimereen hukkuvat sisariamme ja veljiämme. Jos niin on niin silloinhan me olemme niiden veljiä ja sisaria samoin kuin nekin jotka jäivät sinne välimeren toiselle rannalle sotimaan keskenään ja vainoamaan toisiaan. Tuon näkemyksen mukaanhan siellä toisella rannalla onkin meneillään sisarusten välinen aseellinen välien selvittely. Luulisi että nuo siskot ja veljet auttaisivat pulassa olevia sisariaan siellä toisella rannalla. Mutta mikä ihme meistä sisaruksista on tehnyt näin erilaisia.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Eino P. Keravalta

Minun sisariani ja veljiäni ovat kaikki, jotka jakavat samat arvot kuin oma kulttuurini.

Taikauskoiset murhaajat ja raiskaajat, tai sellaiset, jotka vihaavat demokratiaa, sananvapautta ja ihmisoikeuksia, eivät ole sisariani ja veljiäni, vaikka sitten olisivat valkoisia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

siviilitarkkailija

Quote from: tutkimus on 30.06.2015, 11:48:02
Kannattaa lukea kuinka poliisi toimi Tunisiassa täysin pelkurimaisesti...
'He said 'Sorry I don't have a bulletproof vest' so he can't chase him.[/b]
....

Toivottavasti toi tunisialainen pelkuripoliisi saa potkut.

Ööh. Rantapoliisi jonka suurin ongelma on taskuvaras ja humalainen joutuu yhtäkkiä kevyessä varustuksessa kohtaamaan rynnäkkökiväärillä varustautuneen tappajan? On hyvin helppo täältä julistaa tuomio. Minusta poliisi toimi oikein. Ei ole mitään syytä lähteä alivarusteissa kohti rynnäkkökiväärillä varustautunutta tappajaa. Tilanteessa ei olluthyviä vaan huonoja vvaihtoehtoja. Tietysti joku toinen olisi voinut YRITTÄÄ ampua tappajan. Joku olisi voinut myös OSUA. Tuo poliisi teki tilannetaktisen valinnan. Jos siitä tulee jotain, niin itsesyytöksiä joka riittänee.

Kaikista poliiseiseista EI VAAN OLE SANKARIKSI. Eikä kaikista sankareista poliisiksi.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Koekaniini

1. Miksi Suomen kuvalehti julkaisee tällaisia tarinoita?
2. Eikö siellä toimituksessa kukaan lue näitä ennen julkaisua?
3. ko. sivun reunassa lukeekin; "Raevaara tutkailee tieteen maailmaa kaunokirjailijan aivoin."  ;D ;D ;D
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

akez

Quote from: Raevaara on 30.06.2015, 00:48:57
Minun mielestäni me ihmiset täällä pallomme päällä saisimme nimittäin kantaa yhdessä huolta toisistamme. Kellumme avaruudessa keskenämme, ja yhden kansan kohtalo on täysin riippuvainen muiden kansojen kohtalosta. Jos haluamme pitää maailman elinkelpoisena, joudumme tekemään yhteistyötä. Pakolaisleirien asukkaat tai Välimerelle hukkuvat siirtolaiset ovat sisariamme ja veljiämme. Kurjuus, köyhyys, sodat, levottomuudet ja elinkelvoton ympäristö tapaavat levitä. Siksi ongelmat pitää hoitaa.

Tuohon jargoniin olen törmännyt ennenkin. Sen pohja on täällä:

Quote1. Internationale

[Kansainvälinen työväen marssi. Oma sävel. Kaisa Korhonen, YouTube. 38 kielellä mp3-tiedostoina.]

Työn-orjat! Sorron yöstä nouskaa! –
maan äärin kuuluu kutsumus.
Nyt ryskyin murtuu pakkovalta,
tää on viime ponnistus.
Pohja vanhan järjestyksen horjuu.
Orjajoukko taistohon!
Alas lyökää koko vanha mailma,
ja valta teidän silloin on!
:,: Tää on viimeinen taisto!
Rintamaamme yhtykää,
niin huomispäivänä kansat
on veljet keskenään! :,:

http://www.phpoint.fi/ulrikaj/bookshelf/tl1.htm

Eivät vaan vieläkään uskalla puhua asioista oikeilla nimillään, siksi kommunismi on korvattu homolla, hömpällä ja hevonhumpalla.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

IDA

qui non est mecum adversum me est

Nanfung

 
QuoteIhmisten jako kansoihin ja valtioihin on naurettava. Jako eurooppalaisiin ja afrikkalaisiin on naurettava. Ihmisistä ei voi uskottavasti puhua kiintiöinä, kansalaisina, turvapaikanhakijoina tai "laittomina siirtolaisina".

Ihmisten jako miehiin ja naisiin on enemmän kuin naurettava, suorastaan surkuhupaisa.
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Nationalisti

QuotePaleoantropologian edustamassa mittakaavassa meistä voi puhua vain yksikkönä, ihmiskuntana.  Ihmislajien miljoonien vuosien evoluutiossa viikot ja vuodet, hallituskaudet, ovat mitättömiä. Ihmisten jako kansoihin ja valtioihin on naurettava. Jako eurooppalaisiin ja afrikkalaisiin on naurettava. Ihmisistä ei voi uskottavasti puhua kiintiöinä, kansalaisina, turvapaikanhakijoina tai "laittomina siirtolaisina".

Miksi siis olla huolissaan rasisteista? Sehän on naurettavaa. Oikeastaan kaikki inhimillinen taitaa olla aika triviaalia "paleoantropologisen ihmiskäsityksen mukaan". Tuloerot, feministien murheenkryynit, rasismi, sota, nälänhätä, siirtolaisuus. Paleoantropologisen ihmiskäsityksen mukaan nämä ovat kaikki kärpäsen kakkakikkareen kokoluokan ongelmia. Ja tämän ajattelutaivan toivoisi leviävän?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Huscarl

QuoteArvaan, että tätä blogikirjoitusta tullaan levittämään saatteella, jossa minua haukutaan kaunopuheiseksi kukkahattutädiksi ja naiiviksi tyttöseksi, joka ei ymmärrä suuren maailman realiteetteja.

Täsmälleen oikea arvio, ja ainoa mieleenpainamisen arvoinen asia tästä ripuloinnista, tosin sillä erotuksella ettei Raevaara ole edes kaunopuheinen.
Vergilius, Cicero ja Seneca ovat kaunopuheisia, Raevaara on pelkkä konformisti humanistinaikkonen, joita mahtuu kaksitoista tusinaan.
Lauman mukana kaiken hyvän™ puolesta kaikkea pahaa vastaan, hyys hyys, mocu mocu. Häpeällistä, että filosofian tohtoreiksi nimitetään henkilöitä,
joilla on viisautta yhtä paljon kuin trilobiitilla.

ISO


QuoteArvaan, että tätä blogikirjoitusta tullaan levittämään saatteella, jossa minua haukutaan kaunopuheiseksi kukkahattutädiksi ja naiiviksi tyttöseksi, joka ei ymmärrä suuren maailman realiteetteja.

Juu, varmaan sen vuoksi tämän kirjoititkin että tätä levitettäis ja saisit huomiota osaksesi.

Suuren maailman reaaliteetit on ihmisillä huomattavasti arkisempia ja käytännönläheisempiä kuin näillä tieteentekijöillä käsityskyky edes riittää.

On huolta lapsista, lämmöstä ja ravinnosta, ei se sen kummempaa ole ihmisten elämä. Ainoastaan tieteentekijät voi tuollaiset käytännön pikkuseikat unohtaa ja pyöritellä suurisuuntaisia skenaarioita, joista en ole kenellekään mitään hyötyä koska ne ei oikeasti kosketa yhtään ketään, ne on vaan taivaanrannanmaalaamista parhaimmillaan.

Ketäköhän tämänkin matamin tutkimukset maksaa? .. Ettei olis vaan taas kerran veronmaksaja, jonka kapeilla harteilla istuen  tämäkin teorioitansa pyörittelee.


Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Tokugawa Ieyasu

Quote from: Huscarl on 30.06.2015, 16:23:54
QuoteArvaan, että tätä blogikirjoitusta tullaan levittämään saatteella, jossa minua haukutaan kaunopuheiseksi kukkahattutädiksi ja naiiviksi tyttöseksi, joka ei ymmärrä suuren maailman realiteetteja.

Täsmälleen oikea arvio, ja ainoa mieleenpainamisen arvoinen asia tästä ripuloinnista, tosin sillä erotuksella ettei Raevaara ole edes kaunopuheinen.
Vergilius, Cicero ja Seneca ovat kaunopuheisia, Raevaara on pelkkä konformisti humanistinaikkonen, joita mahtuu kaksitoista tusinaan.
Lauman mukana kaiken hyvän™ puolesta kaikkea pahaa vastaan, hyys hyys, mocu mocu. Häpeällistä, että filosofian tohtoreiksi nimitetään henkilöitä,
joilla on viisautta yhtä paljon kuin trilobiitilla.
Sillä erolla, että trilobiitilla oli tarpeeksi viisautta tyytyä omaan lokeroonsa ekosysteemissä. Konformistit humanistinaikkoset laittavat nokkansa muiden asioihin. Kymmenen pinnaa ja papukaijamerkki trilobiitille.
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu