News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-06-18 USA, Charleston: Yhdeksän kuoli hyökkäyksessä kirkkoon

Started by Machine Head, 18.06.2015, 08:43:37

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

Quote from: Miniluv on 21.06.2015, 12:14:51
Manifesti: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3132670/Dylann-Roof-manifesto-Killer-unveils-Charleston-target-church-massacre-calls-black-people-stupid-violent-complains-s-no-real-KKK-help-him.html

En jatka KKK:sta jne., kun eivät tunnu olleen minkäänlaisia motiiveja.

Motiivi kirkkoon hyökkäämiselle saattoi tosiaan olla se, että Dylann Roof halusi kopioida 150 vuoden aikana tapahtuneita hyökkäyksiä mustien kirkkoihin. Noiden kuvien perusteella hän on haikaillut takaisin aikaan 150 vuotta sitten.

En usko, että media tekee Dylann Roofista samanlaista propagandateemaa kuin Martin-Zimmermanista. Roof ei edusta "esivaltaa" ja on liian ilmeistä, että media itse on kiihottanut Roofin terroritekoon. Lisäksi Roof halusi "rotusotaa", joten propagandamyllytys tukisi Roofin tavoitetta.

Kerttu Täti

Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 12:11:41
Kerttu Täti voi kirjoittaa uuden maailmanhistorian, jossa 100-luvun kristityt ovat sotaisia ja roomalaiset vuorostaan rauhan enkeleitä. Kannattaisi lukea historiaa eikä keksiä sitä omasta päästään.

Koeta nyt itse muistaa miten se väitteesi meni. Kirjoitit:" Kristinusko oli korostuneen rauhanomainen heti alusta lähtien 100-luvulla antiikin Roomassa. Ja on ollut rauhanomainen siitä lähtien." - vastasin tähän väitekokonaisuuteen. Minusta sivuutit vähän turhan tyylikkäästi reilusti yli 1000 vuotisen Raamatulla perustellun ja kristinuskon nimissä harjoitetun väkivaltajakson. 

Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?


Ajattelija2008

Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 12:11:41
Kerttu Täti voi kirjoittaa uuden maailmanhistorian, jossa 100-luvun kristityt ovat sotaisia ja roomalaiset vuorostaan rauhan enkeleitä. Kannattaisi lukea historiaa eikä keksiä sitä omasta päästään.

Koeta nyt itse muistaa miten se väitteesi meni. Kirjoitit:" Kristinusko oli korostuneen rauhanomainen heti alusta lähtien 100-luvulla antiikin Roomassa. Ja on ollut rauhanomainen siitä lähtien." - vastasin tähän väitekokonaisuuteen. Minusta sivuutit vähän turhan tyylikkäästi reilusti yli 1000 vuotisen Raamatulla perustellun ja kristinuskon nimissä harjoitetun väkivaltajakson.

Pane ihmeessä lähteitä, miten Raamatulla on perusteltu väkivaltaa. Kyllähän uskonlahkot sotivat esimerkiksi 1500 - 1600 -luvuilla, mutta vaikea niitä sotia oli Raamatulla perustella. Ottamasi raamatunlainaukset olivat irrallisia lauseita, jotka eivät kuvaa Uuden testamentin sisältöä. Asia vain on niin, että Uusi testamentti on korostuneen rauhanomainen. Jos muuta väität, et tunne uskonnonhistoriaa.

Ristiretkissä oli kysymys lähinnä arabien hyökkäysten torjumisesta, eli ne olivat puolustussotia. Ristiretkien esittäminen "hyökkäyksenä" on historian vääristelyä.

elven archer

Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 22:54:24
Pane ihmeessä lähteitä, miten Raamatulla on perusteltu väkivaltaa. Kyllähän uskonlahkot sotivat esimerkiksi 1500 - 1600 -luvuilla, mutta vaikea niitä sotia oli Raamatulla perustella.
Inkvisitio on ehkä irvokkainta, mitä kristinusko on tehnyt ja sehän oli ihan virallista uskonnon nimissä harjoitettua toimintaa, eikä vain jonkun satunnaisen tyypin tulkintaa. Esim. viides Mooseksen kirja taisi motivoida kovasti noiden murhien tekijöitä. Sieltä ainakin luku 17.

Liittyykö tämä nyt asiaan? Onko tyypin motiiveista tullut lisäselvyyttä?

Miniluv

Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?

Eikä yksikään musta matikan proffa ole lähetellyt syväekologisia kirjepommeja!

Vastauksen varmaan löydät täältä: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_United_States
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

nollatoleranssi

Quote from: Jack on 21.06.2015, 07:42:55
Mikä propagandakoneisto?

Ainakaan media ei tuollaista tee. Eräiden asiantuntijoiden mukaan poliisi ja media elävät Suomessa symbioottisessa suhteessa. Tiedotusvälineet ovat vuosi vuodelta yhä syvemmin taloudellisessa riippuvuussuhteessa poliisiin. Tämän näkee kuka tahansa, kun vilkaisee TV:n ohjelmakarttaa. Itse Kim Jong-un taitaisi olla kateellinen siitä, miten paljon prime-time aikaa väkivaltakoneisto saa televisiossa. Tosi-TV -tyyppisten poliisiohjelmien määrä on suorastaan räjähtänyt viimeisten kymmenen vuoden aikana.


Oikeastaan näkisin ettei kyse ole mistään "median ja poliisin" - suhteesta, vaan pikemminkin median riippuvaisuudesta valtakoneistoon, joka taas ohjailee poliisia. Suomessa on perinteisesti ollut muutama isompi valtamedia ja vahva hallinto. Kumpikin on hyötynyt toinen toisistaan.

Poliisi on tässä yhtälössä varsin näkymätön toimija, mutta samalla Suomessa on ollut korkea luotto virkamiehiin/poliisiin. Luottamus ruokkii luottamusta ja näin ollen Suomessa ei ole ollut syytäkään lietsoa mitään turhanpäiväistä pelkoa viranomaisia kohtaan.

Monissa maissa suurin ongelma taitaakin olla heikko luotto hallintoa kohtaan, joka näkyy sitten vahvana poliisivastaisuutena. Monet tahot hyötyvät itsekin tuosta rahallisesti, mutta luultavasti kyseessä ovat myös "hyväuskoiset hölmöt". Harva joutuu tekemisiin poliisin kanssa ja jos tulee käsitys siitä kuin poliisilla olisi jokin ajojahti esim. mustia kohtaan, niin se saa valkoisetkin kansalaiset sankoin joukoin liikkeelle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Maailmalla puhutaan taukoamatta terrorismista, mutta todellisuudessa tälläiset "sekopäiset yksilöt" ovat se vaarallisin ryhmä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?

Yksittäisiä hulluja ei voida koskaan estää tekemästä tekojaan, mutta "väestön tyhmentäminen" -> sosiaaliset ongelmat -> rikollisuus voidaan estää tietyillä toimenpiteillä.

Jos sama porukka rettelöi joka paikassa, niin tuskin kyseessä on vahinko.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Miniluv

Inkvisitiota ei ole mainittu syytetyjen listalla, ei jatketa siitä.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

jka

Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?


USA:n joukkosurmien etninen jakauma on tasan tarkkaan sama kuin etninen jakauma on väestössäkin. Ainoa väestöryhmä joka tekee joukkosurmia enemmän kuin osuus väestöstä on aasialaistaustaiset amerikkalaiset. Tuo on täyttä propagandaa, että joukkosurmia tekisi vain valkoiset tai että mustat ei niitä tekisi.

http://www.americanthinker.com/articles/2014/06/are_most_mass_murderers_really_white.html
http://www.motherjones.com/politics/2012/12/mass-shootings-mother-jones-full-data

Kerttu Täti

Quote from: Ajattelija2008 on 21.06.2015, 22:54:24
Pane ihmeessä lähteitä, miten Raamatulla on perusteltu väkivaltaa. Kyllähän uskonlahkot sotivat esimerkiksi 1500 - 1600 -luvuilla, mutta vaikea niitä sotia oli Raamatulla perustella.
Raamattu on niin ristiriitainen teos, myös kristinuskon Uusi Testamentti että sieltä kyllä löytyy perustelut väkivallalekin, vaikka se rauhanomaisuus olisikin perusajatus, etenkin tämän päivän puhdasotsaisten kristittyjen aatoksissa.

Ristiretkille ja miekkalähetykselle on paavien virallisia bullia, joissa vakioperusteluja olivat pakanakansojen aiheuttama uhka, ja kosto, päämääränä tietenkin valloittamien eli kirkon vallan ja varallisuuden kasvattaminen. Ja tietenkin pohja löydettiin suoraan Raamatusta.  Ei se miekkalähetys kohdistunut pelkästään pyhään maahan ja islamia vastaan vaan esimerkiksi Suomen ja Baltian sotaretket, päämääränä paavillisen Rooman miekan alaisuuteen alistaminen lähetettiin liikkeelle myös näillä bullilla. Paavi oli Jumalan edusmies tässä maailmassa silloisen kristinuskon opin mukaan, ja katolisilla edelleenkin, niin että paljon virallisemmaksi kristinuskon linjaksi ei voi mennä.

Lalli IsoTalo

Heh. Kerttu Täti vie ketiua sivupolulle, vaikka hänen ios ionkun luulisi pitävän sitä asiassa.  :P
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Miniluv

Kerttu Täti varokoon bullaan tukehtumista uutisalueella.

:)
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Kerttu Täti

Ok, pidän bullat pois uunista.  :)

Asiaan:
Quote from: jka on 21.06.2015, 23:26:19
Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 22:01:54
Mutta enemmän asiaan:
Afrikkalais-amerikkaliset tekevät tilastojen mukaan enenmmän väkivaltarikoksia väkimääräänsä suhteutettuna. Mutta miten on Yhdysvalloissa näiden terroriteoksikin luokiteltavissa olevien joukkosurmien, so. tällaisten manifestinomaisten julkisten ampumisten, koulusurmien yms kanssa, miten etninen jakauma niissä menee? Kuinka moni tekijöistä on ollut afrikkalais-amerikkalainen?


USA:n joukkosurmien etninen jakauma on tasan tarkkaan sama kuin etninen jakauma on väestössäkin. Ainoa väestöryhmä joka tekee joukkosurmia enemmän kuin osuus väestöstä on aasialaistaustaiset amerikkalaiset. Tuo on täyttä propagandaa, että joukkosurmia tekisi vain valkoiset tai että mustat ei niitä tekisi.

http://www.americanthinker.com/articles/2014/06/are_most_mass_murderers_really_white.html
http://www.motherjones.com/politics/2012/12/mass-shootings-mother-jones-full-data
Esitin vilpittömän kysmyksen ja kiitän vastauksesta, joka on perehtymisen arvoinen  - nythän tosiaan moni taho esittää tuota valkoisten miesten dominanssia näissä toimissa. Esimerkiksi:
http://www.washingtonpost.com/opinions/white-men-have-much-to-discuss-about-mass-shootings/2013/03/29/7b001d02-97f3-11e2-814b-063623d80a60_story.html
http://www.politicalresearch.org/2014/06/19/mass-shooters-have-a-gender-and-a-race/#sthash.vFTrRXPB.dpbs

Ajattelija2008

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11690352/Charleston-killer-Dylann-Roof-tried-to-kill-himself-but-ran-out-bullets.html
Dylann Roof yritti ampua itsensä terroriteon jälkeen, mutta panokset olivat loppuneet. Oikeuslaitoksen tehtäväksi jää kuolemantuomion täytäntöönpano. Hänen poseerauksensa Konfederaatin lipun kanssa on lapsellisen ja delusionaalisen ihmisen toimintaa.

Mielenkiintoista on seurata, onko terroriteolla joku vaikutus mediaan. Tässä tuli nähtyä, että propagandamyllyn pyörittäminen ei pelkästään innosta mustia ampumaan poliiseja, vaan voi myös suututtaa epästabiileja valkoisia. Jospa media nyt hillitsisi rotuvihan lietsontaa?

Keza

Quote from: Kerttu Täti on 22.06.2015, 00:35:58
Ok, pidän bullat pois uunista.  :)

Esitin vilpittömän kysmyksen ja kiitän vastauksesta, joka on perehtymisen arvoinen  - nythän tosiaan moni taho esittää tuota valkoisten miesten dominanssia näissä toimissa. Esimerkiksi:
http://www.washingtonpost.com/opinions/white-men-have-much-to-discuss-about-mass-shootings/2013/03/29/7b001d02-97f3-11e2-814b-063623d80a60_story.html
http://www.politicalresearch.org/2014/06/19/mass-shooters-have-a-gender-and-a-race/#sthash.vFTrRXPB.dpbs

Ehkä olisi aika huomata, kuinka luotettava lähde WaPo on näissä rotuasioissa, se näkyy kyllä artikkelin kommenteissakin. Lehdellä on selvästikin 'tehtävä', jota se täyttää tosiasioista pahemmin välittämättä.

Possumi

(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10393969_448690771978596_6017773706069872503_n.jpg?oh=5d968426913683531307a789e95570a8&oe=5632FCC7)

*'Tsarnaev' = Bostonin maratonipommittaja

Possumi

http://yle.fi/uutiset/israelin_sisaministerin_vaimon_obama-vitsi_kuohuttaa_sosiaalista_mediaa/8093632

QuoteJudy Shalom Nir Mozes sanoi englanninkielisessä viestissään, että "Obama-kahvi on mustaa ja heikkoa".

pienestä se rotuviha nykyään sikiää  :facepalm:

sr

Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 15:39:23
Tuossa taulukossa hispaanit on niputettu valkoisiin. Tosin oikeassa laidassa on joku taulukko, jossa yritetään eritellä hispaanit ja non-hispaanit. Mediassa olevien uutisten perusteella on harvinaista, että non-hispaani valkoinen surmaa mustan. Sen sijaan uutisia mustan surmaamasta valkoisesta tulee viikoittain.

Mistä ihmeestä niitä uutisia oikein tulee, kun sinun teesisi on ollut se, että media ei ole kiinnostunut uutisoimaan siitä, kun musta tappaa valkoisen? Nytkö se sitten uutisoikin? Koita nyt pitää tarinasi koossa.

Mitä tähän ajatukseesi rotusodusta tulee, niin jos se pätisi, niin eikö mustien reaktiot tähän Charlestonin tapaukseen pitäisi olla ollut kaduilla väkivaltaista mellakointia yms. tyyliin vähintäänkin Ferguson? Ainakaan itse en ole nähnyt mitään tuon tyyppistä, vaan vain tapettujen muistotilaisuuksia.

Voisiko mitenkään olla, että niitä oikeasti paljon ihmisiä koskettavia mielenosoituksia ja mellakoita ei synny siitä, että valkoiset ja mustat ottavat vain yhteen ja joku tapetaan, vaan vain ja ainoastaan silloin, kun valtiojärjestelmän katsotaan toimineen epäreilusti (Rodney King, Treyvon Martin, Michael Brown, jne.)? Kyse ei siis ole mustat vs. valkoiset, vaan mustat vs. valtiojärjestelmä asetelmasta.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: ääridemokraatti on 20.06.2015, 23:55:48
Jos murhaaja väittää motiivikseen rasismin, kaikki uskovat murhan johtuvan oikeasta rasismista.
Jos murhaaja väittää motiivikseen islamin, kukaan ei usko murhan johtuvan oikeasta islamista.

Tulipahan vaan mieleen...

Kyllä minä ainakin uskon, jos murhaava väittää motiivikseen islamin, niin sitten murha johtuu oikeasta islamista. Etkö sinä?

Ennemminkin täällä on tunnuttu valkopesevän tätä nyt tapahtunutta, ja sen syynä olikin tekijän huumemenneisyys, media, jne. eikä missään tapauksessa rasismi.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Kerttu Täti on 21.06.2015, 11:13:44
Washington Post kysyy:
Shooters of color are called 'terrorists' and 'thugs.' Why are white shooters called 'mentally ill'?
http://www.washingtonpost.com/posteverything/wp/2015/06/18/call-the-charleston-church-shooting-what-it-is-terrorism/?postshare=1751434778178267

No, eihän tuollaista saa kysyä. Täällähän on niiin kovasti koitettu osoittaa, että media pitää mustia ja muslimitappajia yhteiskunnan viattomina uhreina ja nuo pahuuteen viittaavat sanat otetaan käyttöön vain valkoisista puhuttaeesa. Miten ihmeessä asia voisi olla juuri päinvastoin, oi, Ajattelija2008?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

sr

Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 02:03:13
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/northamerica/usa/11690352/Charleston-killer-Dylann-Roof-tried-to-kill-himself-but-ran-out-bullets.html
Dylann Roof yritti ampua itsensä terroriteon jälkeen, mutta panokset olivat loppuneet. Oikeuslaitoksen tehtäväksi jää kuolemantuomion täytäntöönpano. Hänen poseerauksensa Konfederaatin lipun kanssa on lapsellisen ja delusionaalisen ihmisen toimintaa.

Vai niin. Ohitammeko sitten samalla tavoin "lapsellisena ja delusionaalisena" nekin muslimiterroristien teot, joissa he huutavat Allah-u-akbaria?

Sinällään varmaan kyse on tosiaan delusionaalisuudesta, kuten kaikissa muissakin uskonnoissa. Deluusiolla tarkoitan tässä nyt siis jonkin väitteen totena pitämiseen ilman minkäänlaista todistetta siitä. Konfederaation aikoinaan olemassaolosta sentään meillä on jotain todisteita.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

J. Lannan haamu

Uskoisin, että tätä videota ei ole vielä tässä ketjussa ollut. Kyseessä siis pätkä, jossa tämän Dylannin (vai mikä olikaan) musta kaveri kertoo tapahtuneesta ja tuo hyvin tarkkaan esiin, että hänen mukaan tämä Dylann ei ollut lainkaan rasisti. No, voihan kuka tahansa sanoa mitä tahansa, mutta mielenkiintoinen keissi joka tapauksessa. Ehkä tuo on sitten sitä kuuluisaa uus-rasismi-fasismia...tai jopa sadistisfasististarasismia...

http://alternative-right.blogspot.com/2015/06/dylann-roof-as-manchurian-candidate.html#disqus_thread

Sen sijaan paljon paljon mielenkiintoisempi kommenti löytyy erään kirjoittajan kynästä. Tämä koskee mielestäni niin paljon koko maahanmuuttokriittistä rintamaa, että laitan sen tänne sekä tuonne Timo Hännikäisen ketjuun...


"You don't win wars by being nice. You win wars by being a complete fucking asshole. Jews, leftists and Muslims understand it pretty well, but White mainstream right wingers don't. That's why they won and you lost. Besides, another thing White mainstream rightwingers don't understand is that one or two carnages make people angry, but hundreds, thousands of them, as in-your-face as possible, gain the fear and respect of people. Again: check the Jews, the left and Islam. Depressingly tough, isn't it? Well, life is depressingly tough. Have you ever checked how violent and non-nice wildlife is?"

Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Ajattelija2008

Quote from: sr on 22.06.2015, 12:16:46
Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 15:39:23
Tuossa taulukossa hispaanit on niputettu valkoisiin. Tosin oikeassa laidassa on joku taulukko, jossa yritetään eritellä hispaanit ja non-hispaanit. Mediassa olevien uutisten perusteella on harvinaista, että non-hispaani valkoinen surmaa mustan. Sen sijaan uutisia mustan surmaamasta valkoisesta tulee viikoittain.

Mistä ihmeestä niitä uutisia oikein tulee, kun sinun teesisi on ollut se, että media ei ole kiinnostunut uutisoimaan siitä, kun musta tappaa valkoisen? Nytkö se sitten uutisoikin? Koita nyt pitää tarinasi koossa.

Mitä tähän ajatukseesi rotusodusta tulee, niin jos se pätisi, niin eikö mustien reaktiot tähän Charlestonin tapaukseen pitäisi olla ollut kaduilla väkivaltaista mellakointia yms. tyyliin vähintäänkin Ferguson? Ainakaan itse en ole nähnyt mitään tuon tyyppistä, vaan vain tapettujen muistotilaisuuksia.

Voisiko mitenkään olla, että niitä oikeasti paljon ihmisiä koskettavia mielenosoituksia ja mellakoita ei synny siitä, että valkoiset ja mustat ottavat vain yhteen ja joku tapetaan, vaan vain ja ainoastaan silloin, kun valtiojärjestelmän katsotaan toimineen epäreilusti (Rodney King, Treyvon Martin, Michael Brown, jne.)? Kyse ei siis ole mustat vs. valkoiset, vaan mustat vs. valtiojärjestelmä asetelmasta.

Tyypillisestä henkirikoksesta on USA:ssa pikku-uutisia. Sen sijaan Trayvon Martinin casesta ja vastaavista pyöri valtava propagandamylly.

Selitin jo yllä, miksi Dylann Roofista ei tule käynnistymään propagandamyllyä. Hän ei edusta "esivaltaa", ja kansanjoukkoja on helpoin kiihottaa esivaltaa vastaan. Ja lisäksi Roofin tapauksessa on liian näkyvää se, että hän on suuttunut median propagandasta. Roofin tapauksen penkominen nostaa esiin black-on-white-rikostilastot. Niiden sisältö osoittaa liian selvästi USA:n vasemmistolaisen median harrastaman peittelyn.

Kerttu Täti

Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 12:44:01
Selitin jo yllä, miksi Dylann Roofista ei tule käynnistymään propagandamyllyä. Hän ei edusta "esivaltaa", ja kansanjoukkoja on helpoin kiihottaa esivaltaa vastaan. Ja lisäksi Roofin tapauksessa on liian näkyvää se, että hän on suuttunut median propagandasta. Roofin tapauksen penkominen nostaa esiin black-on-white-rikostilastot. Niiden sisältö osoittaa liian selvästi USA:n vasemmistolaisen median harrastaman peittelyn.

Väitätkö että Yhdysvalloissa koko media on vasemmiston hallussa?

Väitätkö että Yhdysvalloissa ole mitään oikeistolaista mediaa, joka äänekkäästi pitäisi omaa näkemystään tapahtumista esillä?

Väitätkö, ettei oikeistolainen media ole hyvin epäluuloinen ylipäänsä valtiota kohtaan ja ettei myös se ole kärkäs nostamaan esiin kaikkia väärikäytöksiä, joihin valtio ja esivalta, kuten esimerkiksi poliisilaitos on sotkeutunut?

Väitätkö ettei oikeistolaisen median lisäksi Yhdysvalloissa olisi patrioottista yms mediaa, jolla on oma vahva propagandistinen intressinsä ajaa omia ideologisia näkemyksiään koskien esimeriksi rotukysymyksiä?

Ajattelija2008

Kerttu Tädille totean, että USA:ssa Fox on merkittävä oikeistolainen media. Voisit myös itse ottaa selvää asioista.

Kimmo Pirkkala

Nyt pitää tehdä selkeä ero suomalaisen ja amerikkalaisen median välille. USAssa media voi hyvinkin tuoda avoimesti esille mustien synkät (no pun int) rikostilastot ihan yksittäistapauksia ja tekijöiden julkaisemista myöten. Suomessa taasen asioita valkopestään (no pun int) oligopolisen median toimesta melko ankarasti, eikä uutisointia mustien rikoksista juurikaan Suomen mediassa näy.

On siis mediaa ja mediaa.

elven archer

Kuvista päätellen epäilen, että suurin syy tekoon oli psykopatia. Tyyppi näyttääkin niin silmistäänkin kuolleelta, että vain viha on jäljellä. Pidätettynäkin hänellä on naamallaan ivallinen virnistys silmien yhä leiskuessa. Eli sanoisin, että tuollaiset tyypit eivät tarvitse syytä, vaan he ottavat syyn tehdäkseen sen, mitä muutenkin haluavat. On varmaan aika sattumankauppaa, mihin heidän pakkomielteinen kiinnostuksensa kohdistuu. Luultavasti kuitenkin enemmän sellaisiin asioihin, joissa vihan kanavoiminen on luontevampaa.

Ei, en ole lääkäri, mutta kun kerran motiivia arvuutellaan, niin tämä on minun veikkaukseni.

törö

Quote from: J. Lanta on 22.06.2015, 12:38:25
Uskoisin, että tätä videota ei ole vielä tässä ketjussa ollut. Kyseessä siis pätkä, jossa tämän Dylannin (vai mikä olikaan) musta kaveri kertoo tapahtuneesta ja tuo hyvin tarkkaan esiin, että hänen mukaan tämä Dylann ei ollut lainkaan rasisti. No, voihan kuka tahansa sanoa mitä tahansa, mutta mielenkiintoinen keissi joka tapauksessa. Ehkä tuo on sitten sitä kuuluisaa uus-rasismi-fasismia...tai jopa sadistisfasististarasismia...

Eiköhän tuossa ollut vain tarkoitus saada hyvä sijoitus ammuskelijoiden listalla ja kirkko vaikutti hyvältä paikalta.

Joillakin työpaikka-ammuskelijoilla on ollut sama tavoite, mutta yritys on mennyt munilleen huonosti valitun ampumaradan takia.

Kerttu Täti

Quote from: Ajattelija2008 on 22.06.2015, 14:25:07
Kerttu Tädille totean, että USA:ssa Fox on merkittävä oikeistolainen media. Voisit myös itse ottaa selvää asioista.

Ihmettelin ja halusin varmistusta väitteillesi, joiden välittämä kuva yhdysvalatalaismediasta silkkana vasemmistopropagandan välineenä vaikutti kovina kaukaiselta siihen kuvaan nähden, joka itselläni on. Kaikkine eri poliittisia ja ideologisia tahoja edustavine mediataloineen ja muine äänitorvineen.

Jos Charlestonin ampuja siis esittää motiivikseen itse kokemansa propaganda-harmin, kyse ei ole siitä, että yksittäinen tekijä ajautuisi epätoivoiseen tai sotaharhaan yllytettyyn, miten vain, tekoon rikkeettömän yksipuolisen tiedonvälityyksen kannen alla, mielikuva jonka virhellisillä väitteilläsi synnytit, vaan siitä, että ampuja halusi teollaan osoittaa, että maailmassa ei voida hyväksyä kuin yksi totuus, hänen oma totuutensa. Fanaattiset ihmiset usein ajattelevat niin.

Quote from: Ajattelija2008 on 20.06.2015, 16:10:05Motiivi kirkkoon hyökkäämiselle saattoi tosiaan olla se, että Dylann Roof halusi kopioida 150 vuoden aikana tapahtuneita hyökkäyksiä mustien kirkkoihin. Noiden kuvien perusteella hän on haikaillut takaisin aikaan 150 vuotta sitten.

Kuten kirjoitat, mustiin ja mustien kirkkoja kohtaan on kohdistunut järjestelmällistä hyökkäystoimintaa pitkään. Tällaista tekojen sarjaa ei kai voi pitää yksittäisenä tekona,  vaan ideologiaan perustuvana toimintana, terrorina, joka sekä omaa järjestäytyneitä muotoja että jonka voi katsoa läpäisevän kulttuurin siten, että yksittäiset toimijat jatkavat hyökkäävää väkivaltaista toimintaa ilman näennäistä järjestäytymistäkin?