News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-08-26 TS: Turkulaismies sakkoihin rasistisesta nettikirjoittelusta

Started by Daemonic, 28.08.2009, 11:53:46

Previous topic - Next topic

Daemonic

http://www.ts.fi/online/lahialue/70197.html

QuoteTurkulaismies sakkoihin rasistisesta nettikirjoittelusta

Turun Sanomat 26.8 2009 16:04:17

Turun käräjäoikeus on tuominnut turkulaismiehen päiväsakkoihin netissä julkaistuista rasistisista kirjoituksista. Mies kirjoitti viime vuoden lokakuussa netin keskustelupalstalle kommentteja, joissa hän kutsui afrikkalaista syntyperää olevia sekä muslimeja roskaväeksi.

Miehen panettelevissa kommenteissa nimitettiin näitä kahta ihmisryhmää syntyperältään alempiarvoisiksi. Kirjoittelija tuomittiin 300 euron sakkoihin.

Mitvit?... Miten tuo on mahdollista? Jätetäänkö jotain kertomatta? Voiko pelkästä mielipiteestä tuomita sakkoja? Suomessa vuonna 2009?
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

JaniAlander

Quote from: Daemonic on 28.08.2009, 11:53:46
http://www.ts.fi/online/lahialue/70197.html

QuoteTurkulaismies sakkoihin rasistisesta nettikirjoittelusta

Turun Sanomat 26.8 2009 16:04:17

Turun käräjäoikeus on tuominnut turkulaismiehen päiväsakkoihin netissä julkaistuista rasistisista kirjoituksista. Mies kirjoitti viime vuoden lokakuussa netin keskustelupalstalle kommentteja, joissa hän kutsui afrikkalaista syntyperää olevia sekä muslimeja roskaväeksi.

Miehen panettelevissa kommenteissa nimitettiin näitä kahta ihmisryhmää syntyperältään alempiarvoisiksi. Kirjoittelija tuomittiin 300 euron sakkoihin.

Mitvit?... Miten tuo on mahdollista? Jätetäänkö jotain kertomatta? Voiko pelkästä mielipiteestä tuomita sakkoja? Suomessa vuonna 2009?

Itseasiassa sanoin etten välitä ko. ryhmistä ja muusta roskaväestä paskan vertaa. Ja kyyllä näyttääpi tuo olevan kovastikin mahdollista.


Eino P. Keravalta

Voisiko Turun käräjäoikeus samalla lähettää sakot kaikille muslimeille? Heidän oppiinsahan kuuluuu, että ME olemme alempiarvoista roskaväkeä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

JaniAlander


JaniAlander

Syyttäjän kanta oli sinänsä mielenkiintoinen, Kalskeen mukaan mielipiteenvapaus on rajoittamaton, mutta mielipiteen ilmaisu sisältyykin sananvapauden alueeseen, eli vääriä mielipiteitä ei saa ilmaista. Sinänsähän hauskaa on se että juuri tuon kaltainen mielipiteenvapaus on ihan joka maassa. Pohjois-Koreassakin saat olla hallituksesta ihan mitä mieltä lystäät, mutta sanopa mielipiteesi ääneen....

Tämä on nyt sitten käytäntö vapaana pidetyssä maassammekin herran vuonna 2009. Eikös olekin hienoa?


JT

Minulla on jossain tuolla arkistoissa tallessa Kalevasta leike, jossa kerrotaan Australiassa tapahtuneista (muslimi-)siirtolaisten ja kantaväen yhteenotoista. Juttu on muistaakseni vuodelta 2006-07. Kuvatekstissä austaralialaisista nujakoijista käytetään nimitystä roskaväki. Siis: ros-ka-vä-ki.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Ministeri

Quote from: JaniAlander on 28.08.2009, 13:22:00

Itseasiassa sanoin etten välitä ko. ryhmistä ja muusta roskaväestä paskan vertaa. Ja kyyllä näyttääpi tuo olevan kovastikin mahdollista.

Tervetuloa kerhoon.

Käytitkö muuten asianajajaa? Ja oliko mitään muita vaatimuksia, kuten rahallista korvausta, ja kuka sen tutkintapyynnön teki?
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi

Blogini profeetan pilakuvaoikeudenkäynnistä:

http://oikeusmurhattu.blogspot.com/

rankka

Quote from: JaniAlander on 28.08.2009, 13:59:15
Syyttäjän kanta oli sinänsä mielenkiintoinen, Kalskeen mukaan mielipiteenvapaus on rajoittamaton, mutta mielipiteen ilmaisu sisältyykin sananvapauden alueeseen, eli vääriä mielipiteitä ei saa ilmaista. Sinänsähän hauskaa on se että juuri tuon kaltainen mielipiteenvapaus on ihan joka maassa. Pohjois-Koreassakin saat olla hallituksesta ihan mitä mieltä lystäät, mutta sanopa mielipiteesi ääneen....

Tämä on nyt sitten käytäntö vapaana pidetyssä maassammekin herran vuonna 2009. Eikös olekin hienoa?


Ei helvetti ... "saa arvostella, kunhan sitä ei tee ääneen" :(
Valita ihmeessä, ei tää nyt mene oikein alkuunkaan.

Mun on pakko laittaa haastemiehille jonotusnumero-tsydeemi oven pieleen. Poket hankittava pitämään järjestystä yllä ulko-ovella.  

JaniAlander

Quote from: Ministeri on 28.08.2009, 14:33:25

Tervetuloa kerhoon.

Käytitkö muuten asianajajaa? Ja oliko mitään muita vaatimuksia, kuten rahallista korvausta, ja kuka sen tutkintapyynnön teki?

En käyttänyt, jos menee hoviin niin sinne sitten. Muita vaatimuksia ei tullut. Tutkintapyynnön tekijän minulla on syytä uskoa olevan Turun lahja maailmalle eli Olavi Mäenpää.


Ministeri

Tutkintapyynnössähän lukee ilmoittajan nimi. Mutta minkä ihmeen takia Mäenpää nyt tuollaisesta menee ilmoituksen tekemään, mieshän on tunnetusti nuiva :P

Sen nyt ymmärrän jos porukka heittelee "täkyjä" ja pyytää tekemään tutkintapyynnön, mitä täälläkin on nähty - mutta Mäenpäältä aika heikko esitys nyt kyllä...

Luinko nyt murosta vai täältä, mutta jonkun pitäisi perehtyä muslimeiden ja somalien foorumeihin ja siihen mitä meistä kirjoitetaan, tosin johan koraanikin sanoo että ollaan elukoita ja roskaväkeä, mutta kun ei koraania saada oikeuteen niin kirjoittajia ehkä sitten - noin tasapuolisuuden vuoksi.
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi

Blogini profeetan pilakuvaoikeudenkäynnistä:

http://oikeusmurhattu.blogspot.com/

turha jätkä

Quote from: JaniAlander on 28.08.2009, 14:40:12
Tutkintapyynnön tekijän minulla on syytä uskoa olevan Turun lahja maailmalle eli Olavi Mäenpää.

Suomen kansallisissa tai nationalistissa piireissä on tosiaan sellainen aavistuksen eriskummallinen tapa, että tutkintapyyntöjä ja ilmiantoja tehtaillaan juuri samaan skeneen kuuluvista. Minkä takia esim. vihreillä ei ole samanlaista toimintakulttuuria?

Pönni

Quote from: JaniAlander on 28.08.2009, 13:22:00


Itseasiassa sanoin etten välitä ko. ryhmistä ja muusta roskaväestä paskan vertaa. Ja kyyllä näyttääpi tuo olevan kovastikin mahdollista.

Ei sitten ole sattunut putkahtamaan mieleesi että möläyttelysi vesittää sitä työtä, joilla koitetaan auttaa pakolaisia sopeutumaan niin ettei aiheudu haittaa?

Veronmaksajien kukkaroistahan ne kaikki haitat taas jodutaan korvaamaan.
Tuollainen ei ole rakentavaa.
Oletko mies vai lapsi?

JaniAlander

Quote from: Ministeri on 28.08.2009, 14:48:30
Tutkintapyynnössähän lukee ilmoittajan nimi. Mutta minkä ihmeen takia Mäenpää nyt tuollaisesta menee ilmoituksen tekemään, mieshän on tunnetusti nuiva :P

Sen nyt ymmärrän jos porukka heittelee "täkyjä" ja pyytää tekemään tutkintapyynnön, mitä täälläkin on nähty - mutta Mäenpäältä aika heikko esitys nyt kyllä...

Luinko nyt murosta vai täältä, mutta jonkun pitäisi perehtyä muslimeiden ja somalien foorumeihin ja siihen mitä meistä kirjoitetaan, tosin johan koraanikin sanoo että ollaan elukoita ja roskaväkeä, mutta kun ei koraania saada oikeuteen niin kirjoittajia ehkä sitten - noin tasapuolisuuden vuoksi.
Tutkintapyyntö oli tehty nimimerkillä. Nimimerkkinä oli "suuri joukko turkulaisia". Eihän se mitään, mutta toisaalta olin kuullut Mäenpään aiemmin tehtailleen tutkintapyyntöjä samalla merkillä, samoin tutkintapyynnön tekstissä oli joitain Mäenpäälle ominaisia ilmaisuja ja Mäenpään myöhempi käytös vahvisti asian. Herra tiesi asioista huomattavasti aiemmin kuin kukaan lähipiirini ulkopuolinen, ja vaikutti huomattavan riemastuneelta seuratessaan tapausten kulkua.

Taustoja:
Motiiveja ei tarvitse kaukaa hakea, herralla on liki patologinen viha allekirjoittanutta kohtaan. Syy tietysti on sangen yksinkertainen, käsittelin joskus Mäenpään puuhia kriittiseen sävyyn Kansallismielisellä Keskustelupalstalla, sittemmin Mäenpää aloitettua lokakampanjan Halla-aho vastaan olin mukana järjestämässä Mäenpään pihalleheittoon ko. palstalta johtanutta ostrakisointiäänestystä. Herra mylvi sen jälkeen puhelimessa jotain sekavaa sodanjulistuksistaan, joten ei liene lainkaan liiallista olettaa, että jos sitten ilmestyy Mäenpäälle ominaisella nimimerkillä kirjoitettu nimetön tutkintapyyntö, jossa käytetään Mäenpäälle ominaisia ilmaisuja, ettäkö tekijä olisi itse Mäenpää.

Ja Mäenpää ei ole koskaan suoranaisesti kiistänyt osuuttaan asiaan, eli yhtä kaikki voidaan sanoa, että kyseiselle herralle pikkumainen viha ja kostontarve merkitsevät enemmän kuin järki ja kunnia.  

Pönni

Quote from: Ministeri on 28.08.2009, 14:48:30
Tutkintapyynnössähän lukee ilmoittajan nimi. Mutta minkä ihmeen takia Mäenpää nyt tuollaisesta menee ilmoituksen tekemään, mieshän on tunnetusti nuiva :P

Millä ihminen luokittuu nuivaksi?
Silläkö että on rekkautunut tänne, käy satunnaisesti lukeamassa, kommentoi vai onks kaikki väitetyt 5000 ? hommafoorumia seuraavat mediaa, rikospoliisia, supoa, yms. myöten nuivia?

Kiitosta vaan mutta ei ikinä minusta kansallismielistä, eikä mitään nuivaa.

Neuropsykiatreille täällä kyllä riittää mielenkinntoista matskua ja sellaisiksi opiskeleville. Ehkä osa sueraajista on heitä?

PetethePerkele

Quote from: Pönni on 28.08.2009, 14:56:40
Quote from: JaniAlander on 28.08.2009, 13:22:00


Itseasiassa sanoin etten välitä ko. ryhmistä ja muusta roskaväestä paskan vertaa. Ja kyyllä näyttääpi tuo olevan kovastikin mahdollista.

Ei sitten ole sattunut putkahtamaan mieleesi että möläyttelysi vesittää sitä työtä, joilla koitetaan auttaa pakolaisia sopeutumaan niin ettei aiheudu haittaa?
Kylläpä on yhden miehen mielipiteillä suuri vaikutus kun oikein vesittää pakoloisten sopeutumiseen tähtäävää työtä. Onko nyt kyse pääministeristä vai kuninkaasta?

JaniAlander

Quote from: Pönni on 28.08.2009, 14:56:40
Ei sitten ole sattunut putkahtamaan mieleesi että möläyttelysi vesittää sitä työtä, joilla koitetaan auttaa pakolaisia sopeutumaan niin ettei aiheudu haittaa?

Veronmaksajien kukkaroistahan ne kaikki haitat taas jodutaan korvaamaan.
Tuollainen ei ole rakentavaa.
Oletko mies vai lapsi?

Minua ei kiinnosta heikäläisten sopeutus tänne myöskään kauniisti sanottuna vähääkään. Minua kiinnostaa heikäläisten palautus sinne mistä ovat lähtöisin, heti kun moinen vain on suinkin mahdollista. Ja kyllä katson että minulla on oikeus olla pitämättä jostakin porukasta ja oikeus myös ilmaista kyseinen mielipiteeni. Ihan riippumatta siitä pitävätkö jotkut mielipiteistäni, tai luovatko ne jotain kuvitteellista haittaa sellaisille pyrkimyksille joita muutenkin satun VASTUSTAMAAN.  

PetethePerkele

Quote from: Pönni on 28.08.2009, 15:02:05
Neuropsykiatreille täällä kyllä riittää mielenkinntoista matskua ja sellaisiksi opiskeleville. Ehkä osa sueraajista on heitä?
Sinähän sen tiedät, tiedepalstan mielipuoliräkätäti.

Ministeri

Pönniä en tunne taikka tiedä, enkä sano nuivaksi tai miksikään muuksikaan. Enkä tuota kirjoitustakaan nyt täysin ymmärtänyt, mutta ei siitä sen enempää.

Tuo tutkintapyyntö nimimerkillä alkaa olla jo aika surkuhupaisaa, vai onko se anonyymisti sitten tehty jonkun vihjepuhelimen tai emailin kautta ??? Mutta jos ajatuksiakaan ei saa kerran esittää, niin onhan kaikki mahdollista toki.
Varsinkaan kun asianomistajaa ei ole. Ellei sitten kaikkia afrikkalaisia sekä muslimeja sellaisiksi lueta.

http://www.sunpoint.net/~jormalu/ruotsa.html

Tuosta linkistä löytyy rasistista asennetta ja halveksuntaa ruotsalaisia kohtaan. Varmaan tuonkin sivuston pitäjä, lukuisten muiden vastaavien kanssa on kohta tuomiolla kun ketään tai mitään ei saa arvostella.

Sorry offtopic..
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi

Blogini profeetan pilakuvaoikeudenkäynnistä:

http://oikeusmurhattu.blogspot.com/

etnis

Quote from: JT on 28.08.2009, 14:20:18
Minulla on jossain tuolla arkistoissa tallessa Kalevasta leike, jossa kerrotaan Australiassa tapahtuneista (muslimi-)siirtolaisten ja kantaväen yhteenotoista. Juttu on muistaakseni vuodelta 2006-07. Kuvatekstissä austaralialaisista nujakoijista käytetään nimitystä roskaväki. Siis: ros-ka-vä-ki.

Tästä skannaus kehiin ja heti. Tosin epäilen että kuvassa näkyy VHM.
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

JaniAlander

Quote from: Ministeri on 28.08.2009, 15:16:28
Tuo tutkintapyyntö nimimerkillä alkaa olla jo aika surkuhupaisaa, vai onko se anonyymisti sitten tehty jonkun vihjepuhelimen tai emailin kautta ??? Mutta jos ajatuksiakaan ei saa kerran esittää, niin onhan kaikki mahdollista toki.
Varsinkaan kun asianomistajaa ei ole. Ellei sitten kaikkia afrikkalaisia sekä muslimeja sellaisiksi lueta.

Joo, minäkin luulin ettei nimettömille ilmiannoille useimmissa tapauksissa panna mitään arvoa. Ihan viralliselle lomakkeelle se oli tehtailtu, eihän siinä muuta kuin menee laitokselle täyttää lomakkeen ja pistää lootaan.

Pönni

Quote from: PetethePerkele on 28.08.2009, 15:10:14
Quote from: Pönni on 28.08.2009, 15:02:05
Neuropsykiatreille täällä kyllä riittää mielenkinntoista matskua ja sellaisiksi opiskeleville. Ehkä osa sueraajista on heitä?
Sinähän sen tiedät, tiedepalstan mielipuoliräkätäti.

Vai oon minä sinun mielestäsi mielipuoliräkätäti?

Tekikö hyvää, helpottiko ja toiko jotakin lisäarvoa länsimaiseen sivistysihmisen kun sait vapaasti ilmaista minusta henkilökohtaisen mielipiteeksi anonyymisti.. joku. Onko sinulla paha olla, kiristääkö pipo?
Kas kun sitähämmää nääs just sanoin että tää on hyvä mesta kallonkutistajille kun tällä on meitä kaikenlaisia ongelmaihmisiä.

Välillä ihan hirvittää että onko foorumin vetäjä syyntakeellinen ja vedättääkö tahallaan pahnan pohjimmaisia, myy kirjaansa ja kerää rahaa?
Kapitalismi on toki kapitalismia mutta kai länsimaisessakin lainsäädännössä jotakin pykäliä on heikompien suojelemeiseski yhä?
Ei kai täällä ihan mitä vaan saa puhua ja tehdä ja kerätä siitä sitten taloudellista hyötyä, tjms. hyötyä?

Täällä kirjoittaa välillä ihan selkeästi vakavemmin vajaaälyisetkin.
Sinällään ihan ok ja hyväkin että on vertaistukea mutta motiivit epäilyttää mua?


Miniluv

QuoteVälillä ihan hirvittää että onko foorumin vetäjä syyntakeellinen ja vedättääkö tahallaan pahnan pohjimmaisia, myy kirjaansa ja kerää rahaa?

Forumin vetäjä a) on syyntakeellinen b) ei ole Halla-aho.

QuoteTäällä kirjoittaa välillä ihan selkeästi vakavemmin vajaaälyisetkin.

En ole eri mieltä...
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Ministeri

Quote from: JaniAlander on 28.08.2009, 15:20:24
Quote from: Ministeri on 28.08.2009, 15:16:28
Tuo tutkintapyyntö nimimerkillä alkaa olla jo aika surkuhupaisaa, vai onko se anonyymisti sitten tehty jonkun vihjepuhelimen tai emailin kautta ??? Mutta jos ajatuksiakaan ei saa kerran esittää, niin onhan kaikki mahdollista toki.
Varsinkaan kun asianomistajaa ei ole. Ellei sitten kaikkia afrikkalaisia sekä muslimeja sellaisiksi lueta.

Joo, minäkin luulin ettei nimettömille ilmiannoille useimmissa tapauksissa panna mitään arvoa. Ihan viralliselle lomakkeelle se oli tehtailtu, eihän siinä muuta kuin menee laitokselle täyttää lomakkeen ja pistää lootaan.


No toisaalta tuo ei ole asianomistajarikos, vaan mielipiderikos. Nähtävästi ilmoituksia voi sitten anonyymisti tehtailla vaikka mistä, kunhan ei siinä itse lakia riko.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Esitutkinta

Ei ihan vähäinen juttu mutupedian mukaan, no sakkoa tuli vaikka olisivat voineet pistää mappi ööhön. Mutta kun linja on tuo niin ei poliisia tai syyttäjää uhkaa ainakaan työttömyys, vastaavia kirjoituksia on vähän joka nurkalla kuitenkin. Mutta eiköhän väärät mielipiteet vaikene kun jokainen mielipide tulee maksamaan ~300€.
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi

Blogini profeetan pilakuvaoikeudenkäynnistä:

http://oikeusmurhattu.blogspot.com/

Luotsi

Quote from: Pönni on 28.08.2009, 15:25:44
Täällä kirjoittaa välillä ihan selkeästi vakavemmin vajaaälyisetkin.
Sinällään ihan ok ja hyväkin että on vertaistukea mutta motiivit epäilyttää mua?

Kyllä kaikki varmasti toivovat sinulle ihan hyvää jatkoa valitsemallasi tiellä.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Pönni

Quote from: Ministeri on 28.08.2009, 15:37:34
Mutta eiköhän väärät mielipiteet vaikene kun jokainen mielipide tulee maksamaan ~300€.

Just. Lapsoset hiukan villiintyy aina vapauksista.
Nykyajan "janipetterit", nuo hyvinvointiyhteiskunnan välillä pilallekin hemmottelemat puudelipenskat on tottuneet saamaan "hetimullekaikki" kiukuttelemalla ja se ilmiö myös näkyy. Osa on periaatteessa ihan täyspäisiä ja tajuavat kyllä vastuun kun ovat maksaneet päänsä aukomisesta.

Ei missään työmaalla kauaa semmonen keikkuis joka alkais huudella pomolle ja työkavereilleen ties mitä. Sellainen kostaantuu. Parisuhteessa kuin ihmissuhteissa yleensäkin pärjää ja sitäkautta elämässä yleensä kun oppii asialliset käytöstavat ja käyttää sanavapauttaan taiten. Älykkäästi.. ;)

PetethePerkele

Quote from: Pönni on 28.08.2009, 15:25:44
Quote from: PetethePerkele on 28.08.2009, 15:10:14
Quote from: Pönni on 28.08.2009, 15:02:05
Neuropsykiatreille täällä kyllä riittää mielenkinntoista matskua ja sellaisiksi opiskeleville. Ehkä osa sueraajista on heitä?
Sinähän sen tiedät, tiedepalstan mielipuoliräkätäti.

Vai oon minä sinun mielestäsi mielipuoliräkätäti?

Tekikö hyvää, helpottiko ja toiko jotakin lisäarvoa länsimaiseen sivistysihmisen kun sait vapaasti ilmaista minusta henkilökohtaisen mielipiteeksi anonyymisti.. joku. Onko sinulla paha olla, kiristääkö pipo?
Kas kun sitähämmää nääs just sanoin että tää on hyvä mesta kallonkutistajille kun tällä on meitä kaikenlaisia ongelmaihmisiä.

Välillä ihan hirvittää että onko foorumin vetäjä syyntakeellinen ja vedättääkö tahallaan pahnan pohjimmaisia, myy kirjaansa ja kerää rahaa?
Kapitalismi on toki kapitalismia mutta kai länsimaisessakin lainsäädännössä jotakin pykäliä on heikompien suojelemeiseski yhä?
Ei kai täällä ihan mitä vaan saa puhua ja tehdä ja kerätä siitä sitten taloudellista hyötyä, tjms. hyötyä?

Täällä kirjoittaa välillä ihan selkeästi vakavemmin vajaaälyisetkin.
Sinällään ihan ok ja hyväkin että on vertaistukea mutta motiivit epäilyttää mua?


Kyllä helpotti. Ja toi lisäarvoa muuten niin arvottomaan länsimaisen sivistyksen puutteeseeni. Oletan että olet Pönni, kirjoittelet tiede-lehden keskustelupalstalla syljeskellen aina asioiden vierestä takertuen mitä ihmeellisimpiin asioihin pilaten melkein jokaisen ketjun johon osallistut.

Ainakin keväällä, en tiedä jos olet nyt saanut parannettua ulosantiasi ja luetun ymmärtämistä siihen pisteeseen että osallistuessasi keskusteluun et ala mouhoamaan turhista ja vie asioita sivuraiteille. Anonyymisti on helppo arvostella koska sinäkin olet yhtä anonyymi. Jos nimimerkki arvostelee toista nimimerkkiä niin mitä sitten?

Paha on olla joka päivä ja pipo kiristää myös johtuen siitä että se on sama jonka sain 5-vuotiaana enkä ole ymmärtänyt pois ottamisen funktiota ja anatomiaa.

Siksi luen tätä homma-forumia muiden pipopäiden kanssa jotka voivat sanoutua irti tästä postauksesta. Kyllä nyt hävettää olla suomalainen.

Rutja

Quote from: Pönni on 28.08.2009, 15:46:40
Quote from: Ministeri on 28.08.2009, 15:37:34
Mutta eiköhän väärät mielipiteet vaikene kun jokainen mielipide tulee maksamaan ~300€.

Just. Lapsoset hiukan villiintyy aina vapauksista.
Nykyajan "janipetterit", nuo hyvinvointiyhteiskunnan välillä pilallekin hemmottelemat puudelipenskat on tottuneet saamaan "hetimullekaikki" kiukuttelemalla ja se ilmiö myös näkyy. Osa on periaatteessa ihan täyspäisiä ja tajuavat kyllä vastuun kun ovat maksaneet päänsä aukomisesta.

Ei missään työmaalla kauaa semmonen keikkuis joka alkais huudella pomolle ja työkavereilleen ties mitä. Sellainen kostaantuu. Parisuhteessa kuin ihmissuhteissa yleensäkin pärjää ja sitäkautta elämässä yleensä kun oppii asialliset käytöstavat ja käyttää sanavapauttaan taiten. Älykkäästi.. ;)

Ensinnäkin; ihmisellä on vastuu puheistaan, totta.

Toiseksi; onko vastuu sitten juridinen, onkin toinen kysymys.

Jos ajattelemme sananvapauden peruslähtökohtaa, niin jokainen teko mielipidettä tai tosiasiaa koskevan väitteen rajoittamiseksi on väärin. Tämä johtuu siitä, että falsifioinnin perustana on se, että väitepropositioita on voitava tuoda julki, jotta niiden totuudenmukaisuutta voidaan ylipäätään arvioida. Mikäli joitakin väitelauseita ei voida tuoda vapaasti julki, niitä ei voida falsifioida argumentaatiolla, mikä taas johtaa siihen, että riippumatta siitä, onko kielletyt väitelauseet faktuaalisesti totta vai ei, niistä tulee niin sanotusti vaiettuja totuuksia.

Mikäli väitelause on virheellinen, on vapaassa keskustelussa väite todettavissa virheelliseksi argumentaation keinoin. Juridisin keinoin sitä ei voida todeta virheelliseksi, vaan väite voidaan ainoastaan kriminalisoida. Mikäli väitelause on totta, eikä sitä tuolloin voida rehellisen argumentaation keinoin kumota, ei oikeusvaltiossa ole valtion tehtävä estää tosiasioiden ilmituomista.

Jani Alanderin tapauksessa kyseessä on subjektiivinen, arvostukseen liittyvä mielipide. Ketään ei voida pakottaa pitämään ihmisiä tasa-arvoisina ja jos jonkun mielestä jotkin ihmiset ovat syntyjään vähemmän arvokkaita, on kyseessä henkilön mielipide, eikä ole mitään mielekästä syytä, miksi henkilö ei saisi ilmaista sitä, mitä mieltä on asioista.

Tommi Korhonen

Onpahan taas viimeisissä postauksissa nyt mielen paloa. Olen tässä kyllä PeteThePerkeleen puolella, mutta mode voisi ehkä heittää nuo henkilökohtaisuudet mappi ööhön myös.

JaniAlanderin juttu on ihan selvä mielipidevainojuttu. Se että Valtio moisen sallii ja toteuttaa vaikak ei itse olekaan lähde ei muuta asiaa miksikään. Sekään ei muuta että ilmoituksen tekijänä on anonyymi, oma vastustaja tai vihreä vastustaja. Se on silti mielipidevainoa.
Varsinkin jos sanonta on vain noin että "vastustan tuollaisia ryhmiä ja muuta roskaväkeä".

Nyt kun ihanat kaitsijamme ovat myös sitä punaista nappia haluamassa (vitsi mikä kaaos siitäkin tulee ilman mitään hyötyä) niin meillä onkin sitten jo mielenkiintoinen DDR:läinen ilmiantoketju + mielipiderangaistus. Anonyymisti vielä.

JaniAlander, sinunkin tapauksesi on samoja mielipidevainoja kuin Halla-ahon ja Seppo Lehdon. Pienemmässä mittakaavassa vielä, mutta kyllä myöskin mitättömästä teosta. Sananvapaudenpuolesta auttaisi kai sinuakin?
Mistähän me nyt saataisiin sellainen luottojuristi joka näitä asioita ajaisi? Effillä on joitain, ja sananvapauksistahan näissä on kyse, mutta ei ole mitään tietoa tekevätkö ne nuiville hommia - luulisi. Hinnoista voisi olla joku yhteisymmärrys, ja kerääjän voisi toimia joku tuollainen sananvapaudenpuolesta.

Perkele (enkä tarkoita Peteä) että tämäkin maa menee omituiseksi. Ajatella saa, mutta ei sanoa ääneen. Tuohon kun yhdistetään vaikka kaiken nettiliikenteen seuranta, ettet voi edes googlettaa tai muuten vain kavereiden kanssa mutista asioista, niin onpahan aikamoinen totalitarismi.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

JaniAlander

Quote from: Pönni on 28.08.2009, 15:46:40
Just. Lapsoset hiukan villiintyy aina vapauksista.
Nykyajan "janipetterit", nuo hyvinvointiyhteiskunnan välillä pilallekin hemmottelemat puudelipenskat on tottuneet saamaan "hetimullekaikki" kiukuttelemalla ja se ilmiö myös näkyy. Osa on periaatteessa ihan täyspäisiä ja tajuavat kyllä vastuun kun ovat maksaneet päänsä aukomisesta.

Pönnin mielestä väärien mielipiteiden vaientaminen on ok, ja kaikilla on vapaus olla oikeaa mieltä, ja julkaista vain oikeita mielipiteitä.

Quote... ja käyttää sanavapauttaan taiten. Älykkäästi.. ;)

Ja käyttäen sananvapauttaan taitavasti edistämään vain oikeita ja hyviä mielipiteitä ja asioita.
Väärät mielipiteet voidaan tottakai ja pitääkin tukahduttaa, ainakin näitten meitin Pönnien mielestä.  

Jaa-a jos täällä oltaisiin samoilla kannoilla, ei taitaisi tämä Pönnikään tänne paljon postailla.