News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Perussuomalaisten ministeripeli

Started by Micke90, 27.04.2015, 00:49:47

Previous topic - Next topic

Mitkä seuraavista ministerinsalkuista haluaisit Perussuomalaisten saavan?

Ulkoministeri
60 (18.1%)
Oikeusministeri
101 (30.5%)
Sisäministeri
238 (71.9%)
Puolustusministeri
168 (50.8%)
Valtiovarainministeri
157 (47.4%)
Opetus- ja kulttuuriministeri
74 (22.4%)
Maa- ja metsätalousministeri
17 (5.1%)
Liikenne- ja viestintäministeri
54 (16.3%)
Sosiaali- ja terveysministeri
42 (12.7%)
Työ- ja elinkeinoministeri
50 (15.1%)
Ympäristöministeri
40 (12.1%)

Total Members Voted: 331

Voting closed: 11.05.2015, 00:49:47

Maatiaisjuntitar

Quote from: John on 08.05.2015, 11:10:14
Quote from: Numeronuiva on 08.05.2015, 10:57:04
ylipäätään sisäministerin salkku perussuomalaisille  olisi unelmien täyttymys. Hallituksen mamuttajat, varsinkin Stubb, eivät tule sitä helpolla antamaan.

Päinvastoin: persut tulevat helposti saamaan sisäministerin salkun, sillä kokoomus ja keskusta priorisoivat monta muuta salkkua tuon edelle.

Kai silloin Pirkko Mattila olisi edelliskauden hallintovaliokunnan puheenjohtajana olisi tuohon selkeä vaihtoehto. Hänellehän ei nyt ollut edes ilmeisesti mitään valiokunnan puheenjohtajuutta, joten sekin viittaisi ministeriyteen...

John

Quote from: Maatiaisjuntitar on 08.05.2015, 11:17:31
Quote from: John on 08.05.2015, 11:10:14
Quote from: Numeronuiva on 08.05.2015, 10:57:04
ylipäätään sisäministerin salkku perussuomalaisille  olisi unelmien täyttymys. Hallituksen mamuttajat, varsinkin Stubb, eivät tule sitä helpolla antamaan.

Päinvastoin: persut tulevat helposti saamaan sisäministerin salkun, sillä kokoomus ja keskusta priorisoivat monta muuta salkkua tuon edelle.

Kai silloin Pirkko Mattila olisi edelliskauden hallintovaliokunnan puheenjohtajana olisi tuohon selkeä vaihtoehto. Hänellehän ei nyt ollut edes ilmeisesti mitään valiokunnan puheenjohtajuutta, joten sekin viittaisi ministeriyteen...

Toivottavasti ei, sillä Mattila ei ole tarpeeksi innokas maahanmuuttopolitiikan kiristäjä. Eikä noi valiokuntien puheenjohtajuudet tai puheenjohtajamattomuudet nyt tässä vaiheessa vielä merkkaa mitään.

Tragedian synty

Quote from: John on 08.05.2015, 11:54:53
Toivottavasti ei, sillä Mattila ei ole tarpeeksi innokas maahanmuuttopolitiikan kiristäjä. Eikä noi valiokuntien puheenjohtajuudet tai puheenjohtajamattomuudet nyt tässä vaiheessa vielä merkkaa mitään.

En usko, että ministerin tehtävää hoitaessa innokkuus on erityisen ratkaisevaa. Politiikkaa tehdään hallitusohjelman puitteissa, ja jos siinä sanotaan, että maahanmuuttopolitiikkaa järkeistetään, niin sitä tullaan järkeistämään, vaikka ministerinä olisi kepulainen, joka ei ymmärrä mitään monikulttuurisuuden ongelmista.

Monet tässä ketjussa näyttävät uskovan, että Halla-aho olisi kaikkein parhain ministeriksi, joka vastaa maahanmuuttoasioista. Se on mielestäni outoa. Halla-aho joutuisi erityisen tarkastelun kohteeksi, minkä takia hallituskumppanit saattaisivat haluta tehdä pesäeroa, mikä saattaisi koitua asialle vahingoksi. Ministerin tehtäviä ei hoideta loistavilla mielipiteillä tai argumentointitaidoilla. Paras henkilö sisäministeriksi olisi osaava ja suoritusorientoitunut tyyppi, joka ei herätä intohimoja puoleen eikä toiseen. Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.

Perussuomalaisten ministereiksi veikkaan Soinia, Niinistöä, Mäntylää, Mattilaa ja Lindströmiä. Terhosta tulee eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja puhemieheksi valitaan joko Kankaanniemi tai Mäkipää.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Maatiaisjuntitar

Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 12:17:15
Quote from: John on 08.05.2015, 11:54:53
Toivottavasti ei, sillä Mattila ei ole tarpeeksi innokas maahanmuuttopolitiikan kiristäjä. Eikä noi valiokuntien puheenjohtajuudet tai puheenjohtajamattomuudet nyt tässä vaiheessa vielä merkkaa mitään.

En usko, että ministerin tehtävää hoitaessa innokkuus on erityisen ratkaisevaa. Politiikkaa tehdään hallitusohjelman puitteissa, ja jos siinä sanotaan, että maahanmuuttopolitiikkaa järkeistetään, niin sitä tullaan järkeistämään, vaikka ministerinä olisi kepulainen, joka ei ymmärrä mitään monikulttuurisuuden ongelmista.

Monet tässä ketjussa näyttävät uskovan, että Halla-aho olisi kaikkein parhain ministeriksi, joka vastaa maahanmuuttoasioista. Se on mielestäni outoa. Halla-aho joutuisi erityisen tarkastelun kohteeksi, minkä takia hallituskumppanit saattaisivat haluta tehdä pesäeroa, mikä saattaisi koitua asialle vahingoksi. Ministerin tehtäviä ei hoideta loistavilla mielipiteillä tai argumentointitaidoilla. Paras henkilö sisäministeriksi olisi osaava ja suoritusorientoitunut tyyppi, joka ei herätä intohimoja puoleen eikä toiseen. Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.

Perussuomalaisten ministereiksi veikkaan Soinia, Niinistöä, Mäntylää, Mattilaa ja Lindströmiä. Terhosta tulee eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja puhemieheksi valitaan joko Kankaanniemi tai Mäkipää.

Ihan kaiken kirjoittamasi voin allekirjoittaa.  ;D

Micke90

Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 12:17:15
Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.

Suomen kaksi edellistä maahanmuutto- ja sisäministeriä ovat olleet naisia. Toinen oli täystuho ja toinen ei saanut mitään aikaiseksi. Sampo Terho tai Tom Packelen!

Archaeopteryx

Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:10:13
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M

yht. 12 8M&4N

Pääministeri: Kesk. Sipilä. Oulun vaalipiiri. M
Valtionvarainministeri: (Pääministerin sijainen) PS Soini. Uudenmaan vaalipiiri. M
Ulkoministeri: Kok. Stubb. Uudenmaan vaalipiiri. M
Oikeusministeri: Kesk. Rehn. Helsingin vaalipiiri. M
Sisäministeri: PS Kankaanniemi. Keski-Suomen vaalipiiri. M
Puolustusministeri: PS Niinistö. Uudenmaan vaalipiiri. M
Opetus- ja kulttuuriministeri: PS Huhtasaari. Satakunnan vaalipiiri. N
Maa- ja metsätalousministeri: Kesk. Kalmari. Keski-Suomen vaalipiiri. N
Liikenne- ja viestintäministeri: Kok. Pelkonen. Helsingin vaalipiiri. N
Sosiaali- ja terveysministeri: Kok. Risikko. Vaasan vaalipiiri. N
Työ- ja elinkeinoministeri: Kesk. Kääriäinen. Savo-Karjalan vaalipiiri. M
Ympäristöministeri: Kesk. Maijala. Lapin vaalipiiri. N

Minä saan kokoonpanoksi tuolla järjestelmällä 7 miestä ja 5 naista?

Faidros.

Quote from: Archaeopteryx on 08.05.2015, 12:49:49
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:10:13
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M

yht. 12 8M&4N

Pääministeri: Kesk. Sipilä. Oulun vaalipiiri. M
Valtionvarainministeri: (Pääministerin sijainen) PS Soini. Uudenmaan vaalipiiri. M
Ulkoministeri: Kok. Stubb. Uudenmaan vaalipiiri. M
Oikeusministeri: Kesk. Rehn. Helsingin vaalipiiri. M
Sisäministeri: PS Kankaanniemi. Keski-Suomen vaalipiiri. M
Puolustusministeri: PS Niinistö. Uudenmaan vaalipiiri. M
Opetus- ja kulttuuriministeri: PS Huhtasaari. Satakunnan vaalipiiri. N
Maa- ja metsätalousministeri: Kesk. Kalmari. Keski-Suomen vaalipiiri. N
Liikenne- ja viestintäministeri: Kok. Pelkonen. Helsingin vaalipiiri. N
Sosiaali- ja terveysministeri: Kok. Risikko. Vaasan vaalipiiri. N
Työ- ja elinkeinoministeri: Kesk. Kääriäinen. Savo-Karjalan vaalipiiri. M
Ympäristöministeri: Kesk. Maijala. Lapin vaalipiiri. N

Minä saan kokoonpanoksi tuolla järjestelmällä 7 miestä ja 5 naista?

Ministereitä tulee olemaan vähintään 15.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Pölhökustaa

Quote from: Tragedian synty on 08.05.2015, 12:17:15

Ministerin tehtäviä ei hoideta loistavilla mielipiteillä tai argumentointitaidoilla. Paras henkilö sisäministeriksi olisi osaava ja suoritusorientoitunut tyyppi, joka ei herätä intohimoja puoleen eikä toiseen. Siksi Pirkko Mattila olisi minusta parhaimpien joukossa.

Perussuomalaisten ministereiksi veikkaan Soinia, Niinistöä, Mäntylää, Mattilaa ja Lindströmiä. Terhosta tulee eduskuntaryhmän puheenjohtaja ja puhemieheksi valitaan joko Kankaanniemi tai Mäkipää.

Olen hyvin pitkälti samaa mieltä. Olisi kuitenkin erittäin suotavaa että nimenomaan persuministeri tuntisi hallinnonalansa. Tämä siksi, että olisi ministeriössä yksi harvoista puolueensa edustajista demarien, kepulaisten ja kokoomuslaisten joukossa. Riski joutua virkamiesten vedättämiksi on suuri, enkä usko edes toisen hallituspuoleen edustajan itkevän kuin krokotiilinkyyneliä mikäli persut ministereinä eivät onnistu tehtävissään.

Persuministerin pitäisi olla jämäkkä ja omata luontaisia manageeraustaitoja kepu- tai muita ministereitä enemmän. Aihetta sivuaa allelinkkaamani mielenkiintoinen artikkeli taannoisessa The Atlantic -lehdessä, joka otsikostaan huolimatta käsittelee USAn presidenttien selviytymistä tehtävistään kontekstina muutosjohtajuus/mielipidejohtaja vs. tehokas hallinto ja manageeraus.

Halla-ahon suurin anti ministerinpestille olisi itkupotkuraivariketjun viihdearvon dramaattinen nousu, hyvä asia kyllä sekin  :roll:

http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2013/06/do-presidents-matter/309307/

Faidros.

#158
Quote from: John link=topic=100412.msg1877556#msg1877556 date=1431075293


Jäsen Johnilta kysyisin, näin jälkeen vaalien, oliko hyvä/huono, ettei PS mennyt edelliseen "
i]KATAISTROFIHALLITUKSEEN[/i]?"

Sorry John, lainaukset meni käsittämättämäksi... :(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Dharma

Mistä te nyt nuo paikkamäärät olette keksineet? Suomessa on 11 ministeriötä + valtioneuvoston kanslia = 12 ministeriä. Kolme puoluetta => 4+4+4 ministeriä.

Mika777

Quote from: Markus Bunders on 08.05.2015, 13:05:38
Mistä te nyt nuo paikkamäärät olette keksineet? Suomessa on 11 ministeriötä + valtioneuvoston kanslia = 12 ministeriä. Kolme puoluetta => 4+4+4 ministeriä.

Kuulemma 12 on liian vähän ja ministerit joutuisivat sitten matkaamaan puolet kuusta Brysselissä, siksi niitä pitäisi olla kuulemma enemmän.

HS:n ministeri­veikkaus: Tällainen voi olla Sipilän tuleva hallitus
http://www.hs.fi/politiikka/a1305953628230?jako=16b346a83e756502d38f074b3dbbed44&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage


Shemeikka

Päivän Kalevassa arvailtiin pohjois-suomalaisia ministereitä. Mikäli Juha Sipilä ei yksin täytä pohjoisen kiintiötä, perussuomalaisista Pirkko Mattila ja Hanna Mäntylä ovat vahvoilla. Olli Immosta pidettiin myös mahdolisena ministerinä jotta Soini " tyydyttäisi halla-aholaisen siiven".


Olli Immonen maahanmuuttoministerinä, se olisi jotain. Mikäli Olli on liian nuori, niin sitten Jussi Halla-aho Brysselistä maahanmuuttoministeriksi. Suvakit saisivat kummankin tapauksessa hepulikohtauksen :)
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Nissemand

12 ministeriin tuskin mahtuu erillistä maahanmuuttoministeriä
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Micke90

Tuppi ja Sipisijä tuossa väittivät, ettei maahanmuutolla ole suurta taloudellista merkitystä.  :facepalm:

dissidentti

#165
Quote from: IDA on 08.05.2015, 04:11:47
Eiköhän tässä kannattaisi mennä niin, että ensin puhtaasti ohjelmakysymyksiin keskittyen, sitten ministeripaikat, ja sitten niihin sopivimmat henkilöt ministereiksi.

Henkilöiden sopivuus omalle ministeripaikallleen on minusta tärkeämpi asia kuin alueellinen tasapaino. Toki hallituspuolueet voisivat sopia keskenään siitäkin, että alueellinen tasapaino hoidetaan yhdessä. Vaalipiirejähän on 13 joten kaikkiin voisi saada ministerin.

Quote from: Numeronuiva on 08.05.2015, 10:57:04
Quote from: dissidentti on 07.05.2015, 20:10:13
Keskusta viisi paikkaa. 3M+2N
Persusuomalaiset neljä paikkaa. 3M+1N
Kokoomus kolme paikkaa. 2N+1M

yht. 12 8M&4N

Hallituspuolueiden 124 kansanedustajasta vain 42 on naisia, joten 12 ministerin kokoonpanossa jakauman pitäisi olla melko lähellä tuota eikä mikään tasajako, jolla jätetään pätevämpiä miehiä rannalle. Eduskuntahan on juuri sellainen kuin kansa on päättänyt. Uskoisin sekä perussuomalaisten että kokoomuksen saavan neljä paikkaa ja keskusta ottaa sitten loput, kun 12 ei tule riittämään.

Myös alueellisen edustuksen ajattelusta täytyy nyt luopua, sillä tiiviiseen hallitukseen pitää saada parhaat mahdolliset ministerit. Keskustalla tietysti on siltarumpupolitiikkaan varaa, kun laajassa ek-ryhmässä harva on Helsingistä tai Uudeltamaalta. Perussuomalaiset tarvitsee hallituksessa uskottavuutta asioidensa ajamiseksi, joten Elomaa ja vasta kuntapolitiikassa meritoituneet eivät sovi, vaikka Huhtasaari vakuuttavan äänimäärän saikin. Jos Kankaanniemi ei ryhdy puhemieheksi, niin pidän häntä varmimpana ministerinä Soinin ja Niinistön jälkeen, mutta tarkkaa paikkaa en osaa sanoa.

Tämä on ihan täyttä asiaa, että näin PITÄISI mennä. Kuten aiemmin kirjoitin:
QuoteHallitus on kuitenkin se taho, joka tätä maata poliittisesti johtaa. Täysin unelmahallituksessa joka ministeriötä johtaisi, alansa jo mieluusti työelämästä valmiiksi hyvin tunteva ja omaksi kokeva, edes jollain tavoin kokenut politiikko. Salkkujaon säilyessä samana.

Valitettavasti vain aluepolitiikka, sukupuolikiintiöt sun muut näyttelevät liian vahvaa ja täysin turhaa roolia tässä pelissä, eikä asiantuntemus ja pätevyys ole aina edes se toissijainen tekijä ministerivalinnoissa. Etenkin liikenneministerin virkaan on lätkäisty milloin minkäkinlainen "asiantuntija" esim. ajokortiton törppö nainen, jolla tuskin on mitään hajua alan asioista tai joku anuvehviläinen.

Täytyy toki toivoa, että Sipilä ja Soini ajattelevat ennenkaikkea isänmaan etua tässä asiassa, eivätkä lähde tekemään alueellisia, sukupuolta suosivia tai palkintonimityksiä. Stubbin uskon ajatellevan yhä vain omaa ja kavereidensa etua ohi sen, mikä olisi Suomelle parhaaksi. Uskoni tämän maan poliittiseen johtoon kokisi renesanssin, jos joka ministerinvirkaan nimitettäisiin aidosti pätevin ja Suomen etua ajava henkilö ja mikäli sellaista ei puolueesta löydy, niin sitten vaikka virkamiesministeri.

Minulle on Pohjoisen ihmisenä henkilökohtaisesti sama, vaikka kaikki ministerit tulisivat kehä III:n sisäpuolelta, jos vain asiantuntemusta omalta alaltaan löytyy laajasti ja sisäpoliittisissa asioissa koko maan kattavasti. Nyt ei todellakaan ole nokittelun, saunakavereiden palkitsemisen tai  kukkahattukansalaisjärjestojen pe**een nuolennan aika.

Jäsen tutkimus jo toisessa ketjussa listasi asioita, mitä hän toivoisi uudelta hallitukselta. Voin kompata listaa täysin ja lisäisin ainakin vielä Ottawan sopimuksesta irtautumisen. Siitä huolimatta, että tuollainen vekslaaminen sopimusten kanssa on paljon pahempaa, kun minkään sopimuksen allekirjoittamatta jättäminen. Sekä järkeä Suomen energiapolitiikkaan viherpiipertäjien jäljiltä. Tälläkin hetkellä Suomi käytännössä makaa jättimäisten energiavarojen (turve) päällä ja niiden hyödyntämättä jättäminen on sulaa hulluutta. Samalla laivataan "vähäpäästöistä" kivihiiltä maailman toiselta puolelta, missä se on louhittu orjuutta muistuttavissa oloissa. Toisen käden sanoessa soo soo turpeelle toinen käsi antaa ilmaista rahaa tuulivoimalle, jotta se olisi kannattavaa.

Nyt on aika lyödä nyrkkiä pöytään ja näyttää aiempien hallitusten perkeleen tunareille, miten maan asioita hoidetaan vaikeassakin paikassa maan ja kansalaisten etu ensimmäisenä mielessä. Tornin lähettämässä kirjeessä oli yhä SA-sijoitus. Jos se on joskus pakko panna täytäntöön, toivon että silloin minulla on toimiva kotimaa, mikä ajattelee ensisijaisesti omaa ja kansalaistensa parasta nykyhetkellä ja tulevaisuudessa. En suoraan sanottuna halua puolustaa maata, mikä antaa rahansa ja osaamisensa ilmaiseksi ulkomaille, saadakseen vasta"palveluksena" kolmannen maan ongelmat kotinurkilleen aiheuttamaan henkistä ja aineellista tuhoa sekä tuntemattoman eurosumman edestä kustannuksia. Tähän päälle vielä oman teollisuuden ja talouden vapaaehtoinen kuristaminen ja hengiltä näännyttäminen. Tämä kaikki vain pienen vähemmistön sädekehän luonnin ja MoKu-kiiman vuoksi. Tuskin pahinkaan  :flowerhat: tekisi tätä henkilökohtaisesti itselleen. Mutta yhteisillä rahoilla on kiva perseillä  >:(.
Maahamuuttajien olot, jännitteet ja pelot olisi nyt hyvä tuoda esille. Nyt täytyisi välttyä sellaisen käsityksen välittämiseltä, että tämä olisi luonteenpiirre tai ominaisuus muualta muuttavissa ihmisissä.

-Väestöliiton monikulttuurisuusasioiden päällikkö Anne Alitolppa-Niitamo-

dissidentti

Quote from: Archaeopteryx on 08.05.2015, 12:49:49Minä saan kokoonpanoksi tuolla järjestelmällä 7 miestä ja 5 naista?

Ihan oikein laskit. Laskin luultavasti Kokoomukselle sukupuolet väärinpäin. My bad. No tämä mahdollistaa sitten sen, että Kokoomus tai keskusta voi vaihtaa yhden Ministerin Nainen->Mies. Kuten todettua tämä sukupuolipelleily on ihan naurettavaa, mutta valitettavan totta nykypäivän Suomessa ja jumankauta hallitusta muodostettaessa.  :facepalm:
Maahamuuttajien olot, jännitteet ja pelot olisi nyt hyvä tuoda esille. Nyt täytyisi välttyä sellaisen käsityksen välittämiseltä, että tämä olisi luonteenpiirre tai ominaisuus muualta muuttavissa ihmisissä.

-Väestöliiton monikulttuurisuusasioiden päällikkö Anne Alitolppa-Niitamo-

siviilitarkkailija

Quote from: Micke90 on 08.05.2015, 15:09:21
Tuppi ja Sipisijä tuossa väittivät, ettei maahanmuutolla ole suurta taloudellista merkitystä.  :facepalm:

Jos näin on, sittenhän siitä on erinomaisen helppo leikata!
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

guest8096

Quote from: siviilitarkkailija on 08.05.2015, 18:01:51
Quote from: Micke90 on 08.05.2015, 15:09:21
Tuppi ja Sipisijä tuossa väittivät, ettei maahanmuutolla ole suurta taloudellista merkitystä.  :facepalm:

Jos näin on, sittenhän siitä on erinomaisen helppo leikata!

Sillä ei ole merkitystä? Silloin sitä ei tarvita ollenkaan.

Tyger Tyger

Keskusta tuskin tyytyy samaan salkkumäärään muiden puolueiden kanssa, koska on paljon vahvempi eduskuntapuolue. 6+4+4 kuulostaa todennäköisemmältä kuin tasajako.

Sisäministerin paikalta ei tosiaan saada aikaan ihmeitä, koska toisin kuin esimerkiksi Venäjä, Suomi on oikeusvaltio, jossa virkamiehet tekevät sellaisia päätöksiä, mitä laissa määrätään, ei sellaisia päätöksiä, joita sisäministeri toivoo. Lainsäädännöllä on valtavan suuri merkitys verrattuna siihen millainen ihminen istuu sisäministerin tuolissa.

Micke90

Quote from: Tyger Tyger on 08.05.2015, 18:22:44
Sisäministerin paikalta ei tosiaan saada aikaan ihmeitä, koska toisin kuin esimerkiksi Venäjä, Suomi on oikeusvaltio, jossa virkamiehet tekevät sellaisia päätöksiä, mitä laissa määrätään, ei sellaisia päätöksiä, joita sisäministeri toivoo. Lainsäädännöllä on valtavan suuri merkitys verrattuna siihen millainen ihminen istuu sisäministerin tuolissa.

No, juuri sen lainsäädännön muuttamiseen sitä sisäministerin salkkua tarvitaan.

Tyger Tyger

#171
Quote from: Micke90 on 08.05.2015, 18:25:18
Quote from: Tyger Tyger on 08.05.2015, 18:22:44
Sisäministerin paikalta ei tosiaan saada aikaan ihmeitä, koska toisin kuin esimerkiksi Venäjä, Suomi on oikeusvaltio, jossa virkamiehet tekevät sellaisia päätöksiä, mitä laissa määrätään, ei sellaisia päätöksiä, joita sisäministeri toivoo. Lainsäädännöllä on valtavan suuri merkitys verrattuna siihen millainen ihminen istuu sisäministerin tuolissa.

No, juuri sen lainsäädännön muuttamiseen sitä sisäministerin salkkua tarvitaan.

Ei välttämättä, koska sisäministeriössä lähtökohtaisesti kyllä valmistellaan sellaisia lakiesityksiä, mitä hallitus haluaa, eikä hallitus säädä kuin sellaisia lakiesityksiä, mitä hallitus haluaa. Jos sisäministeri asettuu hallituksen tahtoa vastaan, suuntaan tai toiseen, hänen on pyydettävä eroa tehtävästään. Maahanmuuttoasiat on - varmaankin juuri poliittisten kuumien perunoiden neutralisoimiseksi - lukittu hyvin tiukasti lainsäädäntötasolle, eikä niistä määrätä esimerkiksi asetuksella kuten Eila Kännön aikoihin, koska asetusvalta taas on tiukemmin nimenomaan ministeriössä. Lakia on paljon vaikeampaa muuttaa kuin asetusta.

Itse asiassa Eila Kännön kaltainen figuuri on nykyään mahdoton, koska Kännön aikaan ulkomaalais- ja hallintolainsäädäntö oli niin verrattain alkeellista, että hänen kaltaisellaan päällikkövirkamiehellä oli hyvin suuri vaikutusvalta siihen, miten asetuksia sovelletaan ja luetaan käytännössä. Se, että Eila Kännön uusi tuleminen ei ole enää mahdollista, ei ole mielestäni huono asia, vaikka juuri tässä tapauksessa virkamiehen mielivalta olisikin ollut "oikeassa".

Micke90

Hallitusneuvottelut jatkuvat tänään – ensimmäisenä pöydällä EU, ulkopolitiikka ja maahanmuutto

QuoteUusi hallitus on määrä saada kokoon toukokuun aikana.

Hallitusneuvottelut jatkuvat tänään maanantaina hallitustunnustelija Juha Sipilän johdolla.

Neuvotteluihin osallistuvat puolueet - keskusta, kokoomus ja perussuomalaiset - sopivat aluksi linjauksista, jotka liittyvät EU-politiikkaan, ulko- ja turvallisuuspoliittisiin kysymyksiin sekä maahanmuuttopolitiikkaan.

Uusi hallitus on määrä saada kokoon toukokuun aikana.

Kokkarit tulee todennäköisesti jarruttamaan ainakin EU-politiikan muuttumista huolimatta siitä, että EU:n kannattajat saivat Briteissä juuri nenilleen. Kyllä Brittikonservatiivien voitto tulee ottaa huomioon myös Suomenkin EU-politiikassa!

Faidros.

^No, Kokoomus nyt vastaa lähinnä brittien Labouria, kannattaa kiihkeimmin EU:ta, euroa ja avointa maahanmuuttoa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 08:19:53

Kyllä Brittikonservatiivien voitto tulee ottaa huomioon myös Suomenkin EU-politiikassa!

Ei tietenkään tule.

Suomen kannattaa tehdä omalta kannaltaan viisasta EU politiikkaa täysin brittikonservatiivien voitoista huolimatta. Tietysti niiltäosin kuin brittikonservatiivien päätöksen vaikuttavat EU:hun, niin sitä kautta se voi vaikuttaa, mutta tuskin sinukaan näkemyksesi EU:sta olisivat oikeasti mihinkään muuttuneet vaikka Labour olisi voittanut?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Quote from: Rubiikinkuutio on 11.05.2015, 08:44:20
Ei tietenkään tule.

Suomen kannattaa tehdä omalta kannaltaan viisasta EU politiikkaa täysin brittikonservatiivien voitoista huolimatta. Tietysti niiltäosin kuin brittikonservatiivien päätöksen vaikuttavat EU:hun, niin sitä kautta se voi vaikuttaa, mutta tuskin sinukaan näkemyksesi EU:sta olisivat oikeasti mihinkään muuttuneet vaikka Labour olisi voittanut?

Milloin suomalaiset nynnypoliitikot ovat ajaneet Suomen etua EU:ssa? Nyt olisi erinomainen hetki hypätä Brittikonservatiivien kelkkaan ja vaatia muutosta EU:n perussopimuksiin. Hollanti onkin jo tehnyt luettelon haitallisimmista EU-säännöksistä, joihin se haluaa muutoksen. Suomi voisi tehdä saman.

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 08:55:35

Milloin suomalaiset nynnypoliitikot ovat ajaneet Suomen etua EU:ssa?

Eivät ikinä. Kunhan puutuin tuohon perusteluusi. En lopputulokseen.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Quote from: Rubiikinkuutio on 11.05.2015, 09:02:43
Eivät ikinä. Kunhan puutuin tuohon perusteluusi. En lopputulokseen.

Miksei Brittikonservatiivien vaalivoitto yhdistettynä Persujen torjuntavoittoon saa näkyä Suomen EU-politiikassa?

Rubiikinkuutio

Quote from: Micke90 on 11.05.2015, 09:08:04

Miksei Brittikonservatiivien vaalivoitto yhdistettynä Persujen torjuntavoittoon saa näkyä Suomen EU-politiikassa?

Tottakai se saa näkyä, mutta eikö sinusta suomen kannattaisi tehdä samanlaista EU politiikkaa vaikka Labor olisi voittanut?

Lopputulemasi itsekkäämmästä EU politiikasta oli oikea, mutta syy sille ei tarvitse olla brittien vaaleissa. Sitä voi tehdä vaikka briteissä olisi mikä tulos. Britit eivät suomen poltiikkaa päätä sen enempää kuin salaiset tai japanilaisetkaan.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Micke90

Quote from: Rubiikinkuutio on 11.05.2015, 09:40:58
Tottakai se saa näkyä, mutta eikö sinusta suomen kannattaisi tehdä samanlaista EU politiikkaa vaikka Labor olisi voittanut?

Luonnollisesti, mutta muiden maiden mukaan saaminen helpottaa asioita huomattavasti.