News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2015-04-28 USA: Mellakat syttyivät Baltimoressa

Started by kriittinen_ajattelija, 26.04.2015, 14:48:30

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

#120
Quote from: nollatoleranssi on 02.05.2015, 14:15:05
Quote from: Faidros. on 02.05.2015, 14:02:52
Sinua ei varmaan huoleta yhteiskunnan jengiytyminen, monikulttuurisuuden seurauksena.

Jos tuollainen jengiongelma luodaan, vaikka liiallisen haittamaahanmuuton seurauksena, niin sen saaminen pois on lähes mahdotonta. Eikä siihen olisi mitään edellytyksiä, koska liian moni taho vastustaisi järeämpiä puuttumiskeinoja.

Ongelmien ehkäiseminen etukäteen onkin merkittävästi järkevämpi tapa, samalla kun maahanmuuttoa ei tarpeettomasti lisätä tietyistä maista.

USA:an on tainnut muuttaa suuri määrä mustia 1965 jälkeen? Estämällä tämän väestöryhmän maahanmuutto olisi merkittävästi pienennetty rikollisuusongelmaa 2010-luvulla. Kyllä tässä on taas käynyt niin, että demokraattisen puolueen kannattaja saa sitä, mitä tilaa.

http://www.pewsocialtrends.org/2015/04/09/a-rising-share-of-the-u-s-black-population-is-foreign-born/
Linkin mukaan 9 % USA:n mustista on ulkomailla syntyneitä.

Tunkki

#121
Jälleen kerran: jenkkipoliisin ampumakoulutus perustuu siihen että poistetaan uhka, joka tarkoittaa käytännössä luoteja maalin massakeskipisteeseen kunnes liike loppuu.
Monilla poliiseilla on sotilastausta ja heille tuo toimintamalli on tuplasti tutumpi, joten jokainen tulitaistelu poliisina on sama kuin Fallujassa muinoin.

That is the way shit is handled by the Police in the States.

edit: Ottaen huomioon eri jengien militarisoitumisen US of A:ssa, mikä vika että vastapooli tekee samoin.

Golimar

Olen sitä mieltä että poliisit USA:ssa tekevät parhaansa suojellakseen ihmisiä rikollisilta ja luulen että jos olisin poliisi USA:ssa olisin varmaan keskiarvon yläpuolella pampulla mätkimisessä ja liipasinherkkyydessä.

anttiman


Morsum

Quote from: Ajattelija2008 on 02.05.2015, 13:34:56
Morsum kun tuntuu tietävän, miten uhkaavat mustat taltutetaan ilman ampumista, niin Morsumin pitäisi lähteä Baltimoreen kouluttamaan poliiseja. Ja Morsum menköön aina etulinjassa ottamaan kiinni uhkaavasti käyttäytyvää mustaa.

Tämä koko Trayvon Martinista alkanut julkisuusmylly on taas yksi tapa lietsoa mustien rasismia muita rotuja kohtaan. Eli siellä ovat rasistit mediassa tekemässä työtä yhä uusien "Kristalliöiden" puolesta. USA:laisten olisi syytä ryhdistäytyä ja sulkea korvansa rasismia lietsovalta medialta ja poliitikoilta. USA:ssa tarvitaan Suomen tapaan maahanmuuttokriittinen ja antirasistinen liike. Onko republikaanipuolueessa vielä edes mitään itua antirasistiseksi liikkeeksi, joka tuomitsisi jyrkin sanoin mustien harjoittaman rasismin?

Tuo olisi kyllä erinomaisen uhkaava jätkä Suomessa, mutta kuten jo sanottiin, Amerikka vammailee vähän kaikessa, ja ehkä eniten aselaeissaan. Siellähän on tuo aseen omistaminen iso juttu joissakin paikoissa asetta kannetaan myös kauppaan mentäessä. Järkevimmillä on se pistooli kotelossa, mutta on siellä niitä kivääri olalla kulkeviakin.

Varmaan järkevintä olisi lähteä tuntuvati kiristämään tuon maan aselakeja ja alkaa keräämään niitä pois. Samalla pollarien koulutusta voitaisiin nostaa, eikä opettaa niitä näkemään omia kansalaisiaan vihollisina.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Morsum

Enkä minä ole mitään väriä syyttämässä, jos joku sellaisen kuvan sai. Ongelmana vain on tuon maan surkeat poliisivoimat, joilla on huono koulutus ja liian suuri valta. Siellä esimerkiksi saa takavarikoida ihmisten omaisuutta pelkästään epäilyn perusteella, ja takaisin et saa. Näillä takavarikoiduilla omaisuuksilla sitten ostetaan panssariautoja, rynnäkkökivääreitä ja muuta enemmän armeijalle kuuluvaa tavaraa.

https://www.youtube.com/watch?v=o3obAbbx1HI Tässä on se aikaisemmin esimerkkinä mainitsemani valkoisen ja käsiraudoitetun miehen ampuminen.

https://www.youtube.com/watch?v=IYAvjnP6nlE Tässä poliisit antavat virkavallan pelkoa mukiloimalla joukolla kiinniotettua. Tällaisia on tuolla ihan hirveästi, eikä sitä voi selittää stressaavalla työllä, vaan surkealla koulutuksella.

Kyllähän ne osaavat käyttäytyä ammattimaisestikkin, siitä todistaa lukuista poliisirealityt amerikasta. Epäilemättä näiden kameramiesten seuraksi valitaan keskivertoa paremmat poliisit, mutta ehkä olisi hyvä saada Obamankin ehdottama virkapukukamera kaikille pakolliseksi. Siitä voidaan helposti tarkistaa mitä tapahtui, ellei niitä sitten sammuteta. Eihän siitäkään ole kauan aikaa, kun kesken liikenneratsian kiinniotettu ja joukkohakattavan äijän tapauksessa yksi poliisi muisti partioauton kameran ja kävi sammuttamassa sen samalla, kun kavereiden nyrkit puhuivat.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

anttiman

Quote from: Morsum on 02.05.2015, 17:35:38
Tuo olisi kyllä erinomaisen uhkaava jätkä Suomessa, mutta kuten jo sanottiin, Amerikka vammailee vähän kaikessa, ja ehkä eniten aselaeissaan. Siellähän on tuo aseen omistaminen iso juttu joissakin paikoissa asetta kannetaan myös kauppaan mentäessä. Järkevimmillä on se pistooli kotelossa, mutta on siellä niitä kivääri olalla kulkeviakin.

Varmaan järkevintä olisi lähteä tuntuvati kiristämään tuon maan aselakeja ja alkaa keräämään niitä pois.

Yhdysvalloissa on tällä hetkellä enemmän aseita kansalaisten hallussa kuin koskaan historian aikana. Aseita on myyty erityisen paljon viime aikoina kun Obaman ja muiden asevastaisten taholta ollut kamppanjointia aselakien kiristämisestä. Yhdysvalloissa on höllennetty aselakeja mm CCW:n osalta, vaikka lain vastustajat olivat varmoja että jos nämä lait hyväksytään kadut ovat kuin O.K. Coralissa.

Mitä vielä ->
http://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/05/14/disarming-realities-as-gun-sales-soar-gun-crimes-plummet/

Jos aselaeilla voisi vaikuttaa rikollisuuteen merkittävästi pitäisi pystyä selitämään esimerkiksi miksi rikollisuus vähenee vaikka aseiden määrä ja myynti kasvaa samaan aikaan. Toinen kognitiivista dissonanssia aiheuttava ilmiö on se ettei aselaeilla ja rikollisuudella tunnu olevan syy-seuraussuhdetta ei valtioiden välillä eikä edes Yhdysvaltojen eri osavaltioiden välillä.

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf


kriittinen_ajattelija

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/05/01/17/283594DC00000578-3064409-image-a-33_1430496965621.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/05/01/17/283594E800000578-3064409-image-a-40_1430497094338.jpg)
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/05/01/17/283594EC00000578-3064409-image-a-41_1430497097752.jpg)
Poliiseilta aseet pois ja kaikki mustat pikkurikolliset vapaaksi, vaikuttaa reseptiltä menestykseen.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

anttiman

#128
Harwardin oikeustieteellisen professori pitää Baltimoren yleisen syyttäjän päätöstä nostaa syytteet kuutta poliisia vastaan poliittisena ajanpeluuna mellakoitsijoiden tyynnyttelemiseksi. Hänen mukaansa mellakat saattavat yltyä kun käy ilmi ettei poliiseja tuomita näiden raskaiden syytteiden pohjalta. Todennäköisesti tapaus otetaan jääviyssyistä pois yöleiseltä syyttäjältä ja siirretään toiselle paikkakunnalle neutraalin oikeudenkäynnin varmistamiseksi.

http://www.mediaite.com/tv/alan-dershowitz-rips-charges-against-baltimore-cops-sad-day-for-justice/

Toinenkin professori on samoilla linjoilla:
Quote
"I think any prosecutor in her position would recognize that Baltimore is a tinderbox and that if something decisive wasn't done now, it would likely lead to more riots and more problems," Banzhaf said.

"So, better to do something now and appear to be decisive," he said.
http://dailycaller.com/2015/05/01/law-professor-baltimore-officers-were-overcharged-charges-will-likely-be-dismissed/

KJ

#129
Quote from: Alkuasukas on 02.05.2015, 09:18:23
Luin muutaman white flight-artikkelin Fergusonista. 1980 valkoisia on ollut vielä 80%, nyt enää reilut 20. Artikkelien mukaan valkoiset muuttivat kauemmas sitä mukaa kuin mustia tuli lisää. Kukaan kirjoittajista ei vaivautunut pohtimaan että miksi ihmeessä...

Samahan kävi myös Detrotissa, ja nyt myös luultavasti Baltimoressa.

E: kuva jäi pakkaamatta, pahoitettelut siitä.

What would Gösta Sundqvist do?

KJ

Seuratessani #BaltimoreRiots twiitti-virtaa ihmettelin, kun jenkit kyselivät, että missä korealaiset nyt ovat. Pienellä googletuksella sekin selvisi: legenda lähti liikkeelle vuoden 1992 LA-mellakoista, kun korealaiset suojelivat omia liikkeitään, ja ilmeisesti aika onnistuneestikin.

https://www.youtube.com/watch?v=a6tmD0W5r4w
What would Gösta Sundqvist do?

Mursu

Quote from: KJ on 02.05.2015, 23:03:35
Seuratessani #BaltimoreRiots twiitti-virtaa ihmettelin, kun jenkit kyselivät, että missä korealaiset nyt ovat. Pienellä googletuksella sekin selvisi: legenda lähti liikkeelle vuoden 1992 LA-mellakoista, kun korealaiset suojelivat omia liikkeitään, ja ilmeisesti aika onnistuneestikin.

https://www.youtube.com/watch?v=a6tmD0W5r4w

Suomessa tuosta olisi tullut porukalle ankarat syytteet.

Miniluv

#132
Syytetyt poliisit kuvassa. SDP ehkä toivoisi lisää naisia, mutta muuten näyttää aika diverssiltä.

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-02/baltimore-pd-releases-charged-cop-mugshots-attorney-says-case-politically-motivated
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

M.K


nollatoleranssi

Quote from: Mursu on 30.04.2015, 17:27:15
Tässä on tavallaan itse itseään ruokkiva ketju. Nämä tapaukset ja niiden näyttävä uutisointi nostaa mustissa epäluuloa poliisia kohtaan. Tämä lisää pidätysten vastustamista, joka taas lisää voimakeinoja ja jopa väkivaltaa ja siten tulee enemmän tapauksia uutisoitavaksi.

Tuosta olen ollut koko ajan samaa mieltä, että tämä uutisointi on hyvin tarkoitushakuista ja itseään toistavaa. Sillä ei edes haluta etsiä ratkaisuja, vaan lisätä entisestään väkivaltaa alueella.

Sairaaksi tilanne menee sen takia, että useimmat näistä mustista poliisia vastaan tappelevista ovat monirikollisia. Näillä poliisin syyllistämisjutuilla poliisien tehtävät tulevat entistä vaarallisemmiksi, vaikka mustat tekisivät itse rikoksia toisiaan ja valkoisia kohtaan.

Quote from: Mursu on 30.04.2015, 17:27:15
Näissä tapauksissa olen huomannut liberaaleilla asenteen, että kun johonkin yksityiskohtaan tartutaan siitä pidetään kiinni viimeiseen saakka vaikka todisteet sanoivat muuta. Toiseksi he tuntuvat olettavan valkoisen osapuolen siis useimmiten poliisin olevan joku paholainen, vaikka mitään sellaista ei voi osoittaa hänen historiastaan. Se, että musta osapuoli on minuutteja aikaisemmin ryöstänyt kaupan leimataan epäoleelliseksi tai hyökkäykseksi henkilöä vastaan. Eri tapauksissa näillä käsitys syyllisyydestä on aina sama ja sitä kuvaa vain ihonväri, ei tapahtuman yksityiskohdat. Ne pyritään muuttamaan sopivaan jo päätettyä kertomusta.

Se on tosiaan huvittavaa, että kaupan ryöstämiset tai muut väkivaltaisuudet mustien kohdalta ovat aina niitä "epäolennaisuuksia", samoin kuin oikean näköisillä leikkiaseilla ihmisten uhkaileminen, mutta poliisin tekemät toimenpiteet eivät koskaan.

Jos poliisi vastasi väkivaltaisen ja uhkailevan mustan käytökseen ampumalla, niin silloin poliisia pidetään automaattisesti rasistina paholaisena. Poliisien puhtaalla rikosrekisterillä ei ole mitään vaikutusta, koska "eihän poliisia koskaan syytetä mistään, vaan ainoastaan näitä mustia".

Quote from: Mursu on 30.04.2015, 17:27:15
Mielenkiintoinen piirre on myös, että vasen laita, joka yleensä etsii laajoja ratkaisuja ja syitä syyllisten sijaan on näissä tilanteissa vaatimassa yksittäisten poliisien päivä vadille, vaikka ongelmat ovat ihan muualla.

Mustien kohdalla sillä ei vaikuta olevan koskaan mitään väliä, vaikka sadat ja tuhannet "yksittäistapaukset" olisivat tekemässä väkivaltaisuuksia, ryöstämässä kauppoja tai tappamassa toisiaan/valkoisia, koska kyse on aina jostakin järjestelmällisestä rasismista tai muusta isommasta yhteiskunnallisesta ongelmasta.

Mutta heti kun yksittäiset poliisit joutuvat ampumaan virkatehtävissään väkivaltaisen tai leikkiaseella uhittelevan mustan, niin tulevat nämä lynkkauspartiot, jotka vaativat jos ei poliisien tappamista niin ainakin yleistä poliisivihaa.

Tämän seurauksena mustien rikollisjoukkiot ovat entistä vaarallisempia ja valmiimpia tappamaan valkoisia poliiseja.

---

Tuo saattaa johtua kyllä siitäkin, että monet valkoisetkin elävät siinä ns. valkoisessa keskituloisessa-hyvätuloisessa kuplassaan ja vastakohtana ovat nämä mustien asuttamat isot "ghettokaupungit" (tästä antaa osviittaa ne jättimellakat, joita on pidetty yksittäisten poliisien ampumien mustien takia).

Moni amerikkalainen ei saata edes kunnolla tajuta, että minkälainen ongelma siellä takapihalla jyllää, kun eletään suojaisissa ja turvallisilla asuinalueilla.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Morsum

Quote from: anttiman on 02.05.2015, 17:50:39
Quote from: Morsum on 02.05.2015, 17:35:38
Tuo olisi kyllä erinomaisen uhkaava jätkä Suomessa, mutta kuten jo sanottiin, Amerikka vammailee vähän kaikessa, ja ehkä eniten aselaeissaan. Siellähän on tuo aseen omistaminen iso juttu joissakin paikoissa asetta kannetaan myös kauppaan mentäessä. Järkevimmillä on se pistooli kotelossa, mutta on siellä niitä kivääri olalla kulkeviakin.

Varmaan järkevintä olisi lähteä tuntuvati kiristämään tuon maan aselakeja ja alkaa keräämään niitä pois.

Yhdysvalloissa on tällä hetkellä enemmän aseita kansalaisten hallussa kuin koskaan historian aikana. Aseita on myyty erityisen paljon viime aikoina kun Obaman ja muiden asevastaisten taholta ollut kamppanjointia aselakien kiristämisestä. Yhdysvalloissa on höllennetty aselakeja mm CCW:n osalta, vaikka lain vastustajat olivat varmoja että jos nämä lait hyväksytään kadut ovat kuin O.K. Coralissa.

Mitä vielä ->
http://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/05/14/disarming-realities-as-gun-sales-soar-gun-crimes-plummet/

Jos aselaeilla voisi vaikuttaa rikollisuuteen merkittävästi pitäisi pystyä selitämään esimerkiksi miksi rikollisuus vähenee vaikka aseiden määrä ja myynti kasvaa samaan aikaan. Toinen kognitiivista dissonanssia aiheuttava ilmiö on se ettei aselaeilla ja rikollisuudella tunnu olevan syy-seuraussuhdetta ei valtioiden välillä eikä edes Yhdysvaltojen eri osavaltioiden välillä.

http://www.law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

Rikollisuus on toki laskenut, mutta toisaalta se on edelleen ihan hillittömissä lukemissa, mikäli kuviteltaisiin USA:n olevan länsimaa. Raja se jossain tulee niiden aseidenkin vaikutuksella. Kansa on siellä niin varustautunut, ettei sinne enää lisäaseita edes mahdu. Mahtuu siis tietenkin varastoon makaamaan, mutta rajansa se on miten paljon kukaan pystyy niitä mukanaan kantamaan.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

anttiman

Quote from: Morsum on 03.05.2015, 11:29:05Rikollisuus on toki laskenut, mutta toisaalta se on edelleen ihan hillittömissä lukemissa, mikäli kuviteltaisiin USA:n olevan länsimaa. Raja se jossain tulee niiden aseidenkin vaikutuksella. Kansa on siellä niin varustautunut, ettei sinne enää lisäaseita edes mahdu. Mahtuu siis tietenkin varastoon makaamaan, mutta rajansa se on miten paljon kukaan pystyy niitä mukanaan kantamaan.

Mutta eikös se hokema mene niin että ampuma-aseiden yleisyys johtaa rikollisuuteen? Sinäkin hoet mantraa jonka mukaan aseita takavarikoimalla USA muuttuu vähemmän väkivaltaiseksi. Se mitä et huomaa on se että väkivaltarikokset USAssa ovat kaikkein yleisimpiä suurissa kaupungeissa, joissa hyvin usein on myös tiukimmat aselait. Pienillä paikkakunnilla ja maaseudulla rikoksia tapahtuu keskimäärin yhtä paljon kuin vastaavan kaltaisilla seiduilla Euroopassa. Näillä alueilla myös aseenomistus on yleisintä. Väkivalta rehottaa siis suurkaupungeissa eikä sitä aselaeilla ratkaista. Kun nyt katsoo menoa Fergusonissa, Baltimoressa tai vastaavissa paikoisssa niin ei varmaan tarvitse ihmetellä mistä väkivaltainen käytös kumpuaa. Suurkaupungeisa tiivistyy köyhyys ja huumeongelmat. Siellä on myös suhteellisesti enemmän mustia ja latinoja, jotka ovat yliedustettuja väkivallan tekijöinä ja uhreina. Väkivalta ei suinkaan kumpua siitä että aseen saa hankittua helpommin kuin jossain muualla. Taustalla vaikuttaa ennen kaikkea sosioekonomiset ja kulttuurilliset syyt eikä niitä aselaeilla korjata.

anttiman

Tässä olisi yhdysvaltalaisen australialaislähtöisen poliisin näkökulmaa aiheeseen liittyen. Rasistisia yhteenottoja lietsotaan maan korkeimmalta taholta lähtien ja yhteisöjen välistä juopaa revitään leveämmäksi. Poliittisia tarkoitusperiä voi vain arvailla. Artikkeli on julkaistu joulukuussa, mutta isossa kuvassa tämä Baltimorekin on samaa jatkumoa.

http://dailycaller.com/2014/12/23/well-america-the-change-you-voted-for-is-here/  (2 sivua)

Morsum

Quote from: anttiman on 03.05.2015, 12:40:55
Quote from: Morsum on 03.05.2015, 11:29:05Rikollisuus on toki laskenut, mutta toisaalta se on edelleen ihan hillittömissä lukemissa, mikäli kuviteltaisiin USA:n olevan länsimaa. Raja se jossain tulee niiden aseidenkin vaikutuksella. Kansa on siellä niin varustautunut, ettei sinne enää lisäaseita edes mahdu. Mahtuu siis tietenkin varastoon makaamaan, mutta rajansa se on miten paljon kukaan pystyy niitä mukanaan kantamaan.

Mutta eikös se hokema mene niin että ampuma-aseiden yleisyys johtaa rikollisuuteen? Sinäkin hoet mantraa jonka mukaan aseita takavarikoimalla USA muuttuu vähemmän väkivaltaiseksi. Se mitä et huomaa on se että väkivaltarikokset USAssa ovat kaikkein yleisimpiä suurissa kaupungeissa, joissa hyvin usein on myös tiukimmat aselait. Pienillä paikkakunnilla ja maaseudulla rikoksia tapahtuu keskimäärin yhtä paljon kuin vastaavan kaltaisilla seiduilla Euroopassa. Näillä alueilla myös aseenomistus on yleisintä. Väkivalta rehottaa siis suurkaupungeissa eikä sitä aselaeilla ratkaista. Kun nyt katsoo menoa Fergusonissa, Baltimoressa tai vastaavissa paikoisssa niin ei varmaan tarvitse ihmetellä mistä väkivaltainen käytös kumpuaa. Suurkaupungeisa tiivistyy köyhyys ja huumeongelmat. Siellä on myös suhteellisesti enemmän mustia ja latinoja, jotka ovat yliedustettuja väkivallan tekijöinä ja uhreina. Väkivalta ei suinkaan kumpua siitä että aseen saa hankittua helpommin kuin jossain muualla. Taustalla vaikuttaa ennen kaikkea sosioekonomiset ja kulttuurilliset syyt eikä niitä aselaeilla korjata.

Siinä oot ihan oikeassa, ettei niitä ainakaan pelkästään aselaeilla korjata. Tehokkain keino lopettaa väkivalta olisi ottaa huumejengeiltä monopoli pois ja kuristaa huumekartellien ansaintareitti, eli huumeet minimissään julkiseen jakeluun ja täysi dekriminalisaatio. Lyön peeniksestäni vetoa, että pelkästään tämä toimi yksin aiheuttaisi massiivisen romahduksen kaikessa väkivalta ja omaisuusrikoksessa. En kuitenkaan voi uskoa, etteikö tuo massiivisesti kiristynyt tunnelma poliisien ja ihmisten välillä johtuisi juurikin siitä, että niitä aseita on niin hemmetisti liikkeellä. Osasyyksi tuolla on juuri sen takia niin liipasinherkkä poliisi. Toinen syy on toki huono poliisikoulutus.

Itse liputan vahvasti suomalaisen aselainsäädännön puolesta, jossa aseita ei ole mahdottomuus saada, kunhan pystyy sen tarpeen jotenkin perustelemaan.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

anttiman

Quote from: Morsum on 03.05.2015, 13:00:38Siinä oot ihan oikeassa, ettei niitä ainakaan pelkästään aselaeilla korjata. Tehokkain keino lopettaa väkivalta olisi ottaa huumejengeiltä monopoli pois ja kuristaa huumekartellien ansaintareitti, eli huumeet minimissään julkiseen jakeluun ja täysi dekriminalisaatio. Lyön peeniksestäni vetoa, että pelkästään tämä toimi yksin aiheuttaisi massiivisen romahduksen kaikessa väkivalta ja omaisuusrikoksessa. En kuitenkaan voi uskoa, etteikö tuo massiivisesti kiristynyt tunnelma poliisien ja ihmisten välillä johtuisi juurikin siitä, että niitä aseita on niin hemmetisti liikkeellä. Osasyyksi tuolla on juuri sen takia niin liipasinherkkä poliisi. Toinen syy on toki huono poliisikoulutus.

Itse liputan vahvasti suomalaisen aselainsäädännön puolesta, jossa aseita ei ole mahdottomuus saada, kunhan pystyy sen tarpeen jotenkin perustelemaan.

En kannata mitään päihteitä vaikka en mikään absolutisti olekaan. Päihteet ovat suurin selittävä tekijä väkivallalle Suomessa. Huumekaupassa liikkuvat suuret rahat taas aiheuttavat kaikenlaista pahaa varsinkin yhdysvalloissa. Huumeiden vastaisessa sodassa on palanut rahaa ja kuollut ihmisiä paljon. Iso joukko yhteiskunnan varoilla vankiloissa olevista on siellä erilaisten huumeiden käyttö ja myyntituomioiden vuoksi. Alan pikkuhiljaa kallistua siihen suuntaan että ainakin mietojen huumeiden laillistaminen on järkevä liike kun näyttää että huumeiden vastaista taistelua ei voi voittaa. Kun huumeiden hinta romahtaa seuraa siitä ensi alkuun varmaan huumeidenkäytön lisääntymistä, mutta vähän pidemmän ajan kuluessa uskon että sillä on rikollisuutta vähentävä vaikutus. Se tullee halvemmaksikin yhteiskunnalle kuin nykytilanne.

On varmasti niinkin että yhdysvalloissa voi poliisiksi päästä huonommalla koulutuksella kuin Suomessa, mutta en lähtisi helposti yleistämään yhdysvaltalaisia poliiseja "liipaisinherkiksi". Se todellisuus, jossa he tekevät töitään eroaa aika tavalla siitä missä suomalainen virkaveli työtään tekee. Väittäisin että poliisin toimintatapoja määrää ennenkaikkea olosuhteet. Heidän on pakko varautua aina pahimpaan sillä suhteellisen suuri joukko heidän asiakkaistaan ei kunnioita virkamerkkiä lainkaan ja yrittää väkivallalla selvitä kohtaamisesta. Kuten näistä kohutuista mustien miesten kuolemantapauksissa, joita meillä Suomessa astikin on uutisoitu, käy ilmi aika usein etenkin mustat vastustavat pidätystä pakenemalla ja taistelemalla kuin viimeistä päivää. Tähän heillä ei ole mitään oikeutta. Suomessa pidätystä ei yleensä vastusteta ja jos vastustetaan niin silloin ollaan yleensä nautittu muutakin kuin kansalaisluottamusta.

Mitä Suomen aselakiin tulee niin sillä käyttötarkoitusperusteella en näe aikuisten oikeasti mitään vaikutusta mihinkään. En näe hyötyä siinä että aseelle pitää perustella käyttötarkoitus ja poliisi pähkäilee onko ase sopiva tähän käyttötarkoitukseen ja onko hakijan selvitys käyttötarpeesta uskottava. Ainoastaan harhainen ihminen tai vaikeasti mieleltään sairas ei kykene selvittämään hakemuksessa lain vaatimaa käyttötarvetta. Nämä henkilöt seuloutuvat paremmin muilla konsteilla aselupaprosessissa. Psykopaatti/sosiopaatti selvittää tästäkin byrokratian pujotteluradasta helposti. Ongelma tarveharkinnassa on se, että poliiseille jätetty harkintavalta yhdistettynä asenteellisuuteen, heikkoon aseiden / niiden erilaisten käyttötapojen tietämykseen  ja oman juridisen selustan turvaamiseen johtaa välillä luvanhakijoiden eriarvoiseen kohteluun ja lakia tiukempaan tulkintaan. Paras olisi jos ampuma-aselupaprosessi keskittäisi resurssit hakijan taustojen ja mielenlaadun selvittämiseen ja näin etenkin ensimmäistä aselupaansa hakevan (nuoren) kohdalla. Vain ihmisellä on viimekädessä merkitystä yleiselle turvallisuudelle. Viime vuosien esimerkit ovat jo osoittaneet että kaikenlaisilla aseilla saadaan aikaiseksi pahaa jälkeä kun ne ovat väärissä käsissä. Aseiden teknisillä yksityiskohdilla ei ole YJT suhteen merkittävää vaikutusta.

ekto

Quote from: Morsum on 02.05.2015, 12:40:08
Minusta kuitenkin on aika hiton paha asia, mikäli yhteiskunnan turvallisuuskoneisto menee nykyistä amerikan militarisoinnin tietä, jossa poliisit ovat paikoitellen jo enemmän sotilaita kuin poliiseja. Poliisit liikkuvat kuin kansalaiset olisivat heidän vihollisiaan, ja reagoivat tilanteisiin sen mukaan. Youtube ja netti on lisäksi täynnä näitä amerikkalaisen pidätyksen bravuureja, jossa kiinnioton JÄLKEEN paikalle juoksee jopa kymmentä poliisia kenkimään ja hakkaamaan kiinniotettua. Onhan siinä se yksi tapaus, jossa käsiraudoissa oleva mies ammutaan vankilan pihalle, koska erehtyi vastustamaan taluttajiaan.

on kyllä pirun epätodennäköistä, että poliisi ihan huvikseen ostelee sotilastarvikkeita, tankkeja, jne. Nämä kun kaikki maksaa. Suomessakin pistetään poliiseja lomalle ja poliisikoulut kiinni, kun se raha tarvitaan muualla. Miksi ameriikkalainen poliisi saisi loputtomasti resurseja? Eiköhän siellä käytetä juuri sen verran, että saadaan tarvittava turva aikaan. Turva siis ihmisille ja poliiseille.

äkkiseltään katsottuna, poliisien kuolemien määrä on puolittunut parissa kymmenessä vuodessa, samoin myös murhat ja väkivaltarikokset. Jotain on siis tapahtunut tai saatu aikaan.


Sputnik

Quote from: ekto on 03.05.2015, 20:39:51

on kyllä pirun epätodennäköistä, että poliisi ihan huvikseen ostelee sotilastarvikkeita, tankkeja, jne. Nämä kun kaikki maksaa. Suomessakin pistetään poliiseja lomalle ja poliisikoulut kiinni, kun se raha tarvitaan muualla. Miksi ameriikkalainen poliisi saisi loputtomasti resurseja?
...

Osavaltion polliisit ja paikallispolliisit saavat armeijalta (tai siis laajemmin puolustusministeriön alaisilta organisaatioilta) lahjoituksina ja/tai hyvin edullisesti ylijäämäkamaa erilaisten ohjelmien kautta joista yksi näin Wikipedian esittelemänä http://en.wikipedia.org/wiki/1033_program. Näin ollen sieltä löytyy hyvinkin pienten paikkakuntien poliisilaitoksia, joilta löytyy pari panssaroitua miehistönkuljetusvaunua tallista siltä varalta että terroristit uhkaavat paikkakunnan vuotuista Miss Bataatti -kilpailua. Ei ei olla köyhiä eikä kipeitä kun ilmaiseksi saa.

Morsum

https://www.youtube.com/watch?v=5ec3nATX8gw

Tuossa on yksi murican poliisin tulonlähde. Heillä on oikeus takavarikoida omaisuutta, mikäli sen epäillään liittyvän huumerikollisuuteen. Tämä oikeus siis tapahtuu jo pelkän epäilyksen perusteella. On tuolla ihmelandiassa sellaisiakin tapauksia, että koko perhe menettää esimerkiksi asuntonta takavarikkona, kun perheen teini on poltellut/varastoinut/kasvattanut asunnossa kannabista. Samalla tavalla lähtee autoja, veneitä ja muuta arvotavaraa, joka poliisilaitos voi sitten huutokaupassa myydä.

Keskiverto-omakotitalon halvallakin myynnillä ostaa jo oman kylän poliiseille vaikka minkälaista rompetta kannettavaksi.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

anttiman

Tässä yksi tapaus jossa poliisi turvautui aseeseen ja laukauksia ammuttiin:

http://www.myfoxatlanta.com/story/28974923/gunman-cross-examines-deputy-he-once-tried-to-kill

Ilmiselvästi poliisin vika tämäkin. Mitäs provosoivat kunnon kansalaisia liipaisinherkäkkä-macho -asenteella...

Jos tämmöisiä olisi usein Suomessakin niin voisi poliisin otteet täällä olla vähän erilaisia.

Taikakaulin

Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Ajattelija2008

http://ballotpedia.org/Analysis_of_spending_in_America%27s_largest_school_districts
Tuolta näkee, että koulujen kulut per oppilas ovat reippaasti keskiarvoa korkeampia mustien asuttamissa kaupungeissa. Baltimore on yksi esimerkki, jossa koulutus on kallista. Ja mikä on lopputulos, kun mustien koulutukseen panostetaan paljon rahaa?

Alkuasukas

Jos Korkeasaaren apinoiden ammatilliseen koulutukseen laitettaisiin muutama miljoona niin montako maisteria valmistuisi?


(https://pbs.twimg.com/media/B3RRL4rIAAAOJky.jpg)
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Eino P. Keravalta

Quote from: Ajattelija2008 on 07.05.2015, 02:52:12
http://ballotpedia.org/Analysis_of_spending_in_America%27s_largest_school_districts
Tuolta näkee, että koulujen kulut per oppilas ovat reippaasti keskiarvoa korkeampia mustien asuttamissa kaupungeissa. Baltimore on yksi esimerkki, jossa koulutus on kallista. Ja mikä on lopputulos, kun mustien koulutukseen panostetaan paljon rahaa?

Koulutuksella ei voi lahjoa evoluutiota.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Iloveallpeople

QuoteRasismin jälkeinen rodullinen epätasa-arvo Yhdysvalloissa

Staten Island, Ferguson, Baltimore.... Viime kesänä tapahtuneen kahden mustan nuoren miehen ampuminen poliisien kiinniottotilanteissa nosti Yhdysvalloissa jälleen pintaan rotukysymyksen. Tämän jälkeenkin uusia tapauksia on sattunut, nyt viimeksi siis on rajusti roihunnut Baltimoressa siellä sattuneen mustan miehen kuolemaan johtaneen pidätyksen jälkeen. Raivoa on herättänyt erityisesti se, että kyseessä on lähes poikkeuksetta ollut valkoisen poliisin tekemä nuorehkon aseettoman mustan miehen surmaan johtanut välikohtaus. Tämä on saanut monet mustat Yhdysvalloissa jälleen protestoimaan, että "mustien elämällä on merkitystä."
...

Tutkijat toteavat, että kiistämätön tosiasia vuonna 2015 Yhdysvalloissa on se, että mustaihoisen todennäköisyys olla köyhä on kolme kertaa suurempi kuin valkoisella, ja hänelle on puolet epätodennäköisempää suorittaa lukion oppimäärä. Valkoiset kotitaloudet ovat keskimäärin 13 kertaa varakkaampia kuin mustaihoisten taloudet.

"Tämänkaltaiset eroavaisuudet ovat säilyneet amerikkalaisessa elämänmuodossa siitä huolimatta, että kansalaisoikeustaistelu käytiin jo 1950- ja 1960-luvuilla ja niiden seurauksena kaksi räikeintä rotusortoa ilmennyttä seikkaa poistettiin: valtion harjoittama rotuerottelu ja suoranainen diskriminointi. "
...

Mutta ennen kuin mennään siihen millaisia stressitestejä Harris ja Liebermann esittävät tilanteen parantamiseksi, katsotaan vielä tarkemmin nykytilannetta, jossa moni konservatiivinen, republikaanipuolueen valkoinen kannattaja ajattelee kommentaattori John McWortherin tavoin:

"Mustien huono kehitys juontuu jälkikoloniaalisesta alemmuuskompleksista. Kuten turvattomat ihmiset kaikkialla maailmassa, mustia vaivaa henkilökohtainen epäluulo, että muut asettavat kaiken aikaa heidän tielleen esteitä."

Tällainen ajattelu on tyypillistä tämän päivän valkoisten amerikkalaisten keskuudessa. Enemmistön mielestä rasismi ei enää ole merkittävä asia yhteiskunnassa. Jos syrjintää on, se johtuu muista syistä, kuin rasismista itsestään, ajattelee 83% valkoisista amerikkalaisista.
...

Loput: Yle
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

anttiman

Freddie Gray:n tapauksen pidätyksen tehneitä poliiseja vastaan nostetut syytteet ovat parhaimmillaankin osoitus syyttäjän epäpätevyydestä

QuoteIf I were a Baltimore police officer, I'd be looking for another job immediately. And as a Baltimore citizen, I may start looking for someplace else to live. When the police cannot depend upon the state's attorney to be as thorough, competent, non-political and fair with them as she is supposed to be with all citizens, none of us will be safe.

http://www.baltimoresun.com/news/opinion/oped/bs-ed-freddie-gray-mosby-20150505-story.html