2015-04-24 Valomerkki: Entinen muslimi pelkää

[Kemolitor]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa
Laura pörsti

Muslimitaustaiset uudistusmieliset vaativat avointa keskustelua islamin suhteesta väkivaltaan.

"Sami" on tavallinen helsinkiläinen perheenisä: korkeasti koulutettu ja aikaansa seuraava mies, joka ei oikein ymmärrä uskonnollisuutta. Hän ei usko Jumalaan.

Tämä ei olisi kummoinenkaan jutun aihe, ellei Sami joutuisi puhumaan valenimellä. Hän ei uskalla sanoa julkisesti jättäneensä uskonnon, sillä hän on puoliksi iranilainen, jonka syntymätodistuksessa lukee muslimi.

– Sharia-lain mukaan ateismiin kääntyneen saa tappaa. Samaan aikaan islam esiintyy julkisuudessa rauhan uskontona, Sami ihmettelee.

Muslimivaikuttajat päästetään liian helpolla

Hänestä suomalainen keskustelu islamin ympärillä on hyssyttelevää, ja mediakin päästää muslimivaikuttajat helpolla.

– Heiltä kysytään televisiossa, onko terrorismi islamin mukaan hyväksyttävää. He vastaavat, että islam on rauhan uskonto. Lisäkysymyksiä ei esitetä, vaikka kirjaimellisessa islamin tulkinnassa on perusteet väkivallalle.

Sami arvelee, että syitä on kaksi: harva suomalainen tuntee islamia, ja moni pelkää rasistin leimaa.

Hänestä vaikeneminen sataa maahanmuuttajavastaisten puolueiden laariin: ne ovat ainoita, jotka uskaltavat puhua islamin ongelmista.

– Ne kuitenkin sekoittavat uskonnon kritiikin ja yleisen maahanmuuttajavastaisuuden. Tämä vaikeuttaa kaikkien uussuomalaisten asemaa, Sami arvioi.

Avoin, syvällinen ja eri osapuolia kunnioittava keskustelu islamista on Suomessa vähäistä, sanoo myös islamin tutkija Maria Pakkala Helsingin yliopistosta.

Hän ei hyväksy asiatonta mustamaalaamista mutta katsoo, että islamista pitää voida puhua myös kriittisesti.

– On surullista, että puhumista ja kysymistä pitää pelätä. Kuitenkin ymmärrän, mistä tämä johtuu: olen itsekin joutunut joidenkin muslimien aggressiivisten nettikeskustelujen kohteeksi. He luottavat yksittäisiin opettajiin, joiden tulkintaa islamista pitävät ainoana oikeana, väitöskirjaa juutalaisten ja kristittyjen asemasta islamissa tekevä tutkija kertoo.

– Valitettavasti islamin ympärille on kehittynyt muita rajoittava ja ajoittain jopa terrorisoiva suuttumisen kulttuuri. Se sopii huonosti yhteen sananvapauden kanssa, Pakkala sanoo.
-----
Salehzadehin kritiikki koskee sitä, että Koraanista ammennetaan poliittisia ja taloudellisia ohjenuoria. Se on hänen mielestään vaarallista ja oikeuttaa väkivallan.

– Isis lukee Koraania kirjaimellisesti ihan oikein. Ongelma on siinä, että islamia ei ole ikinä päivitetty nykyaikaan. Koraani pitäisi alistaa demokraattisille periaatteille, hän toteaa.

Salehzadehin mielestä Suomessa pitäisi valvoa islamin opettamista, rajoittaa moskeijojen määrää ja vaatia niiden saarnoja luettavaksi etukäteen.

– Kyse ei ole sananvapauden rajoittamisesta vaan sen ohjaamisesta demokraattisten normien mukaiseksi, Salehzadeh sanoo.
-----
Sami muistuttaa, että Suomessa luterilaisen kirkon tekemisiä valvoo suuri ja äänekäs yhteisö, joka älähtää pienimmästäkin mokasta. Islamin kohdalla on toisin. Kukaan ei halua joutua pienen yhteisön silmätikuksi, koska radikalisoituneiden nuorten kosto pelottaa.

– Kun suomalainen muslimivaikuttaja toteaa julkisuudessa, että kivitystuomio on oikea ratkaisu aviorikoksesta, kukaan ei tuomitse lausuntoa, Sami huokaa.

Koko juttu:
Valomerkki: Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

[Maastamuuttaja]

Saisikohan tämän jutun hesarin tulevaan sunnuntainumeroon?

[Micke90]

Tuo on jokin uskisten hörhölehti. 

[J.M]

harva suomalainen tuntee islamia, ja moni pelkää rasistin leimaa.

Sepä se. Niin moni on mennyt sekaisin, eikä tiedä, mitä rasismi todellisuudessa on. Uskonnolla ei ole ihmisrotujen tai ihonvärien kanssa mitään tekemistä keskenään. Islamia saa kritisoida niin paljon kuin sielu sietää, eikä siinä ole rasismista häivähdystäkään.

[Asra]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Valitettavasti islamin ympärille on kehittynyt muita rajoittava ja ajoittain jopa terrorisoiva suuttumisen kulttuuri. Se sopii huonosti yhteen sananvapauden kanssa, Pakkala sanoo.

Niin, sekös vasta monia ärsyttääkin ettei islamia pysty punaviherhomottamaan?

[Make M]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

-----

Uskotko, että nuo puskissa baareissa yömyöhään hilluvat somalit ja kurdit itse kertovat avoimesti hylänneensä islamin? Oletko käynyt heitä jututtamassa?

Taitaa kuitenkin olla niin, että sinä Asra olet omassa tykönäsi päättänyt, että he ovat hylänneet islamin.

[NiuniuNuiva]

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Kuten jutussakin lukee: Sharia lain mukaan heidät saisi tappaa.

Jokainen sivistynyt ihminen / vapaan yhteiskunnan kasvatti ymmärtää sen että uskosta luopuminen ei tarkoita lupaa tappaa. Mutta kun se ongelma sattuu olemaan siinä että islamin nimissä tapetaan ihan tuosta vaan vääräuskoisia. Sekä päitä irti leikkaamalla, että pistämällä kuulaa kalloon. Jos sinä Asra, nyt jostakin syystä x, päättäisit luopua islamista, niin sinä ja minä ja muut keskustelijat täällä olisivat sitä mieltä että sinulle ei pitäisi tulla mitään seuraamuksia siitä. Kuitenkin sharia lakia kannattavat höyrypäät voivat omasta mielestään oikeutetusti leikata sinulta pään.

Mitä luulet, että mikäli kyseiset uskostaan luopuneet somalit ja kurdit hilluisivat yömyöhään iskemässä naisia tuolla islamin synnyinsijoilla, olisivatko he enää hengissä? Itse luulen että päät olisivat seipäännokassa. He voivat luopua uskostaan ja olla vapaasti vain koska yhteiskuntamme on vapaa. Se tulee myös pitää vapaana.

[Korpitutkija]

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Onko Suomessa voimassa sharian laki ?

[Vouti]

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Kommentoin hieman sivuun, mutta länsimaiset analystit eivät ilmeisesti ymmärrä juuri tämän ilmiön yhteyttä jihad-matkailuun. Kun hillujat kerryttävät (islamilaista) syntitaakkaansa yökerhoissa ja sitten hurahtavat takaisin uskoon syystä tai toisesta, niin tilit lasketaan sopivasti ajattelevan imaamin kanssa yhteen ja edessä odottaa yhdensuuntainen Syyrian matka. Islam kun tarjoaa yhden varman tavan tuonpuoleisen elämänlaadun varmistamiseksi.

       - Vouti

[Micke90]

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Paitsi omassa kotimaassaan. 

[ArtturiE]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Ei Suomessa koska täällä ei ole kuolemantuomiota, mutta muslimimaista monissa päitä putoilee päivittäin rikoksista uskontoa vastaan.
Ja mitä niihin baareihin tulee: muslimimaissakin hillutaan yksityisklubeilla yömyöhään prostituoitujen kanssa irstaillen. 

Edit:Micke oli nopeampi sadasosalla 

[Asra]

Vouti mainitsi aika oleellisen asian, joka yhdistää monia jihadiin lähteviä. Väittäisin, että suurella osalla radikalisoituneista muslimeista on ns. "yökerhotausta". Asia on kuitenkin moniulotteinen ja mukana vaikuttaa usein kahteen suuntaan ilmenevä sopeutumattomuus, jossa ei sopeuduta vapaaseen länsimaiseen yhteiskuntaan eikä toisaalta oman alkuperäisenkään kulttuurin tiukempiin normeihin. Jossain vaiheessa joku tarjoaa ratkaisun.

[Joutilas]

Elämme vuotta 2015 ja joku suomalainen/suomessa asuva joutuu pelkäämään 1500 vuotta sitten eläneen lukutaidottoman kauppiaan asettamia säädöksiä...

[Kivikova]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa
Laura pörsti

Miksei kukaan muu, kuin Laura?

[Parsifal]

Valitettavasti islamin ympärille on kehittynyt muita rajoittava ja ajoittain jopa terrorisoiva suuttumisen kulttuuri. Se sopii huonosti yhteen sananvapauden kanssa, Pakkala sanoo.

Niin, sekös vasta monia ärsyttääkin ettei islamia pysty punaviherhomottamaan?

Ei nyt niinkään. Islam on paha, epäinhimillinen ja väkivaltainen ideologia, joka pitäisi yksinkertaisesti kieltää lailla, tai vähintäänkin tataarien ulkopuoliset islamilaiset yhteisöt tulisi asettaa ankaran tarkkailun alaiseksi.

Erikoista on, että punaviherhomottajat puolustelevat islamia, jonka arvot ja opit ovat täydellisessä ristiriidassa niiden asioiden kanssa, mitä punaviherhomottajat väittävät ajavansa.

[Veikko]

---
Ja mitä niihin baareihin tulee: muslimimaissakin hillutaan yksityisklubeilla yömyöhään prostituoitujen kanssa irstaillen. 
---

Voin vahvistaa tuon itse paikan päällä useita kertoja nähneenä. Ja myös sen, että missään muussa maassa en ole nähnyt niin avointa ja niin yleistä pederastiaa kuin Marokossa - ja se on kai sentään muslimimaa? - vaikka Koraanin kanta homoseksiin on varsin selvä. Vai onko se niin, että lapsi kuin lapsi - panna voi aina? Ylipäätään tyyli tuntuu olevan: Allah ei näe kaikkialle - tai ummistaa toisen silmänsä, jos moitittaville haluillensa vallan antava on muuten hurskas muslimi?

[Paju]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Olisikohan olennainen ero jutun Samiin se, että Sami ilmoittaa luopuneensa uskosta ja tulleensa ateistiksi, kun taas baarissa notkujat sinänsä ovat (uskovia?) muslimeja, jotka eivät vain onnistu täyttämään kaikkia islamin vaatimuksia.

[Malla]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Tunnen entisiä muslimeja (ei-somaleja, ei-kurdeja), jotka eivät hillu yömyöhään baareissa iskemässä naisia tai miehiä vaan puurtavat töissä, jatko-opiskelevat, kuntoilevat, ovat parisuhteessa ja viettävät muutenkin ihan tavallista tervettä elämää. He eivät koe hylänneensä islamia vaan luopuneensa uskonnosta, johon heidät on lapsina liitetty ja johon he eivät usko.
Suomessa he eivät pelkää tappotuomiota, mutta he tietävät, että toisen suvun kotimaahan ei ole asiaa, vaikka hätätilassa he, koraanikoulutetut, osasivat toki lausua arabiankieliset salasanat henkensä säilyttämiseksi.

[Golimar]

Minäkin olen muslimien tappolistalla koska en ole muslimi enkä aio alistua islamin ikeen alle.

[TheVanishedTerrorist]

Elämme vuotta 2015 ja joku suomalainen/suomessa asuva joutuu pelkäämään 1500 vuotta sitten eläneen lukutaidottoman kauppiaan asettamia säädöksiä...

Ei uskoisi. Kunniamurhat ovat tästä valitettava todiste.

[Arvoton]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa
Laura pörsti

ja aikaansa seuraava mies, joka ei oikein ymmärrä uskonnollisuutta. Hän ei usko Jumalaan.

– Sharia-lain mukaan ateismiin kääntyneen saa tappaa. Samaan aikaan islam esiintyy julkisuudessa rauhan uskontona, Sami ihmettelee.

Armeijassa olen miinanpolkija ("joku kommari se kuitenkin on") ja siviilissäkin uskonnoton. Odotettavissa sapelia kulman takaa tai vähintään kiikaritähtäimisestä hirvikivääristä tavaraa.

Mut noi uskonnottamat entiset muslimit kuulostavat vähän kuin Taika-Jimiltä, Mustanaamiolta tai järjelliseltä humanistilta. Taitavat olla marginaalijengi. Toivottavasti olen väärässä.

Juttu uskonnottomasta ihmisestä uskovaisten lehdessä kuulostaa aika hauskalta.

[Asra]

Elämme vuotta 2015 ja joku suomalainen/suomessa asuva joutuu pelkäämään 1500 vuotta sitten eläneen lukutaidottoman kauppiaan asettamia säädöksiä...

Ei uskoisi. Kunniamurhat ovat tästä valitettava todiste.

Kunniamurhat ovat kulttuurillinen, erityisesti kurdeihin liittyvä asia. Islamiin ne eivät liity.

Muhammad oli ummi, jonka monet ovat myöhemmin kääntäneet lukutaidottomaksi. Säädöksiään asettaessaan Muhammad oli noussut lopulta koko Arabian alueen hallitsijaksi - aika kova suoritus runoilevalta kauppiaalta?

[Golimar]

Muhammad oli ummi, jonka monet ovat myöhemmin kääntäneet lukutaidottomaksi. Säädöksiään asettaessaan Muhammad oli noussut lopulta koko Arabian alueen hallitsijaksi - aika kova suoritus runoilevalta kauppiaalta?

Stalin oli pappiskoulusta poispotkittu pankkirosvo ja Hitler työtön taidekoulusta hylätty pummi.

[TheVanishedTerrorist]

Elämme vuotta 2015 ja joku suomalainen/suomessa asuva joutuu pelkäämään 1500 vuotta sitten eläneen lukutaidottoman kauppiaan asettamia säädöksiä...

Ei uskoisi. Kunniamurhat ovat tästä valitettava todiste.

Kunniamurhat ovat kulttuurillinen, erityisesti kurdeihin liittyvä asia. Islamiin ne eivät liity.

Muhammad oli ummi, jonka monet ovat myöhemmin kääntäneet lukutaidottomaksi. Säädöksiään asettaessaan Muhammad oli noussut lopulta koko Arabian alueen hallitsijaksi - aika kova suoritus runoilevalta kauppiaalta?

Mitä se kertoo alueen asukkaiden älykkyydestä jos heitä pystyy hallitsemaan lukutaidoton satuja kertova pedofiili?

[Faidros.]

Jos minä, tai joku muu, sanoo, että kunniamurhat kuuluu islamiin, se on aivan yhtä validi mielipide, kuin Asran onnettomat todistelut islamin rauhanomaisuudesta.
Jollei tataareja olisi Suomessa, kannattaisin islamin kieltämistä väkivaltaan kehoittavana rikollisliigana.

Jos todella aletaan ajattelemaan, kummassako jengissä tapahtuu enemmän esim. raiskauksia, bikereilla vai muslimeilla?
Prätkäjengeistä pääsee veke ilman kuolemanrangaistusta... Aika vapaamielisiä on näiden halveksittujen prätkäjengien säännöt verrattuna muslimien pyhimpään, sharialakiin!
Silti prätkäjengeihin kohdistuu jatkuvasti poliisin seurantaa, ei koskaan vaikka koraanikouluihin.

[Jaska Pankkaaja]

Muhammad oli ummi, jonka monet ovat myöhemmin kääntäneet lukutaidottomaksi. Säädöksiään asettaessaan Muhammad oli noussut lopulta koko Arabian alueen hallitsijaksi - aika kova suoritus runoilevalta kauppiaalta?

Stalin oli pappiskoulusta poispotkittu pankkirosvo ja Hitler työtön taidekoulusta hylätty pummi.

Mao oli opportunistinen ja patalaiska tyhjäntoimittaja mm. Maon isän mukaan.. Älykäs kyllä ja luki paljon joten ilmeisesti siksi edellee suosittu. Jopa niin suosittu että naama koristaa maailman voimakkaimman maan seteleitä.

Jos Pekka eläisi niin ehkä Hän itse tai joku Hänen Liittoneuvostostaan

läts läts

[kissamies Mau]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

hauskaahan se juuri onkin, että monille "muslimeille" hurskauden määritelmä näyttäisi olevan sianlihan välttäminen ja muiden vääräuskoisiksi väittäminen. Kaikenmaailman huorinteko, bilettäminen ja gangstapelleily sen sijaan ei liity mitenkään muslimiuteen. Senhän näkee myös tämän Koraani-häpäisykuvia julkaisseen ateistin, jonka nimeä nyt muista, uhkailijoista. Kaikki väkivaltaisen oloisia geelitukkia, mr. Finland osanottajia ja rikollisia. Ja he pitävät itseään muslimeina.

[Golimar]

*slam on sitä mitä me muut kutsumme k*sipäisyydeksi, joku gutale vain väsäsi siitä uskonnon ja miljoonat kuolivat ja tulevat kuolemaan.

[ämpee]

Entisen muslimin on syytäkin pelätä, sillä hänestä ovat kaikki ei oikeaa islamia edustavat yhtämieltä.
Sitten kun on jäljellä vain noita ei oikeaa islamia edustavia muslimeita, jotka tiettävästi ovat vain äärioikeiston keksintöä islamia halventamaan, alkaa kova tappelu siitä oikeasta islamista joka samaan aikaan on kaikilla, mutta jota ei ole kellään.

Islamin oppirakennelma ja pyhiksi väitetyt tekstit ovat niin epämääräisiä, että islam on sellainen jollaiseksi muslimit sen tekevät.

[Ernst]

Entinen muslimi pelkää: Sharia-lain mukaan hänet saisi tappaa

Aika harhaanjohtavaa. Suuri joukko muitakin islamin hylänneitä, etupäässä somaleita ja kurdeja, hilluu yömyöhät baareissa iskemässä suomalaisia naisia. Jokainen ymmärtää, ettei heitäkään mikään tappotuomio uhkaa.

Baareissa ei hillu somali- ja kurdinaisia yömyöhään iskemässä suomalaisia miehiä. Jokainen ymmärtää, että heitä uhkaisi siitä tappotuomio.