2015-04-24 IS: 11-vuotias tyttö kadoksissa Lieksassa

[2nd_generation_refugee]

Karannut aikaisemminkin?
Keneltä tieto tuosta? Ettei vaan olisi peitetarinaa.

[ArtturiE]

Toivotaan, että lapsi löytyy terveenä.

(Sivumennen en täysin ole nyt ymmärtänyt miten aihe liittyy foorumin päätoimintaan mutta mikäpä siinä, vain luulisi ettei ihan jokaisesta maahanmuuttajayksilöön liittyvistä tunteikkaistakaan tapahtumista kuuluisi olla omaa ketjua.)

Hommassa käsitellään asioita joihin liittyy "rodullisia jännitteitä" kuten Is Is kirjoittaa.

[ArtturiE]

Karannut aikaisemminkin?
Keneltä tieto tuosta? Ettei vaan olisi peitetarinaa.

Tieto kiinnostanee Lieksan lastensuojelun virkailijoita, ainakin pitäisi.  Ettei vaan olisi liian "kulttuurisensitiivinen" asia?

[NiuniuNuiva]

Pohjois-Karjalassa sijaitseva Lieksan kaupunki on viime vuosina tunnettu rodullisista jännitteistä. Esimerkiksi somalitaustaisen taksinkuljettajan pahoinpitely nousi otsikoihin viime marraskuussa. Vanhempi konstaapeli Nykänen ei kuitenkaan pidä rasistista motiivia tässä vaiheessa todennäköisenä.

Siis täh? Onko Iltasanomien toimittaja jo noin rasismilla kyllästetty vai onko ohjeistus tullut ylempää että missä tahansa mahdollisessa rikoksessa tai katoamisessa, missä on ottavana osapuolena joku muu kuin pottunokka, poliisilta tulee heti tiedustella onko teossa rasistinen motiivi??

Olisi ollut kovin mukavaa lukea moisesta kysymyksestä esimerkiksi lapsien ryöstöjengin uutisoinnin yhteydessä. Tai joukkoraiskauksen yhteydessä. Tai lenkkeilijätytön katoamisen yhteydessä (joka sitten löytyi poltettuna).

[JJohannes]

11v tyttö on kadoksissa kokonaisen päivän ennen kuin vanhemmat ilmoittavat poliisille!? Somaleilla laajempi käsitys vanhemmuudesta ja sen velvoitteista?

Poliisi ei ottanut vastaan ilmoitusta alle vuorokauden kadoksissa ollutta, kun itse ilmoitin. Aikaa on n.30 vuotta ja systeemit on voineet vaihtua.

Periaatteessa kyllä mitään tarkkaa aikarajaa ei ole. Ilmoitus voidaan ottaa vastaan vaikka 30 minuuttia katoamisesta jos siihen on perusteita. Esimerkiksi jos 11-vuotias katoaa käydessään viemässä pyykkejä pyykkitupaan niin kyseessä ei varmasti ole mikään teini-iän uhma vaan vakava rikos, jonka selvittämiseen täytyy ryhtyä mitä pikimmiten. Sen sijaan jos 11-vuotias, hänen koulureppunsa ja kasa vaatteita katoaisi kotoa keskellä yötä, kyseessä todennäköisesti ei ole rikos. Tietysti 11-vuotiasta silti etsittäisiin ainakin kohtalaisella intensiteetillä, koska hänen paikkansa ei ole yöllä ulkona.

[dothefake]

Mitähän rotuja siellä Lieksassa sitten on? Nyt äkkiä sinne, rotututkijat! On löytynyt uusi rotu, jota ei pitänyt olla olemassa.

[Faidros.]

11v tyttö on kadoksissa kokonaisen päivän ennen kuin vanhemmat ilmoittavat poliisille!? Somaleilla laajempi käsitys vanhemmuudesta ja sen velvoitteista?

Poliisi ei ottanut vastaan ilmoitusta alle vuorokauden kadoksissa ollutta, kun itse ilmoitin. Aikaa on n.30 vuotta ja systeemit on voineet vaihtua.

Periaatteessa kyllä mitään tarkkaa aikarajaa ei ole. Ilmoitus voidaan ottaa vastaan vaikka 30 minuuttia katoamisesta jos siihen on perusteita. Esimerkiksi jos 11-vuotias katoaa käydessään viemässä pyykkejä pyykkitupaan niin kyseessä ei varmasti ole mikään teini-iän uhma vaan vakava rikos, jonka selvittämiseen täytyy ryhtyä mitä pikimmiten. Sen sijaan jos 11-vuotias, hänen koulureppunsa ja kasa vaatteita katoaisi kotoa keskellä yötä, kyseessä todennäköisesti ei ole rikos. Tietysti 11-vuotiasta silti etsittäisiin ainakin kohtalaisella intensiteetillä, koska hänen paikkansa ei ole yöllä ulkona.

Tytöllä oli jo aikaisempi katoamistausta. Kyllä vittu minullakin olisi, jos odotettavissa olisi sukupuolielimien silpominen.

Muistetaan nyt kuitenkin, että somalinaisista oli 96% ympärileikattuja vielä muutama vuosi sitten.

[Pollard]

11v tyttö on kadoksissa kokonaisen päivän ennen kuin vanhemmat ilmoittavat poliisille!? Somaleilla laajempi käsitys vanhemmuudesta ja sen velvoitteista?

Afrikkalaisilla on aivan oma käsityksensä myös ajasta.

Sanotaan, että heillä on aika, meillä kello. Tapaamisiin voidaan tulla tunteja myöhässä. Siinä mielessä somput ilmoittivat suhteellisen nopeasti katoamisesta

[ArtturiE]

11v tyttö on kadoksissa kokonaisen päivän ennen kuin vanhemmat ilmoittavat poliisille!? Somaleilla laajempi käsitys vanhemmuudesta ja sen velvoitteista?

Afrikkalaisilla on aivan oma käsityksensä myös ajasta.

Sanotaan, että heillä on aika, meillä kello. Tapaamisiin voidaan tulla tunteja myöhässä. Siinä mielessä somput ilmoittivat suhteellisen nopeasti katoamisesta

Ei ihme jos somppuja ei palkata töihin.

[VeePee]

Voi hyvinkin olla, että tyttö pakoilee siksi, että yrittää välttää pakkonaittamisen iskän veljelle ja/tai ympärileikkauksen. En oikein osaa päättää, että toivoisinko tytön löytymistä ja palauttamista vanhemmilleen vai en. Joka tapauksessa toivon, että tyttö on hengissä ja hyvässä kunnossa.

[ArtturiE]

Tällä yksiköllä olis nyt velvollisuus selvittää tytön tilannetta, mutta väitän edelleen ettei ole "munaa" puuttua asiaan.

http://www.lieksa.fi/lastensuojelu

Lastensuojeluilmoituksen voi tehdä kuka tahansa.

[Ink Visitor]

Jatkotiedote Lieksan kadonneeseen tyttöön liittyen
24.04.2015

Poliisi on suorittanut päivän aikana etsintöjä ja puhutuksia Lieksassa kadonneeksi ilmoitetun 11-vuotiaan tytön tapauksessa. Puhutuksissa on tullut esiin tieto, että tyttö on nähty eilen illalla liikkumassa Lieksan keskustan alueella. Lisäksi tytön kaverit ovat olleet tyttöön yhteydessä sosiaalisen median kautta eilisen ja tämän päivän aikana. Poliisi on parhaillaan varmistamassa näitä havaintoja.

Edellä mainittujen tietojen perusteella vaikuttaa siltä että tyttö on elossa ja hän liikkuu Lieksan keskustan alueella eikä jostain syystä halua mennä kotiinsa. Poliisi pyytää tytön olinpaikasta tietäviä henkilöitä ottamaan poliisiin yhteyttä, joko suoraan rikostutkijalle 029 545 5678 tai poliisipäivystykseen 029 541 5320.

http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/jatkotiedote_lieksan_kadonneeseen_tyttoon_liittyen_29242

[ArtturiE]

Jatkotiedote Lieksan kadonneeseen tyttöön liittyen
24.04.2015

Poliisi on suorittanut päivän aikana etsintöjä ja puhutuksia Lieksassa kadonneeksi ilmoitetun 11-vuotiaan tytön tapauksessa. Puhutuksissa on tullut esiin tieto, että tyttö on nähty eilen illalla liikkumassa Lieksan keskustan alueella. Lisäksi tytön kaverit ovat olleet tyttöön yhteydessä sosiaalisen median kautta eilisen ja tämän päivän aikana. Poliisi on parhaillaan varmistamassa näitä havaintoja.

Edellä mainittujen tietojen perusteella vaikuttaa siltä että tyttö on elossa ja hän liikkuu Lieksan keskustan alueella eikä jostain syystä halua mennä kotiinsa. Poliisi pyytää tytön olinpaikasta tietäviä henkilöitä ottamaan poliisiin yhteyttä, joko suoraan rikostutkijalle 029 545 5678 tai poliisipäivystykseen 029 541 5320.

http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/jatkotiedote_lieksan_kadonneeseen_tyttoon_liittyen_29242

Joko jollakin on fb-sivu tiedossa?

[Oami]

Jokohan Lipposen emäntä kiillottaa marssisaappaita...

[starsailor]

Ajatelkaa, jos kyse on onkin siitä, että tyttö pakoilee pakkonaittamista tai ympärileikkausta. Ja hyysärit innolla toimivattavat kotiinsa kulttuuria harjoittamaan 

[Oami]

Ja Lipposesta puheenollen: kyllähän tässä aineksia on monenlaisiin kauhuskenaarioihin, osa ikävämpiä kuin toiset - mutta koitetaan nyt silti pitää tällä puolella pää kylmänä nyt edes jokunen päivä. Kyllä sitä sitten tietoa tulee, tavalla tai toisella.

[Golimar]

Voihan tässä olla kyseessä samanlainen tapaus johon itse puutuin vuosia sitten. Oli talvi ja työtoverin kanssa ajelimme erään "rikkaan" kerrostaloalueen vieressä ja huomasin pyörätiellä ehkä 4-vuotiaan neekeripojan ilman päällysvaatteita, käsineitä ja päähinettä. Sanoin työtoverille että koukkaa seuraavasta mahdollisesta paikasta pyörätielle niin otetaan tuo neekeripoika kiinni koska lähistöllä ei ole yhtään isompia neekereitä jotka voisivat huolehtia siitä. Työtoverini pysäytettyä auton otimme neekeripojan autoon sisälle ja se tärisi kylmästä eikä osannut sanaakaan suomea, minä soitin hätäkeskukseen ja kerroin tilanteen ja ehkä 10 minuutin kuluttua tuli paikalle poliisipartio joka otti neekeripojan kyytiin. Ehkä tuo neekeripoika olisi mennyt lymyämään johonkin pusikkoon tai muualle ja kuollut kylmään jos en olisi puuttunut asiaan.

[Archaeopteryx]

^ on poika voinut täristä ja hytistä ihan muistakin syistä, jos Golimar on vähääkään avatarinsa näköisenä kyytiin houkutellut 

[Uuno Nuivanen]

Kumma kun en huomannut lööppejä valkoisesta sankarirasistista. 

[ArtturiE]

Tästä keissistä kehittyy vielä mielenkiintoinen. Vilpittömästi toivon, että tyttö saadaan turvaan, oli syy kodista poistumiseen mikä tahansa. Se vaan pistää silmään, että jo nyt puhutaan mediassa, ettei tyttö ehkä halua takaisin kotiinsa.  Siinä vaiheessa pitää lastensuojelun partion olla jo liikkeellä ja ottaa tyttö hänen löydyttyä huostaan, eikä palauttaa kotiinsa.  Sehän tarkoittaa sitä, että kodin asiat tutkitaan perinpohjin ja syitä haetaan, tai pitäisi hakea puolueettomasti, ilman kulttuurisuodattimia ja muuta suvakkihöttöä.  Kyse on sentään yksilön, lapsen asiasta, ei jonkin yhteisön tavoista tai kulttuurista, uskonnosta puhumattakaan.  Perheellä on vastuunsa, vedotkoon mihin tahansa.

[Tommi Korhonen]

Jospa tyttö olisi koulussa kuullut turvakoti-toiminnasta, ja osaisi sitten ottaa asian esille lopulta jäädessään kiinni. Näin ollen tytön kokema mahdollinen uhka voidaan selvittää.

Toki kyseessä voi olla myös joku teinituittupäisyyskohtaus, ei se ennenkuulumatonta olisi. Myös valkoiseen lapsitarinankerrontaperinteeseen kuuluu kotoa karkaamiset (esim lähimpään leikkipuistoon).

[XXLowEnd]

Eikös ton ikäsen muslimitytön pitäis olla jo aviomiehen valvovan silmän alla, ettei pääse karkaamaan.

[Noottikriisi]

Tästä keissistä kehittyy vielä mielenkiintoinen. Vilpittömästi toivon, että tyttö saadaan turvaan, oli syy kodista poistumiseen mikä tahansa. Se vaan pistää silmään, että jo nyt puhutaan mediassa, ettei tyttö ehkä halua takaisin kotiinsa.  Siinä vaiheessa pitää lastensuojelun partion olla jo liikkeellä ja ottaa tyttö hänen löydyttyä huostaan, eikä palauttaa kotiinsa.  Sehän tarkoittaa sitä, että kodin asiat tutkitaan perinpohjin ja syitä haetaan, tai pitäisi hakea puolueettomasti, ilman kulttuurisuodattimia ja muuta suvakkihöttöä.  Kyse on sentään yksilön, lapsen asiasta, ei jonkin yhteisön tavoista tai kulttuurista, uskonnosta puhumattakaan.  Perheellä on vastuunsa, vedotkoon mihin tahansa.

Tässä törmätään Suomalaiseen /länsimaalaiseen kulttuurisensitiivisyyteen.
Suomessahan on jo vuosikymmenet ajettu sellaista linjaa että yksilön oikeuden menevät aina edelle kulttuurin vaatimuksista. Poikkeuksena kuitenkin vähemmistökulttuurit. Kun yksilön oikeudet ovat ristiriidassa vähemmistökulttuurin vaatimusten kanssa, käykin niin että vähemmistökulttuuri on tärkeämpi ja yksilön oikeuksista voidaan tinkiä.

Siksi romanit ja somalit saavat viranomaisten suostumuksella ylläpitää takapajuisia ja yksilöiden oikeuksia rajoittavia perinteitään.

Toivottavasti tyttö saadaan turvaan mikäli tässä on kyse kulttuurin vaatimukset vs. yksilön oikeudet -tilanteesta.

[Ekuli]

Voihan tässä olla kyseessä samanlainen tapaus johon itse puutuin vuosia sitten. Oli talvi ja työtoverin kanssa ajelimme erään "rikkaan" kerrostaloalueen vieressä ja huomasin pyörätiellä ehkä 4-vuotiaan neekeripojan ilman päällysvaatteita, käsineitä ja päähinettä. Sanoin työtoverille että koukkaa seuraavasta mahdollisesta paikasta pyörätielle niin otetaan tuo neekeripoika kiinni koska lähistöllä ei ole yhtään isompia neekereitä jotka voisivat huolehtia siitä. Työtoverini pysäytettyä auton otimme neekeripojan autoon sisälle ja se tärisi kylmästä eikä osannut sanaakaan suomea, minä soitin hätäkeskukseen ja kerroin tilanteen ja ehkä 10 minuutin kuluttua tuli paikalle poliisipartio joka otti neekeripojan kyytiin. Ehkä tuo neekeripoika olisi mennyt lymyämään johonkin pusikkoon tai muualle ja kuollut kylmään jos en olisi puuttunut asiaan.

Olen itsekin auttanut alle 10-vuotiasta afrikkalaista poikaa, jonka löysin talvi-iltana itkemästä musiikkiopiston pihasta. Oli odottanut kauan isää hakemaan ja kun soitin isälle, hän sanoi, että lähtee nyt tulemaan. Eli poika oli jo odottanut niin kauan, että oli kylmissää ja hädissään itkemässä yksin ja isä ei ollut edes vielä matkalla hakemaan, ja saapui noin vartissa. Ties kuinka kauan olisi poika joutunut odottaman ilman tämän valkoisen rasistinaisen puuttumista asiaan.  Kyllä isä sentään Thank youn huikkasi auton ikkunasta minulle.

Olen kuullut, että tällainen vahvuusmittelö tai lapsen karaistaminen olisi afrikkalainen lastenkasvatustapa, että 'lapset heitetään leijonille ja katsotaan, kuka on vahvin ja kuka pärjää'.

[Kni]

Te hompanssit kenellä on somesysteemit hallussa, laittakaa viestiä Lieksan nuorisolle, että ohjaisivat tytön jonkun suomalaisen ystävän tai luokkakaverin luokse. Suomalaistytön vanhemmat tietävät mitä pitää tehdä.

[Juffe]

Pohjois-Karjalassa sijaitseva Lieksan kaupunki on viime vuosina tunnettu rodullisista jännitteistä. Esimerkiksi somalitaustaisen taksinkuljettajan pahoinpitely nousi otsikoihin viime marraskuussa. Vanhempi konstaapeli Nykänen ei kuitenkaan pidä rasistista motiivia tässä vaiheessa todennäköisenä.

Siis täh? Onko Iltasanomien toimittaja jo noin rasismilla kyllästetty vai onko ohjeistus tullut ylempää että missä tahansa mahdollisessa rikoksessa tai katoamisessa, missä on ottavana osapuolena joku muu kuin pottunokka, poliisilta tulee heti tiedustella onko teossa rasistinen motiivi??

Olisi ollut kovin mukavaa lukea moisesta kysymyksestä esimerkiksi lapsien ryöstöjengin uutisoinnin yhteydessä. Tai joukkoraiskauksen yhteydessä. Tai lenkkeilijätytön katoamisen yhteydessä (joka sitten löytyi poltettuna).

On kyllä mielenkiintoista, miksi katsottiin aiheelliseksi mainita rodullisista jännitteistä. Siis sikäli ymmärrettävää, että voihan tuollainen näkökulma helposti tulla lukijoidenkin mieleen, ja siksi haetaan poliisin mielipide saman tien. Mutta vähintään yhtä aiheellista olisi ollut tuoda esille esimerkiksi tämä "toimitettu ulkomaille ympärileikkausta tms. varten" -näkökulma. Sekin todistettavasti on spekulaatiota aiheuttava asia, ja veikkaisin jotain sellaista tapahtuneenkin useammin kuin rasismin motivoimia lasten sieppauksia.

[Micke90]

Tyttö on iältään 11-vuotias, pituudeltaan 120 cm ja painaa 45 kg. Tyttö on kansallisuudeltaan somali. Tytöllä oli katoamishetkellä yllään musta mekko ja sukkahousut, ei päällysvaatteita.

Pitäähän sitä kunniakansalaisen katoamisesta toitottaa oikein valtakunnallisessa lehdessä. Suomalaisia lapsia katoilee päivittäin eri puolilla Suomea eikä niistä kirjoiteta.

[Iloveallpeople]

Harvoin törmää 120cm 11-vuotiaaseen. Onkohan tuossa tullut virhe? Varsinkin, kun vertaa painoon. Täällä jotain mittoja pienikokoisista, normaaleista ja suurikokoisista lapsista: http://www.sairaslapsi.com/lapsen-kasvu/tytot-6-18-v. Tuon mukaan paino ylittäisi hieman suuren lapsen rajan ja pituus olisi todella paljon pienen lapsen mitan alle.

[Golimar]

Ymmärtääkseni kehitysvammaisuus on varsin yleistä somalien keskuudessa, vaikkei älykkyysosamäärää pidetä kriteerinä.

[VH]

Vanhempi konstaapeli Nykänen ei kuitenkaan pidä rasistista motiivia tässä vaiheessa todennäköisenä.

Siis voiko katoamisellekin olla rasistinen motiivi?
Ei kai tuossa vaiheessa mitään rikosta tutkittu vaan katoamista. Kuinka joku voisi vapaaehtoisesti kadota rasistisin motiivein?