Perussuomalaiset: Oikeisto- vai vasemmistopuolue?

[Rubiikinkuutio]

Paskapuhetta : Perussuomalaisten meppi: Maailmanparannusmenot eivät kuulu valtion tehtäviin

Sampo Terho on suhteellisen oikeistolainen. Samoin Halla-aho. Sen sijaan PS:n viralliset budjettilinjaukset tulevalle mahdolliselle hallituskaudelle eivät ole.

Maailmanparannusmenot eivät sinäänsä ole vasemmistolaista tai oikeistolaista, vaan typeryyttä.

[Micke90]

Itse luokittelisin Persut arvokonservatiiviseksi työväenpuolueeksi, joka puolustaa sitä kansanosaa, jonka Demarit unohti. Tämä kansanosa koostuu etupäässä duunareista ja pienyrittäjistä.

[Rubiikinkuutio]

Itse luokittelisin Persut arvokonservatiiviseksi työväenpuolueeksi, joka puolustaa sitä kansanosaa, jonka Demarit unohti. Tämä kansanosa koostuu etupäässä duunareista ja pienyrittäjistä.

Tämä "puollustus" tehdään vasemmistolaisesti mm. tappamalla kokonaispottia progression nostoilla ja kateusveroila. Siksi PS on vasemmistopuolue, koska sitä kiinnostaa enemmän kakun jakaminen kuin sen kasvattaminen.

Onneksi PS:ssä on paljon muita hyviä puoli ja se on toki paras puolue mistä nyt valita, mutta tätä vasemmistolaista hapatusta ei saisi lakaista maton alle. Nuo typeryydet eivät ole duunarinkaan etu.

[Micke90]

Tämä "puollustus" tehdään vasemmistolaisesti mm. tappamalla kokonaispottia progression nostoilla ja kateusveroila. Siksi PS on vasemmistopuolue, koska sitä kiinnostaa enemmän kakun jakaminen kuin sen kasvattaminen.

Sekä poistamalla autovero, laskemalla ruoan alvia, pudottamalla sähkö- ja polttoaineveroja, ottamalla käyttöön Viron yritysverotus, vapauttamalla kauppojen ja ravintoloiden aukioloajat jne. Tuo kaikki kuului Persujen vaalikampanjaan.

Persut haluaa jakaa kakkua suomalaisille, ei koko maailmalle kuten Demarit. Siinä ero.

[Rubiikinkuutio]

Persut haluaa jakaa kakkua suomalaisille, ei koko maailmalle kuten Demarit. Siinä ero.

Tässä on ero, mutta siitä huolimatta suomalaisten kakku pienenee koska vasemmistokateus on tärkeämpää kuin se että kakku olisi iso.

[Rikastaja]

Tämä "puollustus" tehdään vasemmistolaisesti mm. tappamalla kokonaispottia progression nostoilla ja kateusveroila. Siksi PS on vasemmistopuolue, koska sitä kiinnostaa enemmän kakun jakaminen kuin sen kasvattaminen.

Sekä poistamalla autovero, laskemalla ruoan alvia, pudottamalla sähkö- ja polttoaineveroja, ottamalla käyttöön Viron yritysverotus, vapauttamalla kauppojen ja ravintoloiden aukioloajat jne. Tuo kaikki kuului Persujen vaalikampanjaan.

Persut haluaa jakaa kakkua suomalaisille, ei koko maailmalle kuten Demarit. Siinä ero.

Oikeistolaiset tykkäävät kulutusveroista. Vasemmisto haluaa verottaa työtä ja pääomaa.
Jos Perussuomalaiset antavat periksi maahanmuutosta, kehitysavusta, EU-kritiikistä ja jäsenmaksualennuksista ja jalkaväkimiinoista, ei persuja erota kepusta ja itse siirryn taas Kokoomukseen.

[Micke90]

Tässä on ero, mutta siitä huolimatta suomalaisten kakku pienenee koska vasemmistokateus on tärkeämpää kuin se että kakku olisi iso.

Entäs Kokkareiden älyttömät hapatukset alvin korotuksineen, autoveroineen sekä polttoaine- ja sähköveron korotuksineen päivineen? Onko Suomessa yhtäkään oikeistopuoluetta? Vastaus: ei ole.

Oikeistolaiset tykkäävät kulutusveroista. Vasemmisto haluaa verottaa työtä ja pääomaa.

Mihin luulet talouskasvun perustuvan? Aivan: kulutukseen.

[Rubiikinkuutio]

Onko Suomessa yhtäkään oikeistopuoluetta?

Ei ole. Toivoisin vain, että PS voisi olla edes vähän oikeammalla, eli oikeammassa kaikkien kannalta. Myös duunarien. Etkö sinä?

En ymmärrä miksi sinun pitää tuoda joku kokoomus kuskusteluun, kun puhutaan persuista? Kokoomus on huttua.

[Micke90]

Ei ole. Toivoisin vain, että PS voisi olla edes vähän oikeammalla, eli oikeammassa kaikkien kannalta. Myös duunarien.

Etkö sinä?

Toivon vain, että Suomessa ymmärrettäisiin, että millään veronkorotuksilla ei luoda tähän maahan yhtäkään uutta työpaikkaa.

[andrus]

Ruoan alv:in laskeminen on typerää populismia, itseasiassa oikeistolaista politiikkaa, jossa hyötyjä on Suomen vallitsevissa olosuhteissa kauppias, ei kuluttaja. Ruoan todellinen hinta laskee ihan muilla keinoin, esim. kokeilemalla Viron yritysverotusta kilpailun lisäämiseksi. Ruoka halpenee ja kulutus kasvaa.

[Micke90]

Ruoan alv:in laskeminen on typerää populismia, itseasiassa oikeistolaista politiikkaa, jossa hyötyjä on Suomen vallitsevissa olosuhteissa kauppias, ei kuluttaja. Ruoan todellinen hinta laskee ihan muilla keinoin, esim. kokeilemalla Viron yritysverotusta kilpailun lisäämiseksi. Ruoka halpenee ja kulutus kasvaa.

Muistaakseni ruoan hinta laski silloinkin, kun ruoan alvia edellisen kerran laskettiin.

[Goman]

Persut haluaa jakaa kakkua suomalaisille, ei koko maailmalle kuten Demarit. Siinä ero.

Siinä on analyysi aika lailla kohdallaan. Kakun kasvattamiseen pyrkiviä puolueita onkin sitten vähän vaikeampi nimetä. Jakaminen sujuu paljon joutuisammin, kaikilta puolueilta.

[norske]

Täysin mahdotonta olla joka asiassa jokaiselle mieliksi.

En minä ole väittänytkään. Olen vain väittänyt, että on paskapuhetta puhua PS:stä muuna kuin vasemmistopuolueena.

Jos sinä väität että paskapuhetta, niin olisikohan edes jotenkin korrektia, jopa syytä hieman perustella? Minä esimerkiksi en missään tapauksessa ole vasuri, vaikka Perussuomalaisia äänestinkin.

[Machine Head]

PS on kristilliskonservatiivinen porvaripuolue, ja hyvä näin.

[Rubiikinkuutio]

Jos sinä väität että paskapuhetta, niin olisikohan edes jotenkin korrektia, jopa syytä hieman perustella?

Olen perustellut sen aika monta kertaa. Lue vaikka kaikki tässä säikeessä olevat viestini läpi. Parhaana perusteluna toimii kuintenkin PS:n varjobudjetti.

Minä esimerkiksi en missään tapauksessa ole vasuri, vaikka Perussuomalaisia äänestinkin.

Äänestinhän minäkin. Enkä minäkään ole vasemmistolainen. Lue vain läpi se PS:n varjobudjetti.

[Rubiikinkuutio]

PS on kristilliskonservatiivinen porvaripuolue, ja hyvä näin.

Mistä se porvarius löytyy PS:n varjobuidjetista? Saat listata tähän.

[sologdin]

Perinteinen oikeisto-vasemmisto-jako on vanhentunut.  Ökyrikkaat voivat äänestää vasemmistoa tai vihreitä ja pienipalkkaiset alemmat toimihenkilöt oikeistoa.

Populistipuolue harjoittaa sellaista politiikkaa joka kulloinkin tuo eniten ääniä.  Perussuomalaiset on populistipuolue.

[ArtturiE]

Perinteinen oikeisto-vasemmisto-jako on vanhentunut.  Ökyrikkaat voivat äänestää vasemmistoa tai vihreitä ja pienipalkkaiset alemmat toimihenkilöt oikeistoa.

Populistipuolue harjoittaa sellaista politiikkaa joka kulloinkin tuo eniten ääniä.  Perussuomalaiset on populistipuolue.

Vassareiden mamunuoleskelu ei ole populismia?

[Veikko]

---
Populistipuolue harjoittaa sellaista politiikkaa joka kulloinkin tuo eniten ääniä.  Perussuomalaiset on populistipuolue.

Olen melko pitkälti samaa mieltä. Populistipuolue harjoittaa siis sellaista politiikkaa, joka saa kansan enemmistön hyväksynnän. Ja parin viime vaalin tulosten perusteella Perussuomalaiset ovat näin ollen ainakin menossa tuota kohti. Näin jatkukoon.

[sologdin]

Perinteinen oikeisto-vasemmisto-jako on vanhentunut.  Ökyrikkaat voivat äänestää vasemmistoa tai vihreitä ja pienipalkkaiset alemmat toimihenkilöt oikeistoa.

Populistipuolue harjoittaa sellaista politiikkaa joka kulloinkin tuo eniten ääniä.  Perussuomalaiset on populistipuolue.

Vassareiden mamunuoleskelu ei ole populismia?

Jos kysymys on tarkoitettu minulle niin en osaa sanoa.  En ole heikäläisiä.  Joko se on populismia tai idiotismia.

Populistipuolueita voi toki olla enemmän kuin yksi.

[Lahti-Saloranta]

Oikeastaan tuo raja oikeiston ja vasemmiston välillä on hämärtynyt varsinkin rahvaan keskuudessa. Putkimies tienaa paremmin kuin maisteri vaikka perinteisesti putkimiehen pitäisi kuulua vasemmistoon ja maisterin oikeistoon. Jos perussuomalaisia lähtee sijoittamaan niin perussuomalaiset ovat omahsuneen oppeja niin oikeistolaisuudesta kuin vasemmistolaisuudesta ja toivottavasti vielä ne parhaat puolet.

[Vaniljaihminen]

"Oikeisto on tietenkin sitä porukkaa, joka haluaa varustaa armeijaa sekä pitää kaikki rahat vain itsellään. Vasemmisto on sitä joka vastustaa väkivaltaa ja haluaa jakaa rahaa köyhille. Fasismi on kapitalismin äärimuoto ja anarkismi vasemmistolaisuuden" - vaikka se todellisuudessa on juuri päin vastoin.

- mutta äänestyksessä valitsin keskustavaihtoehdon, oikeisto- ja vasemmistoakseli on hämärtynyt poliittisessa retoriikassa. Parempi esittää asiat sillä kompassilla.

[ämpee]

Poliittista keskustaa.

Muuten näistä vanhakantaisista oikeisto-vasemmisto vastakkainasetteluista olisi jo 90 -luvulla ollut aika siirtyä termeihin 'järkeistö - tärähtäneistö'.

+1

Käsitteet oikeistopolitiikka ja vasemmistopolitiikka ovat jo aikaa sitten lakanneet toimimasta Suomessa, viimeistään edellisen hallituksen olisi se pitänyt opettaa hitaammillekin.

PS-politiikka on käytännöllistä politiikkaa, jossa ymmärretään yrittämisen välttämättömyys, ja ymmärretään etteivät työntekijät ole mitään tuotantolaitteita joita voi kuormittaa miten paljon tahansa, millä hinnalla hyvänsä.
Tuollaisen kuvan olen asiasta saanut.

Lisäksi käytännöllisessä politiikassa ymmärretään, ettei mikään kassa ole pohjaton, eikä kassan kustantajien selkä katkeamaton.
Sekä halutaan realistisesti katsoa maailmanparantamisen todellisia mahdollisuuksia, hirttäytymättä etukäteen laadittuihin ideologioihin.

Suomen nykypolitiikkaa voidaan kuvata ilmaisulla etujen jakamisen politiikka, missä jokainen poliittinen ryhmittymä, ei kuitenkaan PS, pyrkii omien eturyhmien asioiden hoitamiseen ja yhteisiä asioita ei hoida kukaan.
Joillain siis edelleen menee hyvin, mutta valtakunnan asiat ovat rempallaan.

[Golimar]

Perussuomalaiset: Oikeisto- vai vasemmistopuolue? Oikeastaan ei kiinnosta yhtään kunhan tämä gutaleiden haaliminen Suomeen lopetetaan.

[Pöllämystynyt]

Jos vanhojen määritelmien ohi kehittynyt sateenkaaripuolue täytyisi väkisin asettaa oikeisto-vasemmisto -akselille, niin kyllähän se selvästi vasemmistoon sijoittuisi talouspolitiikkansa ja talousasenteidensa, protektionististen vivahteidensa, AY-liike- ja duunaritaustausten toimijoidensa, ja räikeän eurokapitalistikriittisyytensä vuoksi. PS sijoittuu perustaltaan jonnekin SDP:n lähelle, mutta ulottuu EU-kriittisyytensä ohessa suurkapitalistista systeemiä vastustaessaan myös vasemmistoliittoa vasemmistolaisemmaksi. Itse asiassa SDP:n ja vasemmistoliiton vasemmistolaisuuden tason ylittäminen ei ole edes vaikeaa niiden rapistuttua kahden viime vuosikymmenen aikana, ja lätsähdettyä täydellisesti viimeistään viime hallituksessa. Niistä on tullut symbolivasemmistoa ja retorista vasemmistoa siinä, missä PS on ihan vain vasemmistoa edes mainostamatta sitä mitenkään.

Ihanteellisesti ja totuudenmukaisesti toki olisi parasta olla asettamatta Perussuomalaisia tuohon akseliin, edes keskelle, mutta tilanne ei anna tähän mahdollisuutta. Jos PS ei asemoi itseään, niin sen tekevät muut asemoiden puolueen ennakkoluulojensa pohjalta, joten akselille asettumista ei voida välttää. Siksi on joko asemoiduttava suoraviivaisesti vasemmistoon, tai sitten kannatusta ja vasemmistolaisuuden (ja koko oikeisto-vasemmisto- jaon) rapautunutta imagoa ajatellen keskustavasemmistoon tai keskustaan.

Totuudenmukaiseksihan tällaisen sateenkaaripuolueen asemaa ei voida saada mitenkään, koska puolue monenkirjavine kantoineen ja selvästi tämän jaottelun ohittavine asenteineen ei ihan oikeasti ja luonnostaan asetu mihinkään tiettyyn kohtaan, joten kyse on aina jonkinlaisesta eri kantojen väkinäisestä kompromissista. Se kuitenkin täytyy toisinaan tehdä, ja huomauttaa näin tehdessä, että mistä on oikeasti kyse.

[Tragedian synty]

Minusta tuntuu, että olen hokenut tästä eri puolilla foorumia vaikka kuinka monta kertaa, mutta menköön vielä kerran.

Kahtiajako oikeistoon ja vasemmistoon on sosialistien propagandaa, jonka he ovat saaneet vakiintumaan keskusteluun omaksi edukseen. Tässä kahtiajaossa oikeisto tarkoittaa kapitalismia (liberalismia) ja vasemmisto sosialismia. Tosiasiassa ne molemmat ovat vasemmistolaisia aatteita, sillä perinteisessä jaossa, joka periytyy Ranskan vallankumouksen ajoilta, oikeisto merkitsi konservatiiveja, jotka vastustivat vallankumousta, ja vasemmisto merkitsi radikaaleja, jotka tukivat vallankumousta. Vasemmistolaisilla vain ei ollut yhtenäistä käsitystä siitä, mihin vallankumouksen tulisi pyrkiä: liberalismiin vai sosialismiin.

Sosialistit ovat halunneet kahtiajakoa, koska he haluavat unohtaa kansalliskonservatismia koskaan olleenkaan. Kansalliskonservatismi on monissa asioissa samaa mieltä kuin sosialistit, mutta eri syistä. Molemmat kannattavat vähäosaisista huolehtimista: sosialistit siksi, että heille tasa-arvo on perusarvo ja päämäärä, kansalliskonservatiivit siksi, että he haluavat murtaa kansakuntaa heikentävän luokkajaon ja rakentaa vahvan, yhtenäisen kansakunnan. Sosialistit eivät voi sietää tätä, koska he pelkäävät sen vievän heiltä ääniä, eivätkä suotta. Sosialistit pitävät enemmän kapitalisteista, koska kapitalistit ovat selkeitä vihollisia, joiden olemassaolo tekee heidät tarpeellisiksi, kun taas kansalliskonservatiivit ovat kilpailijoita, jotka voivat kaapata äänestäjät ja tuhota sosialistieliitin aseman – ja näinhän Suomessa on tapahtumassa. SDP ja Vasemmistoliitto eivät inhoa Perussuomalaisia siksi, että ne pelkäisivät Perussuomalaisten tuhoavan yhteiskunnan, vaan siksi, että ne pelkäävät Perussuomalaisten pelastavan yhteiskunnan, koska se tekisi näiden puolueiden johtajat tarpeettomiksi. Oma etu voittaa yhteisen edun, siitä on kysymys.

Minun mielestäni Homman ja yleensä kaikkien kansallismielisten tulisi pyrkiä kaatamaan oikeisto–vasemmisto-vastakkainasettelu, koska sillä tavalla me itse saamme tilaa poliittisella kentällä. Havainnollisempi malli on kolmio: liberalismi–kansalliskonservatismi–sosialismi eli vapaus–veljeys–tasa-arvo. Kolmion kulmista kukin liittyy kahteen muuhun; ne eivät muodosta akselia, jossa on ääripäitä, vaan yhtäläisyyksiä löytyy kumpaankin suuntaan. Kun kansa tämän ymmärtää, mitä sosialistit pelkäävät enemmän kuin mitään muuta, äänestäjäpako SDP:stä Perussuomalaisiin kiihtyy.

[Rubiikinkuutio]

PS-politiikka on käytännöllistä politiikkaa, jossa ymmärretään yrittämisen välttämättömyys, ja ymmärretään etteivät työntekijät ole mitään tuotantolaitteita joita voi kuormittaa miten paljon tahansa, millä hinnalla hyvänsä.
Tuollaisen kuvan olen asiasta saanut.

Mutta et ilmeisesti ole lukenut PS:n varjobudjettia? Sijoittaisitko sen varjobudjetinkin politiikan poliittiseen keskustaan? Jos sijoittaisit, niin vasemmalle jäisivät sinusta ilmeisesti vain kommunistit?

[Pöllämystynyt]

Jos sinä väität että paskapuhetta, niin olisikohan edes jotenkin korrektia, jopa syytä hieman perustella?

Olen perustellut sen aika monta kertaa. Lue vaikka kaikki tässä säikeessä olevat viestini läpi. Parhaana perusteluna toimii kuintenkin PS:n varjobudjetti.

Minä esimerkiksi en missään tapauksessa ole vasuri, vaikka Perussuomalaisia äänestinkin.

Äänestinhän minäkin. Enkä minäkään ole vasemmistolainen. Lue vain läpi se PS:n varjobudjetti.

Minäkin odotan vastauksia kuution kysymyksiin. Näistä aika olennaisista asioista on selvästi liikkeellä väärinkäsityksiä jopa maahanmuuttomaltillisten keskuudessa. Nämä asiat pitäisi käsitellä kunnolla läpi. Sen, joka väittää perussuomalaisia oikeistolaiseksi tai porvarilliseksi puolueeksi, on syytä vyöryttää raskas ja yllättävä todistusaineistonsa esiin, tai korjata näkemystään tutustumalla ihan oikeasti puolueen talouspolitiikkaan.

Todistelua vaikeuttaa vielä, että oikeistolaisuudella ja porvarillisuudella ei ole mitään tekemistä maltillisemman maahanmuuttopolitiikan kannattamisen kanssa, päin vastoin kuin esapuuroset ja muut kvasimarxilaiset näennäistutkijat ovat auktoriteettiasemaansa hyväksikäyttäen valehdelleet systemaattisesti vuosien ajan käsitteiden manipuloinnin strategiansa mukaisesti.

Kukaan tai mikään ei myöskään muutu oikeistolaiseksi siksi, että vastustaa vasemmistona äänekkäimmin esiintyviä ammattimaisia haihattelijoita, kotimaavastaisia, valehtelijoita ja mokuttajia.

On vahvasti perusteltua argumentoida sen puolesta, että PS on vasemmistopuolue, ja keskustalaisuuskin on vielä hyväksyttävissä laaja-alaisen näkemysten kirjon vuoksi jonkinlaisena kompromissina, mikä ei ole liian kaukana kenestäkään, edes niistä muutamasta talousliberaalimmasta jäsenestä. On myös täysin ymmärrettävä näkemys, että PS ei sijoitu oikeisto-vasemmisto -akselille ollenkaan.  Puolueen pitämiselle oikeistolaisena ei kuitenkaan ole esitetty tai näkyvissä minkäänlaisia järkeviä perusteita tai argumentteja.

[Tragedian synty]

Puolueen pitämiselle oikeistolaisena ei kuitenkaan ole esitetty tai näkyvissä minkäänlaisia järkeviä perusteita tai argumentteja.

Olenko ignore-listallasi vai miten sinulta jäi tuo edellinen viestini huomaamatta? Jos siinä esittämäni perusteet ja argumentit eivät ole mielestäsi millään tavalla järkeviä, haluaisin kovin mielelläni saada tietää, miksi.

[Rubiikinkuutio]

Minun mielestäni Homman ja yleensä kaikkien kansallismielisten tulisi pyrkiä kaatamaan oikeisto–vasemmisto-vastakkainasettelu, koska sillä tavalla me itse saamme tilaa poliittisella kentällä. Havainnollisempi malli on kolmio: liberalismi–kansalliskonservatismi–sosialismi eli vapaus–veljeys–tasa-arvo.

Minun mielestäni taas Hommalla ja yleensä kaikkien kansallismielisten tulisi kiinnittä huomiota millainen on PS:n varjobudjetti. Puhua rehellisesti siitä trodellisuudesta mitä PS:n politiikka on. Se ei tarkoita että olisi parempi vaihtoehtoja, mutta rehellisyys on minusta ainoa tapa kohdata todellisuus.

PS:n varjobudjettia saa toki kutsua minusta ihan millä nimellä tahansa, mutta minusta se on aidosti ja destruktiivisesti läpensä vasemmistolainen ja niin pitkälle, että verkko hailahtaa. Toki voin minä niitä yksittäisiä kohtia haukkua muillakin termeillä kuin vasemmistolaisuus, jos se sana on jollekulle niin vastenmielinen. Tosiasia kuitenkin on, että pregression kasvatukset ja kateusverot ovat sitä perus vasemmistohuttua, jolla tuhoataan suomen taloutta ja jätetään vähemmän jaettavaa myös duunarille.