News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2015 - yleinen keskusteluketju

Started by Conscript, 18.03.2015, 15:07:33

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Sauli "Jykä" Niinistö povaa niskalenkkiä ellei jopa täyttä laman selätystä. Minusta siitä ollaan kymmenen astetta kauempana kun Sipilän "yhteiskuntasopimus" näyttääkin olevan joidenkin herrakerhojen herrojen välinen "yläluokansopimus", jossa suunnitellaan uusia keinoja, miten varastetaan kansalta loputkin rahat ja kustaan silmille kuitiksi. Se on keino, jolla Suomi saadaan vielä hurjempaan laskuun. Saattaa olla, että Sipilän hallitus saattaa onnistua luistamaan tukipaketin anontaan lähdöstä, jos onnistuu ryssimään asiat niin pahoin, että tukipakettia joudutaan pyytämään ennenkuin hallitus saadaan kokoon ja tukipaketin anojiksi joutuvat toimitusministerit Stubb ja Rinne. Se sopisi Sipilälle paremmin kuin hyvin.

Yritysmaailmassa on muuten käytössä periaate, jossa uuden toimitusjohtajan ensimmäisenä vuonna tekemät isot temput lasketaan edellisen toimitusjohtajan perintöön ja hänen tililleen. Tätä "kuherruskuukautta" Sipilä varmasti haluaa käyttää. Jos Sipilän hallitus onnistuu jotain koskaan tekemään, se onnistuu tekemään sen seuraavan vuoden kuluessa. Itse en tosin usko Sipilän kykenevän yhtään mihinkään. Miten sopisi persuille nyval? Jos sopisi hyvin, niitä ei järjestetä, jos sopisi huonosti, saatetaan järjestää.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Nuivinator

Eduskunta on kivasti laittanut weppisivunsa remonttiin, vähään aikaan ei sitten ole kansanedustajien matrikkeleita näkyvillä. Grr.
Nimitys paperiton laittomasta maassaolijasta on kuin kutsuisi huumediileriä paperittomaksi farmaseutiksi tai myymälävarasta kuitittomaksi asiakkaaksi.

ike60

Quote from: Rubiikinkuutio on 22.04.2015, 21:23:19
Quote from: Tragedian synty on 22.04.2015, 21:15:42

Ei tuo tarkoita, että vaalipäivänä Perussuomalaiset olisi ollut suosituin puolue. Keskustaan liittyi suuri innostus, joka ajoi tavallista suuremman osan sen kannattajista äänestämään ennakkoon, kun taas Perussuomalaisten kannattajat olivat epävarmempia, ja harkitsivat vaalipäivään asti. Eivät ne ennakkoon äänestäneet keskustalaiset muuttuneet vaalipäivään mennessä perussuomalaisiksi. Jos jokainen keskustalainen olisi äänestänyt ennakkoon, ei se olisi tarkoittanut, että vaalipäivänä Keskustan kannatus olisi ollut nollassa.

Kyllä. Ja empivät äänestävät enemmän vaalipäivänä ja PS:n kannatuksessa empivien osuus on suurempi kuin muilla. Viikon myöhemminkin he olisivat empineet luultavasti samansuuntasesti.

Toki luultavasti tuossa oli kannatuksen kasvuakin, mutta ei varmasti noin paljon.

Vaihtoehtoinen, puolueiden kannattajatutkimuksiin perustuva, hypoteesi on seuraava. Keskustan äänestäjät ovat enimmäkseen maalaisia. Maalaiset tykkäävät äänestää ennakkoon, koska tällöin äänestämisen voi hoitaa kätevästi kun käy kylillä muutenkin asioimassa (esim. kauppa, posti, kirjasto). Tämä on havaittu jo pitkään kaikissa vaaleissa. Vaalipäivänä äänestäminen on perinteisesti ollut maalla asuville vaivalloista, kun pitäisi lähteä erikseen yhtä asiaa varten esim. 40 kilometrin päähän.

PS:n äänestäjät puolestaan ovat kannattajatutkimusten perusteella valtaosin kaupunkilaisia. Heidän kannattajissaan on yliedustusta mm. lähiöasukkaissa ja yrittäjissä. Kaupunkilaisen äänestyspiste on yleensä alle 2 kilometrin päässä kotoa, ja toisinaan äänestämisen voi yhdistää esim. kauppareissuun. Niinpä kaupunkilaisella ei ole erityistä syytä äänestää ennakkoon, jos ei sitten satu olemaan vaalipäivänä matkoilla.

Hypoteesi on siis lyhyesti sanoen seuraava. Keskustan kannattajat äänestävät vilkkaasti ennakkoon, koska asuvat pääosin maalla. PS:n kannattajat äänestävät vilkkaasti vaalipäivänä, koska asuvat pääosin kaupungeissa. Niinpä keskusta saa paljon ennakkoääniä ja PS saa paljon vaalipäivä-ääniä. Empimisellä ja äänestäjän liikkuvuudella ei tarvitse olla asian kanssa vähääkään tekemistä.

Blanc73

Hakkaraisen ääliömäinen kännisekoilu on ainoa tahra(so far) tässä Jytky 2:ssa. Onko hän uudessa PS-eduskuntaryhmässä ainoa potentiaalinen sirkuspelle, jota punavihreä mädättäjämedia voi käyttää lyömäaseena puoluetta vastaan? Toivottavasti näin on.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Tavan

Quote from: Blanc73 on 23.04.2015, 10:14:37
Hakkaraisen ääliömäinen kännisekoilu on ainoa tahra(so far) tässä Jytky 2:ssa. Onko hän uudessa PS-eduskuntaryhmässä ainoa potentiaalinen sirkuspelle, jota punavihreä mädättäjämedia voi käyttää lyömäaseena puoluetta vastaan? Toivottavasti näin on.

Jos ei muuta, on Hakkarainen ainakin hyvä ukkosenjohdatin. Viimepäivinä hän on saanut lehdistössä myös aika paljon ymmärrystä. Ei ole vaan taivasteltu, vaan pyritty ymmärtämään, miksi maaseudun väki on häneen niin tykästynyt.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Mika777

Quote from: Blanc73 on 23.04.2015, 10:14:37
Hakkaraisen ääliömäinen kännisekoilu on ainoa tahra(so far) tässä Jytky 2:ssa. Onko hän uudessa PS-eduskuntaryhmässä ainoa potentiaalinen sirkuspelle, jota punavihreä mädättäjämedia voi käyttää lyömäaseena puoluetta vastaan? Toivottavasti näin on.

ISIS terroristit uhanneet tappaa hänet, minä ymmärrän Hakkaraista. On vitun väärin että tähän maahan on päästetty niitä islameja ja muita mamuja. Hakkarainen ja Halla-aho on parhaat persut maahanmuuttokriittisistä.

Hallituksen Eurooppa-haasteet http://areena.yle.fi/radio/2696751

Uuden hallituksen EU-haasteita arvioimassa Satu Hassi, Sampo Terho ja Matti Vanhanen. Esillä myös naisten asema, toimiiko naisten yhteistyö eduskunnassa  Arja Juvonen, Jaana Pelkonen ja Nasima Razmyar vieraina. Kolumnisti Terttu Utriaisen aiheena yrittäminen ja köyhyys. Toimittajana Päivi Neitiniemi.

tutkimus

Hakkaraisen hysteerinen vihaaminen kääntyy vihaajiaan vastaan koska Hakkarainen on juuri sopivasti symppis huolimatta toilailuistaan joten Hakkaraisen kauhistelu sementoi äänestäjiä persuihin.

Soinihan puhui IS:lle punavuoren punaviininlitkijöistä ja siinä taas sementoitiin persujen kannatusta itä-Helsingissä ja punaviherkuplan ulkopuolella.

Nyt Hakkarainen vähemmän dokailuja ja keskityt duuniin jota myös osaat tehdä ja kansanomaistat politiikkaa seuraavat 4 vuotta ilman että sorrut ylilyönteihin niin hyvin menee.


Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Mika777

Quote from: tutkimus on 23.04.2015, 10:29:34
Hakkaraisen hysteerinen vihaaminen kääntyy vihaajiaan vastaan koska Hakkarainen on juuri sopivasti symppis huolimatta toilailuistaan joten Hakkaraisen kauhistelu sementoi äänestäjiä persuihin.

Soinihan puhui IS:lle punavuoren punaviininlitkijöistä ja siinä taas sementoitiin persujen kannatusta itä-Helsingissä ja punaviherkuplan ulkopuolella.

Nyt Hakkarainen vähemmän dokailuja ja keskityt duuniin jota myös osaat tehdä ja kansanomaistat politiikkaa seuraavat 4 vuotta ilman että sorrut ylilyönteihin niin hyvin menee.

Sama tuo on mitä tekee, mamuja tulee silti ovista ja ikkunoista ja talous sukeltaa. Hakkarainen on ollut eduskunnassa ihan ok ja selvinpäin.

Blanc73

Jos olen oikein ymmärtänyt niin Hakkarainen on helkatin fiksu tyyppi silloin kun pysyy erossa kiljuämpäristä? Toivottavasti äijä kohdistaa energiansa tyylikkääseen ja nuivaan politikointiin eduskunnassa, eikä lapselliseen kännisekoiluun 7-lehden uutena mattinykäsenä.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Kulttuurirealisti

Hakkarainen on tietääkseni ollut eduskunnassa selvinpäin ja hoitanut työtään siinä missä muutkin. Nämä Hakkaraiselle soittelevat ja pöyristelevät toimittajat ovat varmasti kaataneet vapaa-ajallaan viinaa siinä missä Hakkarainen ja muutkin.

Toki herra Hakkarainen voisi vähän järkeistää tekemisiään. Esim. Kännissä tai krapulassa ei ole pakko vastata kenenkään tuntemattoman (=toimittajan) puheluun. Eikä ne motskarijengin klubilla kännäilyt unohdu ihan heti kansan mielestä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Foundation

Quote from: Blanc73 on 23.04.2015, 10:37:39
Jos olen oikein ymmärtänyt niin Hakkarainen on helkatin fiksu tyyppi silloin kun pysyy erossa kiljuämpäristä?

Niin helkatin fiksu, että joutuu ottamaan välillä tasoittavaa korjaussarjaa, että pääsee kansan tasolle.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Iloveallpeople

QuoteTuore kansanedustaja Ozan Yanar: Kuplat saadaan rikki kohtaamisella

Ra­dio Hel­sin­gin aa­muis­sa vie­rai­li vas­ta­va­lit­tu kan­sa­ne­dus­ta­ja, vih­rei­den Ozan Ya­nar. Ke­vään ai­ka­na Ra­dio Hel­sin­gin aa­muis­sa tu­tus­tu­taan uu­siin kan­san­edus­ta­jiin ja Ya­nar oli heis­tä en­sim­mäi­nen. Haas­tat­te­lus­sa kes­kus­tel­tiin po­li­tii­kas­ta, maa­han­muut­ta­ja-etu­liit­tees­tä, pu­na­vih­reäs­tä kup­las­ta, ra­sis­mis­ta, jal­ka­pal­los­ta, Jus­si Hal­la-ahos­ta ja jo­pa Tur­kin si­sä­po­li­tii­kas­ta.
...

Radio Helsinki
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Myrkkymies

Eduskunnassa porvarit ja nationalistit saivat selvästi lisää kannatusta, jonka moni on tulkinnut siten, että kansa ei enää halua vasemmistolaista ideologiaa. Vasemmistoliitto menetti kannatustaan ja demarien alamäki jatkui samaan tahtiin kuin ennenkin. Osa tästä johtuu varmaan siitä, että moni demari koki perussuomalaiset paremmaksi vaihtoehdoksi kuin SPD:n. Vasemmistoliiton kannattajat taas saattoivat jättää kokonaan äänestämättä tai äänestivät vihreitä.

Todellinen syy ei kuitenkaan ole vasemmistolaisen ideologian suosion vähentyminen vaan se, että Suomessa ei ole todellisia vasemmistopuolueita. SDP ja Vasemmistoliitto olivat porvarihallituksessa ajamassa porvarien asiaa. Ennen vaaleja nämä puolueet yrittivät uskotella äänestäjille olevansa vielä uskottavia vaihtoehtoja kritisoimalla hallitusta ja jopa eroamalla siitä, kuten Vasemmistoliitto teki. Äänestäjät kuitenkin tiesivät, että voittaessaankin nämä puolueet seuraisivat orjallisesti porvariston tahtoa sivuuttaen kokonaan heitä äänestäneen proletariaatin edun.

Äänestäjät kaipaavatkin todellista vasemmistoa, joka ei kumarra porvarillisia puolueita, vaan ajaa todella työläisten etua välittämästä porvarien uhkauksista. Viime vaaleissa tällaisiä puolueita löytyi pienpuolueiden joukosta. Suomen kommunistiset puolueet eivät kuitenkaan saaneet kannatusta, sillä heidän viestinsä ei tullut tarpeeksi hyvin esille. Osittain tämä johtuu porvarin hallussa olevan median propagandasta, mutta syitä pitää etsiä myös näistä puolueista.

Suomen pienten kommunististen puolueiden pitää yhdistyä. Se ainoa tapa, jolla median vallan saa murrettua ja kommunistisen sanoman saa suurten kansanjoukkojen eteen. On täysin varmaa, että kommunistinen sanoma vetoaa proletariaattiin, joka huomaa sen olevan heidän paras vaihtoehto.

Siis kaikki Suomen kommunistit, yhdistykää yhdeksi puolueeksi, kuten Marxin kommunistisessa manifestissa kehotetaan.

qwerty

Eduskuntaryhmät valitsivat puheenjohtajansa

QuoteKeskustan eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Kimmo Tiilikainen
1. varapuheenjohtaja Anne Kalmari
2. varapuheenjohtaja Tuomo Puumala

Perussuomalaisten eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Jari Lindström
1. varapuheenjohtaja Maria Lohela
2. varapuheenjohtaja Kaj Turunen


Kokoomuksen eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Arto Satonen
1. varapuheenjohtaja Outi Mäkelä
2. varapuheenjohtaja Ben Zyskowicz
3. varapuheenjohtaja Sinuhe Wallinheimo

Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Antti Lindtman
1. varapuheenjohtaja Johanna Ojala-Niemelä
2. varapuheenjohtaja Kristiina Salonen

Vihreä eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Outi Alanko-Kahiluoto
1. varapuheenjohtaja Johanna Karimäki
2. varapuheenjohtaja Jani Toivola

Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Aino-Kaisa Pekonen
1. varapuheenjohtaja Li Andersson
2. varapuheenjohtaja Matti Semi

Ruotsalainen eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Mikaela Nylander
1. varapuheenjohtaja Mats Nylund
2. varapuheenjohtaja Thomas Blomqvist

Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä
Puheenjohtaja Peter Östman
1. varapuheenjohtaja Sari Essayah
2. varapuheenjohtaja Antero Laukkanen
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Asra

Selvästi vaalit ovat ohitse, koska bensan hinta on lähtenyt taas nousemaan.

ﻳَﺎ ﺃَﻳُّﻬَﺎ اﻟﻨَّﺎﺱُ اﺗَّﻘُﻮا ﺭَﺑَّﻜُﻢُ اﻟَّﺬِﻱ ﺧَﻠَﻘَﻜُﻢْ ﻣِﻦْ ﻧَﻔْﺲٍ ﻭَاﺣِﺪَﺓٍ ﻭَﺧَﻠَﻖَ ﻣِﻨْﻬَﺎ ﺯَﻭْﺟَﻬَﺎ ﻭَﺑَﺚَّ ﻣِﻨْﻬُﻤَﺎ ﺭِﺟَﺎﻻً ﻛَﺜِﻴﺮًا ﻭَﻧِﺴَﺎءً ۚ ﻭَاﺗَّﻘُﻮا اﻟﻠَّﻪَ اﻟَّﺬِﻱ ﺗَﺴَﺎءَﻟُﻮﻥَ ﺑِﻪِ ﻭَاﻷَْﺭْﺣَﺎﻡَ ۚ ﺇِﻥَّ اﻟﻠَّﻪَ ﻛَﺎﻥَ ﻋَﻠَﻴْﻜُﻢْ ﺭَﻗِﻴﺒًﺎ

http://www.setakielto.fi/

koli

QuoteKuka mahtuu suomalaiseen kuvastoon?

Viime päivien keskustelu vaalituloksesta sai minut pohtimaan yhteiskunnan tarjoamaa kuvastoa sen ihmisistä. Kenen ehdoilla Suomea lähdetään rakentamaan? Kenen agendalle annetaan tilaa mediassa? Kuka mahtuu kuvaan ja kuka kuvat määrittää? Millaisia kuvia tarjotaan miehille, naisille, nuorille vanhoille, maahanmuuttajille, seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille tai vammaisille?

Nämä kuvat ovat olennainen osa yhteiskunnan avoimuutta. Ne liittyvät oikeuteemme kuulua johonkin ja löytää polkuja omille unelmille. Kuvien kautta rakennamme omaa identiteettiämme. Emme todennäköisesti tule koskaan muodostamaan yhtä yhtenäistä kulttuuria tai tapaa ajatella, eikä se ole tarkoituskaan. Sen sijaan se, mitä voimme tavoitella, on moniarvoinen yhteiskunnan kuvasto, josta jokainen voi löytää itsensä.

Yksi syy perussuomalaisten neljän vuoden takaiseen nousuun oli varmasti yhteiskunnan liian kapea kuva vallasta. Ehkä yhteiskunnan kuvastosta oli ylipäätään tullut liian valtapainotteinen, liian etuoikeutettu. Jos kokee olevansa yhteiskunnan ulkopuolella, on inhimillinen reaktio alkaa tähyillä sivuille ryhmää, jonka voisi tönäistä yli laidan, jotta mahtuisi itse kuvaan. Syntyy ajatus, että paikkoja on rajattu määrä, ja oman osallisuuden ehto on toisen ryhmän katoaminen. Pahimmassa tapauksessa jaottelu soluttautuu myös ryhmän sisälle. Tämä on valitettavan tuttu ilmiö myös seksuaalivähemmistöjen tai eri maahanmuuttajaryhmien keskuudessa. Ryhmä, jota sorretaan, ajautuu helposti pelon ja hädän johdattelemana myös itse jaottelemaan ihmisiä. Määritellään, millainen homo saa olla ja kenestä halutaan eroon, tai yksi maahanmuuttajaryhmä solvaa toista. Tähän tulee aina suhtautua vakavasti. Kaikesta täytyy yhteiskunnassa voida keskustella.

Perussuomalaiset nostivat nyt vaalien alla keskusteluun eri maahanmuuttajaryhmien kustannukset yhteiskunnalle. Mielestäni kenenkään meidän arvoa ei pitäisi mitata rahassa. Olennaista on myös, mitä keräämällään tiedolla tekee. Ikävä kyllä perussuomalaiset näkivät tiedon oikeutuksena sille, että tulevaisuudessa meidän tulisi valikoida, mistä maista Suomeen saa muuttaa. Toinen vaihtoehto olisi ollut käyttää tietoa tukea tarvitsevien ryhmien tunnistamiseen ja tuen kanavoimiseen heille. Omasta näkökulmastani puolue valitsi heikentää tiettyjen ryhmien kuvastoa Suomessa, kun niitä olisi voinut myös vahvistaa. Näin toivon, että suhtautuisimme jokaiseen ihmiseen ja yhteisöön. On tärkeä tunnistaa ryhmiä ja yksilöitä, jotka puuttuvat kuvastosta tai joiden kuva on heikko. Tämän on tärkeää on paitsi yksilön hyvinvoinnin ja oikeuksien näkökulmasta, niin myös yhteiskunnan yleisen turvallisuuden ja konfliktien ehkäisyn kannalta. Kuvan vahvistamista ei kuitenkaan tulisi tehdä toisen kuvaa heikentämällä. Suomeen voivat mahtu kaikki kuvat.

Kasvoin itse 80-luvun Suomessa tummaihoisena poikana, joka tykkäsi toisista pojista. Vihasin lätkää ja fudista ja rakastin tanssia ja hyppiä välitunnilla twistiä tyttöjen kanssa. Kasvoin pienessä kerrostalolähiössä pienituloisen yksinhuoltajaäidin rakkauden ympäröimänä. Elin arkea, joka oli tiukkaa ja kaukana vallan ja vaikuttamisen kuvista. Kipuilin kovasti myös sen kanssa, että en löytänyt itseäni yhteiskunnan kuvista. Haaveilin näyttelijän ammatista, mutta pelkäsin, että unelmani on mahdoton. En koskaan nähnyt itseni näköisiä ihmisiä näyttelemässä televisiossa– tai ylipäätään yhteiskunnan aktiivisina jäseninä tavoittelemassa omia unelmiaan. Haaveilin myös lapsista ja isyydestä, mutta kuvat homomiehen isyydestä puuttuivat. Tarjolla oli vain kuvia jostain salatusta, pelottavasta ja väärästä.

Hiljalleen löysin omia kuvia kohtaamieni ihmisten, kirjallisuuden ja harrastusten kautta. Merkittävimmät kuvat unelmilleni jouduin kuitenkin hakemaan ulkomailta, kun muutin Yhdysvaltoihin 20-vuotiaana. Palasin 5 vuotta myöhemmin takasin Suomeen, sillä halusin olla rakentamassa meidän yhteistä kuvastoamme. Omasta nuoruudestani yhteiskunnan kuvasto on onneksi kehittynyt, mutta vielä on paljon tehtävää. Myös jo saavutettuja kuvia on jatkuvasti päivitettävä. Kaikille löytyy toivottavasti tilaa meidän Suomessamme.
http://janitoivola.net/2015/04/23/kuka-mahtuu-suomalaiseen-kuvastoon/
Mörökölli

tutkimus

Quote from: koli on 23.04.2015, 19:24:50
Quote
Kaikesta täytyy yhteiskunnassa voida keskustella.

Täysin samaa mieltä tuosta Jani Toivolan kanssa.

Se että persut olivat ensimmäiset jotka tekivät laskelmat joita ei ole pystytty kistämään, muuta kuin informaatiomuotoilu-blogin informaatiomuotoilulla jossa oletettiin että maahanmuuttajat eivät vanhene ikinä ja vertaamalla maahanmuuttajia johonkin muuttotappiokuntiin joissa asuu vain eläkeläisiä, on hyvä asia koska ongelmia ei voi ratkaista jos niistä ei ole tietoa ja faktoja.

Persujen ajatus on kai kiristää suomen tällä hetkellä monia EU-maita löysempää maahanmuuttopolitiikkaa lähemmäs EU:n keskiarvoa.

Jos vihreät ovat sitä mieltä että maahanmuuttopolitiikkaa ei saa kiristää niin sitten vain esittämään muita keinoja ongelmien korjaamiseksi.
Ehkäpä juuri suomen vihreät ovat ne jotka pystyvät tiettyjen maahanmuuttajaryhmien laajamittaisen syrjäytymisen ja gettoutumiskehityksen estämään vaikka siihen ei ole vielä missään euroopan maassa pystytty.

Itse mielestäni paras ratkaisu olisi suomen maahanmuuttopolitiikan kiristäminen ja suomessa jo olevien maahanmuuttajien parempi kotoutuminen jota tietenkin edistäisi jos tulijoita olisi vähemmän jolloin suomen integrointikyky ei ylikuormittuisi niinkuin on käynyt muualla euroopassa.



Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Lahti-Saloranta

Janin kirjoitusta lukiessa saa sen käsityksen että kaikki hyvä voidaan jakaa kasvottoman valtion kirstusta ja että sitä hyvää on siellä rajattomasti eikä se vakamalla vähene. On helppo olla jalo ja hyvä ihminen toisten raholiia. Miksi Jani ei kokeile visiotaan käytännössä ja jaa sitä hyvää omista varoistaan. Silloin selviäisi se persujen tutkimuksenkin tarkoitus ja se mihin sitä kannattaa käyttää.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kulttuurirealisti

Quote from: koli on 23.04.2015, 19:24:50Haaveilin näyttelijän ammatista, mutta pelkäsin, että unelmani on mahdoton. En koskaan nähnyt itseni näköisiä ihmisiä näyttelemässä televisiossa– tai ylipäätään yhteiskunnan aktiivisina jäseninä tavoittelemassa omia unelmiaan. Haaveilin myös lapsista ja isyydestä, mutta kuvat homomiehen isyydestä puuttuivat.

Jotain Suomesta kai kertoo se, että Toivola on ilmeisesti saavuttanut keskeiset unelmansa elämässä.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Tavan

Janin kohtalo on esimerkki ongelmista, mitä vierasrotuisuus aiheuttaa. Ymmärrän hyvin, ettei ole erityisen kivaa elää yksin neekerinä eurooppalaisten keskellä. Tuokin on yksi syy miksi eksoottinen maahanmuutto ei ole hyvästä. Sikäli kun mamuja tulee, on heidän hyvä olla samaa rotua kuin kantaväestö -- ulkopuolisuuden tunne ei äidy yhtä pahaksi.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

tutkimus

Quote from: Kulttuurirealisti on 23.04.2015, 20:15:14
Quote from: koli on 23.04.2015, 19:24:50Haaveilin näyttelijän ammatista, mutta pelkäsin, että unelmani on mahdoton. En koskaan nähnyt itseni näköisiä ihmisiä näyttelemässä televisiossa– tai ylipäätään yhteiskunnan aktiivisina jäseninä tavoittelemassa omia unelmiaan. Haaveilin myös lapsista ja isyydestä, mutta kuvat homomiehen isyydestä puuttuivat.

Jotain Suomesta kai kertoo se, että Toivola on ilmeisesti saavuttanut keskeiset unelmansa elämässä.

Suomi on hyvä maa ja sellaisena se pitää pitääkin lopettamalla vihan lietsominen persuja vastaan ja korjaamalla maahanmuuttopolitiikan ongelmat jotta suomeen ei synny syrjäytyneiden maahanmuuttajien täyttämiä lähiöitä kuten ruotsiin.

Vihreät ovat enimmäkseen järkeviä siinä että vaikka voivat olla persujen kanssa hyvinkin erimieltä ja katsella poliittisia ratkaisuja enemmän tunteen kuin faktojen kautta niiin pitävät kuitenkin politiikan politiikkana ja ihmiset ihmisinä.

Persutkin haluavat enimmäkseen pitää politiikan politiikkana ja ihmiset ihmisinä ja näin sen pitää mennäkin.

Räyhä-vasemmiston tie jota osa vasemmistoliiitosta ajaa on vaarallinen ja vei vasemmistoliiitolta ääniä.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Dharma

Quote from: tutkimus on 23.04.2015, 20:58:18
Vihreät ovat enimmäkseen järkeviä siinä että vaikka voivat olla persujen kanssa hyvinkin erimieltä ja katsella poliittisia ratkaisuja enemmän tunteen kuin faktojen kautta niiin pitävät kuitenkin politiikan politiikkana ja ihmiset ihmisinä.


Olen täysin eri mieltä. Vihreät ovat uskovaisia, joille faktoilla on väliä vain kun ne tukevat omaa uskoa. Ja tämä siltä pohjalta, että tulin vihreisiin 1991 ja erosin 2002 ja siinä välissä ehdin olla 6 vuotta luottamustehtävissä, eduskunta-avustajana ja kunnallis- ja eduskuntavaaleissa ehdolla sekä ylioppilaskunnan edustajistossa.

tutkimus

Quote from: Tavan on 23.04.2015, 20:53:05
Janin kohtalo on esimerkki ongelmista, mitä vierasrotuisuus aiheuttaa. Ymmärrän hyvin, ettei ole erityisen kivaa elää yksin neekerinä eurooppalaisten keskellä. Tuokin on yksi syy miksi eksoottinen maahanmuutto ei ole hyvästä. Sikäli kun mamuja tulee, on heidän hyvä olla samaa rotua kuin kantaväestö -- ulkopuolisuuden tunne ei äidy yhtä pahaksi.

Ei ihonväri ole mikään ongelma.
Jani Toivola on suomalainen.

Ongelma on löysä maahanmuutttopolitiikka, liian erilainen kulttuuri monien muslimien kohdalla (ei koske tataareja eikä monia hyvin koulutettuja muslimeita) ja se että ilmaisen rahan jako maahanmuuttajille kannustaa syrjäytymiseen.

Toivon että välttäisit tuota n-sanaa koska se vaikeuttaa asiallista keskustelua koska se on liian latautunut sana.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

tutkimus

Quote from: Markus Bunders on 23.04.2015, 21:01:13
Quote from: tutkimus on 23.04.2015, 20:58:18
Vihreät ovat enimmäkseen järkeviä siinä että vaikka voivat olla persujen kanssa hyvinkin erimieltä ja katsella poliittisia ratkaisuja enemmän tunteen kuin faktojen kautta niiin pitävät kuitenkin politiikan politiikkana ja ihmiset ihmisinä.


Olen täysin eri mieltä. Vihreät ovat uskovaisia, joille faktoilla on väliä vain kun ne tukevat omaa uskoa. Ja tämä siltä pohjalta, että tulin vihreisiin 1991 ja erosin 2002 ja siinä välissä ehdin olla 6 vuotta luottamustehtävissä, eduskunta-avustajana ja kunnallis- ja eduskuntavaaleissa ehdolla sekä ylioppilaskunnan edustajistossa.

Olet varmasti täysin oikeassa noiden vuosien vihreistä.

Mielestäni vihreiden ajattelu on kuitenkin kehittynyt Pekka Haaviston presidentinvaalikampanjasta lähtien vähemmän fanaattiseksi ja faktoja ja erilaisia mielipiteitä kuunnellaan paremmin ainakin poliittisilta vastustajilta vaikka olisivatkin eri mieltä.
Vihreiden sisäisestä kemiasta en voi sanoa mitään.

Vihreiden toiminta on kuitenkin edelleen ajetun politiikan tasolla tunne-politikointia vs. persujen fakta-politikointi.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Tavan

Quote from: tutkimus on 23.04.2015, 21:02:41

Ei ihonväri ole mikään ongelma.

Juurihan Jani tilitti kuinka juuri ihonväri/rotu on ollut hänelle ongelma? Hän ei kyennyt samaistumaan meihin suomalaisiin, koska on eri rotua. Halusi omanrotuisiaan suomalaiseen mediaan, jotta olisi tarjolla ihmisiä joihin hän voi samaistua.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Dharma

Quote from: tutkimus on 23.04.2015, 21:06:30

Olet varmasti täysin oikeassa noiden vuosien vihreistä.

Mielestäni vihreiden ajattelu on kuitenkin kehittynyt Pekka Haaviston presidentinvaalikampanjasta lähtien vähemmän fanaattiseksi ja faktoja ja erilaisia mielipiteitä kuunnellaan paremmin ainakin poliittisilta vastustajilta vaikka olisivatkin eri mieltä.
Vihreiden sisäisestä kemiasta en voi sanoa mitään.

Vihreiden toiminta on kuitenkin edelleen ajetun politiikan tasolla tunne-politikointia vs. persujen fakta-politikointi.

Vihreille tärkeät kysymykset ovat edelleen yhtä uskonnollisia. Liito-oravia pitää suojella hinnalla millä hyvänsä, ydinvoima on ehdoton ei, CO2-päästöjä pitää radikaalisti vähentää vaikka kustannus on valtava ja hyötyä  ei ole (esim. Helsingin Energian hiilineutraalisuus 1 mrd e -hanke), joukkoliikennettä, pyöräilyä ja kävelyä tuetaan täysin laskematta sille tulevaa hintaa, maahanmuutossa vihreät tukevat pakolaiskiintiön jatkuvaa nousua jne. Missä se järki on?

Vihreät ovat pahanlaatuinen syöpä. Voi olla, ettei Helsinkiä voida enää pelastaa, mutta Suomi-neidolle se on pieni kosmeettinen amputaatio jalkapohjasta.

Kimmo Pirkkala

Jani Toivolan suomalaiskuvastosta puuttui homojen kuolemaa haluava muslimi. Olisin halunnut kuulla kuinka Jani kanavoisi heille tukea ja vahvistaisi heidän kuvastoaan.

qwerty

Kylläpäs YLE yrittää demonisoida maahanmuuttokriittisyyttä. :facepalm: Ei tosin yllätä ketään.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

tutkimus

Quote from: Tavan on 23.04.2015, 21:10:01
Quote from: tutkimus on 23.04.2015, 21:02:41

Ei ihonväri ole mikään ongelma.

Juurihan Jani tilitti kuinka juuri ihonväri/rotu on ollut hänelle ongelma? Hän ei kyennyt samaistumaan meihin suomalaisiin, koska on eri rotua. Halusi omanrotuisiaan suomalaiseen mediaan, jotta olisi tarjolla ihmisiä joihin hän voi samaistua.

Janin nuoruudessa.
Tilanne on nyt aika eri.

Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Kaarin M

Quote from: qwerty on 23.04.2015, 21:26:16
Kylläpäs YLE yrittää demonisoida maahanmuuttokriittisyyttä. :facepalm: Ei tosin yllätä ketään.

Kaiken eniten hämmästyttää että miksi media haluaa esitellä perussuomalaisista ainoastaan yhtä ehdokasta, Hakkaraista. Mihin on jäänyt loput 37? Onneksi Hanna Mäntylä tuntuu olevan hyvin valmistautunut.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa