Faktabaari.fi vuoden journalistinen teko

[Veturinainen]

Faktabaari on verkossa toimiva, joukkoistamista hyödyntävä faktantarkistuspalvelu. Se on poliittisesti sitoutumaton ja kaikille avoin kansalaispalvelu, jota toimitetaan vapaaehtoisvoimin. Palvelun tavoitteena on varmistaa, että tärkeitä yhteiskunnallisia keskusteluja käytäisiin paikkaansa pitävien tietojen pohjalta. Ensimmäisenä kohteena olivat viime kevään EU:n parlamenttivaalit, joiden yhteydessä palvelu korjasi kymmeniä julkisuudessa esiintyneitä virheellisiä tietoja ja väitteitä.

Mukana mm. Tuomas Muraja, Faktabaarin vastaava toimittaja, joka "Toivoo entistä parempaa journalismia, Euroopan eli Suomen ymmärtämistä, totuuden etsintää."

http://suurijournalistipalkinto.fi/fi/

http://faktabaari.fi/

[nollatoleranssi]

Se on poliittisesti sitoutumaton ja kaikille avoin kansalaispalvelu

Netissä pyörii ulkoministeriön rahoilla Faktabaari.fi niminen sivusto. Sivustolla esitetään milloin mitäkin väitteitä joita sivusto omien sanojensa ja avustajiensa mukaisesti tutkii ovatko väitteet faktaa vai jotain muuta. Joukkue koostuu toimittajista jotka toimittavat asioita ilmeisen arvolatautuneesti ja hyvin yksioikoisesti julistaen itse oman totuutensa lopulliseksi faktaksi. Parhaimmillaan itse itseään lopputodistuksena käyttäen, mikä perustuslakia koskevissa kysymyksissä on kaikkea muuta kuin yksinkertaista.

http://hommaforum.org/index.php?topic=99137.0

[nollatoleranssi]

Huomiota saattaa herättää sekin, kun äärivasemmiston kannattajiksi julistautuneet kirjoittajat mainostavat kyseistä "faktabaaria".

Silloin tulee helposti kysymys mieleen, että "Mistähän syystä?".

[Tabula Rasa]

Njooh, ja kaiketi ''faktat'' eli kirjoittajien mielipiteet eivät siedä minkäänlaista arvostelua, eli kommentointimahdollisuutta ei ole.

[Veturinainen]

Esitän FaktaHomman perustamista.

[nollatoleranssi]

Njooh, ja kaiketi ''faktat'' eli kirjoittajien mielipiteet eivät siedä minkäänlaista arvostelua, eli kommentointimahdollisuutta ei ole.

Tuohan se on huvittavaa, että kun kerrotaan jokin "fakta" niin sitä ei voi kommentoida tai kritisoida millään tavalla.

Suomessa mediatoiminta on niin politosoitunutta, että moni toimittaja jättää tietoisesti "väärät faktat" käsittelemättä ja käsittelee asioita pelkästään omalta näkökannaltaan.

Se on melkein huvittavaa, että nykyisin kun kuulee jonkun voittaneen palkinnon/stipendin, niin heti alkaa ajattelemaan "Mikä koira tähän on haudattuna?".

Tässä esimerkkejä suomalaisista "palkinnoista":

- Saska Saarikoski (toimittaja HS) voitti 10.000€:n palkinnon suomenruotsalaiselta säätiöltä siitä hyvästä, että keksi "Päivä på svenska"-päivän, joka taidettiin pitää ainoastaan kerran, kun pakkoruotsista oli syntynyt vuoden mittaan isoja kohuja ja päivällä haluttiin tukea kielipolitiikkaa. Seuraavana vuonna koko päivä unohdettiin "tarpeettomana".

- Thomas Elfgren (keskusrikospoliisin rikosylikomisario) voitti "rasisminvastaisen palkinnon" siitä hyvästä, että vaati poliisin nolla-tiedottamislinjaa (jonka seurauksena oli tullut useita lisäuhreja katujengiläisille, jota ongelmaa ei ole tähän mennessä saatu kuriin ja tuomitsemisetkin siirrettiin yli vaalien ikävien otsikoiden takia).

[nollatoleranssi]

Jos jollekin taholle kuuluisi palkinto, niin ilman muuta Hommafoorumille. Ainoa ongelma on siinä, ettei hommafoorum ole poliittisesti sitoutunut tukemaan niitä tahoja, jotka sen palkinnon voisivat myöntää.

Kriittiselle foorumille ei löydy palkintokategoriaa, koska se ei edistä kenenkään asioita.

[Ink Visitor]

Kun katsoo kuinka Reija Härkönen on kommentoinut ko. baaria niin ei tarvitse miettiä mikä on "faktojen" taso ja sivuston agenda...

Reija Härkönen
27.2.2015 11:03


Tuo on todella hienoa toimintaa. Laitan tähän vähän linkkejä:

http://faktabaari.fi/

https://www.facebook.com/faktabaari

Täällä kerrotaan Faktabaarin saamasta palkinnosta:

http://www.eurooppatiedotus.fi/public/default.aspx...


http://jormamoll.puheenvuoro.uusisuomi.fi/188226-nuoret-oikealla-asialla-faktabaarifi

[Kni]

Esitän FaktaHomman perustamista.

Sellainen on ollutkin: FaktaHomma -kulmahousut muuttaa naapuriin

[Unto Häikiö]

Nämä tädit radiossa nyt. Lastenvaunugatekin kumottu sillä, että kysyttiin lakimiehiltä, että voiks olla.

Eli minäkään en voinut ajaa kahdeksankympin rajoitusalueella sataa, koska liikennemerkissä luki 80.

[Ink Visitor]

Faktabaarin perustaja: "Somessa jaetaan paljon väärää tietoa"

Vuoden journalistisesta teosta palkitun Faktabaarin yksi perustaja Tuomas Muraja kertoi Radio Rockin Korporaation Jussi Heikelälle ja Harri Moisiolle, että nykypäivän informaatiotulvaan hukkuu helposti.

Miehen mukaan ihmisten pitäisi lukea enemmän lehtiä, eikä turvautua ainoastaan sosiaalisen median uutistulvaan. Muraja kertoi, että somessa jaetaan paljon väärää tietoa.

- Tähän tullaankin mun teesiin, jonka mukaan journalismille on kova tilaus. Me tarvitsemme ammattilaisia, jotka osaavat kaivaa sieltä isosta tietotulvasta sen olennaisen esiin, Muraja totesi.

http://www.nelonen.fi/uutiset/viihde/1861632-kenesta-kruunataan-suomen-kaunein

[P]

- Tähän tullaankin mun teesiin, jonka mukaan journalismille on kova tilaus. Me tarvitsemme ammattilaisia, jotka osaavat kaivaa sieltä isosta tietotulvasta sen olennaisen esiin, Muraja totesi.

Todellisuus on pahkasikaa. Pukki ilmoittautuu tuossa tiedon kaalimaan vartijaksi. Ja media taputtaa kuninkaan uusille vaatteille.

Pakko sanoa, että wikipediakin on valtavasti luotettavampi kuin tuo aivopesuviritelmä, koska sitä pystyy toimittamaan ja revisoimaan jokainen. Kiistanalaisista näkemyksistä artikkeleissa keskusteellaan  ja lopulta käyttäjät voivat vielä äänestää. Keskimäärin wikipedia on itse itseään oikaiseva. Murajan viritys taas... on suoraan kuin CCCP:stä, enkä nyt puhu radio-Jerevanista.

Ja tämä kaikki meidän veronmaksajien taskusta. "Avoin yhteiskunta ry sai keväällä 2014 Faktabaarin tekniseen toteutukseen rahoitusta ulkoministeriön alaiselta Eurooppatiedotukselta. Faktabaarin isäntä Mikko teki Tiedonjulkistamisen neuvottelukunnan apurahalla selvitystyötä hankkeen soveltuvuudesta tiedeviestintään" . Ei ihme, jos valtio velkaantuu ja yhteiskunta on muutenkin uppoamassa ja hajoamassa.

[nollatoleranssi]

Nyt jo viitataan lehdissäkin "faktabaariin" totuuden torvena, vaikka kyseessä on pelkästään tiettyyn poliittiseen suuntaan kallellaan oleva sivusto:

Poliitikkojen sanomisten paikkansapitävyyttä tarkistava Faktabaari-sivusto kertoi aiemmin, että Rinteen ja Sipilän keskiviikkona tv-tentissä esittämät väitteet puolustusministerien kirjoituksen uudesta turvallisuuspoliittisesta linjauksesta eivät pitäneet paikkaansa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/80547-kyllastynyt-carl-haglund-teki-antti-rinteelle-tylyn-jekun-tvssa

Hommafoorumikin on moninkertaisesti luotettavampi tiedonlähde.

[nollatoleranssi]

Valehtelevat sivuillaan minkä kerkiävät:

Kenen puolella Faktabaari on?
Faktabaari on poliittisesti sitoutumaton ja kaikille avoin kansalaispalvelu. Se ei toimi minkään poliittisen puolueen puolesta tai puoluetta vastaan. Faktabaarin toteutuksen taustalla on Avoin yhteiskunta ry. Yhdistyksen tarkoituksena on edistää avoimuutta keskeisenä yhteiskunnallisena perusarvona, tuoda yhteiskunnallinen päätöksenteko lähelle kansalaista sekä antaa kansalaisille entistä parempia mahdollisuuksia osallistua päätöksentekoon.

http://faktabaari.fi/faktabaarista/

Yhtä poliittisesti sitoutumaton kuin useimmat äärivasemmistoa tukevat julkkisehdokkaat.   

[Roope]

Hommafoorumikin on moninkertaisesti luotettavampi tiedonlähde.

Ei tietenkään ole luotettavampi, mutta täällä on aivan toisen kertaluokan vertaiskritiikki.

Faktabaarissa joku anonyymi kirjoittaja toteaa, että asia on joko niin tai näin. Täällä parvi paremmintietäjiä tarttuu ahnaasti pieneenkin virheeseen, kun haistaa sellaisen. Ero on siinä, että Faktabaari julistaa tietävänsä totuuden kyllä-tai-ei, kun taas täällä ylistetään keskustelua totuudesta. Kun totuutta valotetaan mahdollisimman monesta suunnasta, se paljastaa itsensä ainakin osittain.

[Joopa]

Tuo on ihan OK niin kauan kun pysyvät faktojen tarkistamisessa, eli käytännössä numeroissa (joskin niidenkin fakta-asemasta voidaan joskus kiistellä). Sitten kun mennään tarkastamaan ja hyväksymään faktoiksi mielipiteitä, ollaan jo hataralla pohjalla.

Tästä esimerkkinä vaikka totta olevaksi todettu väite, että "ATLANTIN MERIVIRTA HIDASTUNUT IHMISEN AIHEUTTAMAN ILMASTONMUUTOKSEN VUOKSI". Faktana voitaneen pitää sitä, että merivirta on hidastunut ilmastonmuutoksen vuoksi, mutta ei sitä onko se ihmisen aiheuttamaa, sillä tästä ei ihan oikeasti ole varmuutta kellään. On jyrkkiä mielipiteitä suuntaan ja toiseen, mutta objektiivista totuutta ei tiedä kukaan. Se ei siis ole faktaa.

[huhha]

Ero on siinä, että Faktabaari julistaa tietävänsä totuuden kyllä-tai-ei, kun taas täällä ylistetään keskustelua totuudesta. Kun totuutta valotetaan mahdollisimman monesta suunnasta, se paljastaa itsensä ainakin osittain.

Itse tykkään Robert Nozickin kriteeristä tiedolle ja tietämiselle: Jos tosiasiat olisivat toisin, muuttuisiko "fakta"? (Lisäksi tiedolla pitää tietenkin olla oikea tulkinta ja yhteys tosiasioihin, tiedon täytyy täsmätä, olla totta.) Jos meteorologi ennustaa aina poutaa kaikesta riippumatta, ei hänen voi sanoa etukäteen tienneen, kun poutakeli joku päivä tulee. Tämä on tietenkin hyvin teoreettinen kriteeri, eikä sillä voi ratkaista oman tiedon varmuutta, joskin mittareiden ja työkalujen luotettavuutta on tapana arvioida tähän tapaan. Tieto on kuitenkin viime kädessä aina luottamuskysymys: onko mittari pysynyt kunnossa, kuuluuko kohde mittausalueelle.

Jos Pietarissa olisikin 100 000 paperitonta hiv-potilasta syyhyämäisillään Suomeen ilmaiseen hoitoon, muuttuisiko Faktabaarin tuomio?

[Joopa]

Tuossa HIV asiassa faktabaari puhuu asian vierestä enkä oikein ymmärrä mitä "faktaa" he ajattelivat tarkistavansa. Jos noita HIV positiivisten lukuja katsotaan, niin käsittääkseni on aika yleisesti tiedossa että Venäjä vähättelee HIV infektioidensa määrää aivan kuten kaikkea muutakin itselleen ikävää. Tuollaisen tarkistuksen perusteellahan Venäjällä ei ole mitään tekemistä Ukrainan sodan kanssa koska se on Venäjän virallinen kanta. Ilmeisesti Faktabaarin mukaan on myös fakta että Kim Jong Un osasi ajaa autoa 3 vuotiaana koska se on Pohjois-Korean virallinen kanta.

Kun "Faktana" taas puhutaan siitä, että lailla olisi vaikutusta ainoastaan raskaana oleville HIV positiivisille annettavaan hoitoon ollaanjo ihan paskapuheen puolella. Lakiesityksen hoitovelvollisuus on muotoiltu seuraavasti:
"Ehdotetaan, että kunnalla olisi velvollisuus järjestää esityksessä tarkoitetuille henkilöille terveydenhuoltolain 50 §:ssä ja erikoissairaanhoitolain 3 §:n 2 momentissa tarkoitetun kiireellisen hoidon lisäksi terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset terveydenhuollon palvelut."
Kunnalla olisi siis ollut velvollisuus järkestää kaikki terveydenhuollon ammattihenkilön välttämättömiksi arvioimat lyhytkestoiset terveydenhuollon palvelut. Ei vain raskaana olevien palveluita. Raskaana olevisra puhutaan hallituksen esityksessä yhtenä esimerkkinä, mutta mainintaa tästä ei ollut sisällytetty varsinaiseen lakiesitykseen: https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140343#idp4707392

Ideologisesti värittynyttä paskapuhetta siis ja kaukana faktasta.

[Ajattelija2008]

Vaikutelmani on, että "faktabaari.fi" keskittyy valehtelemiseen. Tuomas Muraja on Hommaforumilla hyvin tunnettu äärivasemmistolainen kiihkoilija.

Mutta miksi ulkoministeriön varoilla tuetaan valehtelua ja äärivasemmistolaista propagandaa?

http://faktabaari.fi/fakta/rajamaki-terveydenhoitoviranomaisilla-on-oikeus-paljastaa-laittomasti-maassa-oleva/
Katsoin, mitä laissa säädetään salassapitovelvollisuudesta. "Potilasasiakirjoissa" olevia tietoja saa paljastaa poliisille vain, jos kyseessä on jonkun terveyteen tai henkeen kohdistuva uhka. Mutta oleskeluluvan tarkastaminen ennen hoitoa ei ole "potilasasiakirjoihin" kuuluva asia, joten siinä ei ole salassapitovelvollisuutta. Kari Rajamäki on oikeassa ja faktabaari.fi valehtelee tässä asiassa.

[P]

Valehtelevat sivuillaan minkä kerkiävät:

Kenen puolella Faktabaari on?
Faktabaari on poliittisesti sitoutumaton ja kaikille avoin kansalaispalvelu. Se ei toimi minkään poliittisen puolueen puolesta tai puoluetta vastaan. Faktabaarin toteutuksen taustalla on Avoin yhteiskunta ry. Yhdistyksen tarkoituksena on edistää avoimuutta keskeisenä yhteiskunnallisena perusarvona, tuoda yhteiskunnallinen päätöksenteko lähelle kansalaista sekä antaa kansalaisille entistä parempia mahdollisuuksia osallistua päätöksentekoon.

http://faktabaari.fi/faktabaarista/

Yhtä poliittisesti sitoutumaton kuin useimmat äärivasemmistoa tukevat julkkisehdokkaat.   

Taustana joku ry, joka voi olla vaikka minkälaisen kuppikunnan hallussa. Ja ei kommentoitimahdollisuutta.  Wikipedia puutteistaan huolimatta alkaa vaikuttaa systeeminä mersulta tuohon verrattuna.

[P]

Hommafoorumikin on moninkertaisesti luotettavampi tiedonlähde.

Ei tietenkään ole luotettavampi, mutta täällä on aivan toisen kertaluokan vertaiskritiikki.

Faktabaarissa joku anonyymi kirjoittaja toteaa, että asia on joko niin tai näin. Täällä parvi paremmintietäjiä tarttuu ahnaasti pieneenkin virheeseen, kun haistaa sellaisen. Ero on siinä, että Faktabaari julistaa tietävänsä totuuden kyllä-tai-ei, kun taas täällä ylistetään keskustelua totuudesta. Kun totuutta valotetaan mahdollisimman monesta suunnasta, se paljastaa itsensä ainakin osittain.

Taitaa tämä "faktamäkkäri" olla viimeinen kuolonkorahdus "me käytämme valkoista takkia" - porukalta. Nykyaika on lähdekritiikin ja keskustelun aikaa, jolla yritetään löytää sitä punaista lankaa tietotulvasta. On aika anakronistisen aasimaista kaipuuta vanhaan tarjoilla jotain tuollaista. Ei tuollaista voi pyörittää kuin yhteiskunnan rahoilla, koska ei tuollaiselle ole enää elinlokeroa. Kannattaa katsoa perinteistä mediaa interaktiivisuus mielipideasioissa on tullut jäädäkseen. Muraja sai lopulta viivvästetysti kenkää kokattuaan Helena Eronen- caustin ihan tahallisella väärinymmäryksellä ja vääristelyllä Turun Sanomissa. Ja nyt on tarjolemassa "faktaa" mielipiteistäkin, ilman kommentointimahdollisuutta. 

Faktabaari my ass. Propagandapistehän tuo on. Tuskin kovin pitkään enää pyörii, kun ja jos julkinen rahoitus loppuu. Luultavasti joku luo varjo-faktabaarin tuon rinnalle, jossa ruoditaan vapaan keskustelun valossa tarjottuja "faktoa" ja puljun toimijoiden taustoja.

[Saturoitunut]

Nettijulkaisun nimi voi olla vaikka "Lopullinen totuus", eikä pelkkä nimi silti antaisi julkaisun sisällölle mitään erityisasemaa. Samaten höpötys ei muutu faktaksi vain sen takia, että se julkaistaan jonkun faktabaari.fi-tyyppisen mahtailevan domainin alla. Ja vaikka tuo nettijulkaisu julkaisisi vain ja ainoastaan kovia faktoja, toimittajien omat uskomukset eivät voi olla vaikuttamatta siihen, mitkä faktat tarkistetaan ja mitkä ei.

[nollatoleranssi]

Ei tuollaista voi pyörittää kuin yhteiskunnan rahoilla, koska ei tuollaiselle ole enää elinlokeroa. Kannattaa katsoa perinteistä mediaa interaktiivisuus mielipideasioissa on tullut jäädäkseen. Muraja sai lopulta viivvästetysti kenkää kokattuaan Helena Eronen- caustin ihan tahallisella väärinymmäryksellä ja vääristelyllä Turun Sanomissa. Ja nyt on tarjolemassa "faktaa" mielipiteistäkin, ilman kommentointimahdollisuutta. 

Eipä ihme, että palkintoja tulee Euroopasta Eurooppa-neuvoston toimesta ja ulkoministeriökin rahoittaa "faktoja".

Suomessakin tuo sama taho on tietääkseni pyörittänyt erilaisia mainoksia. Sanottiin sen johtuvan siitä, että EU on muuttunut kansalaisille liian kaukaiseksi, joten oli isompi TV-kampanja, jossa "kerrottiin mitä EU tekee Suomessa".

Faktojen esittämisen logiikkakin ilman kommentointimahdollisuutta soveltuu hyvin tuohon vanhoilliseen ajattelutapaan. Aivan samalla tapaa kuin nuo TV-mainokset, joissa kerrotaan virallinen totuus.

[Veturinainen]

Luultavasti joku luo varjo-faktabaarin tuon rinnalle, jossa ruoditaan vapaan keskustelun valossa tarjottuja "faktoa" ja puljun toimijoiden taustoja.

Ehdin jo leikkimielisesti ehdottaa tässä ketjussa "FaktaHomman" perustamista, mutta sille saattaisi olla ihan oikeaa tarvetta.

[Veturinainen]

Taustana joku ry, joka voi olla vaikka minkälaisen kuppikunnan hallussa. Ja ei kommentoitimahdollisuutta.  Wikipedia puutteistaan huolimatta alkaa vaikuttaa systeeminä mersulta tuohon verrattuna.

Löytyy nettisivut http://avoinyhteiskunta.me/tietoja-yhdistyksesta/ ja sieltä vuoden 2015 hallitus:

Yhdistyksen hallitus vuonna 2015:

Jaakko Helleranta, puheenjohtaja
Raine Tiessalo, varapuheenjohtaja
Antti Myllys, rahastonhoitaja
Mikko Salo, sihteeri

Yhdistysrekisterin mukaan 2011 rekisteröidyt sääntömääräiset nimenkirjoittajat (käytännössä siis perustajat):

Puheenjohtaja, Nokso-Koivisto Pekka Aleksis, Tampere
Varapuheenjohtaja, Väisänen Ari Tapani, Espoo
Sihteeri, Heikkilä Jaakko Oskari, Helsinki
Rahastonhoitaja, Myllys Antti Jaakko, Tuusula

[ike60]

Esitän FaktaHomman perustamista.

Tavallaan sellainen on jo olemassa. Sen nimi on Maahanmuuton FAQ.

[Goman]

Jonkun asian julistaminen faktaksi on jo lähtökohtaisesti arveluttava julistus. Siksikin tuohon faktabaari.fi- väkeen pitää suhtautua ainakin pienellä varauksella.

Niin kauan kuin faktabaari pysyttelee matemaattisten ja ylipäätänsä mitattavien "faktojen" kimpussa , niin ok. Heti kun mennään vähänkin monimutkaisten ilmiöiden kimppuun, niin faktat ovat epäselviä ja kiistanalaisia.

Ja lisäksi,  faktabaari ilmeisesti pitää itsellään oikeuden valita "faktat", joita se ottaa käsittelyyn. Siinä on jo heti ensimmäinen kompastuskivi joka heittää epäilyksen varjon toiminnan objektiivisuuden suhteen.

[tietotyöläinen]

Enpä olisi tästä kovin huolissani.

Epätoivoisia suvaitsevaiston viritelmiä, joista kukaan ei käy faktoja ammentamassa. Itse asiassa pelkkä nimi takaa, että ketään ei kiinnosta.

Ainoaksi haitaksi jää ne tuhlatut verorahat. Ja tietysti tämä on taas yksi esimerkki siitä pahasta vinoutumasta, että täällä saavat erittäin biasoituneet henkilöt esiintyä puoleettomina asiantuntijoina ilman, että ketään kiinnostaa.

[Histon]

Esitän FaktaHomman perustamista.

Tavallaan sellainen on jo olemassa. Sen nimi on Maahanmuuton FAQ.

Itseltäni on jäänyt tuo FAQ huomaamatta. Paljon hienoa työtä! En löytänyt viittausta persujen ajatuspajan tuoreisiin laskelmiin maahanmuuton kustannuksista.

[ike60]

Esitän FaktaHomman perustamista.

Tavallaan sellainen on jo olemassa. Sen nimi on Maahanmuuton FAQ.

Itseltäni on jäänyt tuo FAQ huomaamatta. Paljon hienoa työtä! En löytänyt viittausta persujen ajatuspajan tuoreisiin laskelmiin maahanmuuton kustannuksista.

Laitetaan ajatuspajan ajatukset korvan taakse. Yritän löytää nuo laskelmat ensin netistä ja sen jälkeen referoida niitä mahdollisimman laajasti esim. uuden kysymyksen "onko kukaan laskenut maahanmuuton kokonaiskustannuksia Suomessa?" alla.